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沒改任何文字。


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這次跟大家解釋跟探討舊的積分系統，
為什麼會產生越打越低的狀況。

讓大家可以更瞭解：
合理的積分制度要如何避免此種狀況。


原來USATT 的積分制度雖然運行了很多年，
其計算模式，
就是按照對戰積分差距的積分增減表來計算。
可是前兩年，USATT 的網站上忽然增加了前置調整機制。

應該是發現了：
如果無此機制、
只單純依戰積分差距的積分增減表來計算，
會產生整體積分越打越低的現象。


這是為什麼呢？我們就來說明如下:
先以假設只有兩位球友的積分系統來說，
假設：

Ａ初始 200分
(小學校隊固定系統性的訓練進步幅度快)

Ｂ　是 500分
(打休閒球的大叔，
可能無法球技無法突飛猛進，
但也不致於球技退步很多)

=> 系統內兩人加起來的總和700分、平均350。



如果Ａ進步的幅度比較多，
有天參加積分賽打贏Ｂ了，

那麼依原來的計算方式 (積分差超過238)，
Ａ賽後加50分=> 250分，B減50分=> 450分。

系統內兩人加起來的總和700分沒變，

問題就來了！

Ａ明明已經有打贏 500分的實力，
但是卻還是用 200分來計算，
把明明有 500分的實力的Ｂ拉低了，

然後Ａ加了50變成 250，還是過低，


如果再下一次的積分賽Ａ＆Ｂ再對戰一次，
Ａ又贏了，這次差距小於 238，

所以Ａ從 250加45 =>295
B則從 450減45分=>405

總分還是700分，平均350。


從這裡看出什麼問題了嗎？

Ａ明顯的積分過於低估了，
但是在此系統內只能慢慢的爬，
而且，Ａ積分爬升所增加的分數，
是吃掉Ｂ的分數而來！

但是Ｂ其實球技並未明顯退步，
大部分經常在打球的成年球友雖不一定可以有進步，但也不至於會有大幅退步。

但是在這個系統內，
卻會因為A被低估的積分而拉低，
這樣的結果造成的Ａ＆Ｂ都被低估了。

現在台灣桌球積分賽系統內，
很大部分都是小學球隊球友，
他們一開始也都登錄較的初始積分，
可是這些小朋友應該也是積分進步最快的一群。
慢慢地爬升，
但是如果按照這樣的系統設計，
會吃掉許多人的積分。

積分賽打越多，高分的人被拉下越多。

以大家都熟知的積分賽常客，
愛x海(廖x棋)來參考，
他目前在台灣桌球積分賽的積分是多少呢？

大家猜看看..........831(2017/02/5)，

再查看他的記錄，
初始積分1620，打到現在剩831，
幾乎腰斬~~~~
他的實力大家都知道，應該在1600-1800之間。


這樣制度設計有很大的問題的系統，
造成所有系統內的球友整體分數被拉低，
而使得積分完全不具參考價值。

其存在的價值是讓球友有機會比賽，
讓主辦的球館多賺些錢，
但是一樣有比賽，一樣可以有收入，
為什麽不選擇更好制度設計的系統？


現在假設，
又有二位小朋友球友 (A1、A2) 也以 200分加入，
還有一位 B1 以 500分加入，
系統總分 700＋ 900 =1600，平均分數剩 320。

因為加入積分賽的新血，
是以初始積分偏低的小朋友為主，
加入越多、平均分數會越低。

在整個系統總分不變的情況下，
無法供應小朋友球技進步所需增加入系統的積分，
所以整體積分平均就會越來越低。


針對以上的缺失， USATT才會改變計算規則，


以第1個 Ａ＆Ｂ的系統為例，
比賽後發現Ａ增加了50分，
會檢討Ａ的賽前積分是否合理。
有必要的話，
會先進行前置調整後，再來計算積分，
這個前置調整的動作會讓系統總積分增加，
以反映系統內球友的實力增加。


例如，
可能將Ａ先調整為 500分，
用 500分來跟Ｂ計算賽後的得失分。

這樣Ａ賽後變為 508分，Ｂ則變為 492分。
整個系統總分因為Ａ的前置調整，
也從 700變為1000、平均(2位) 500分。

大家看出來了問題跟解決方法了嗎？
解決方式，
就是對積分明顯低估的先球友賦予額外的積分，
這同時也是對系統增加額外的積分，
因為球友進步的積分必須系統上額外給予，
而不是從其他的球友得來。
(不然就造成了均貧的現象)


USATT 已經改成這樣的規則，
桌盟也已此概念設計積分系統，

您還想再繼續舉辦舊系統的積分賽嗎？？

或者您還要繼續參加這制度有缺失的積分賽？？


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我覺得理念好也是需要注意包裝的


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.107.88
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1486619792.A.EDC.html



我來說說我自己的想法吧，

看完Ａ版友的理論解釋之後，
應該很多人覺得一切影響只是初始積分不準，
覺得是小朋友初始積分設太低才拉低積分。

是不是只要初始積分給得對、給得好就好了？


可是我認為不光是這樣，

真正的問題，
在於積分變動有沒有辦法顯現：
整體實力的上升還是下降。


原本的積分加減是你加多少我就減多少，
所有人的總和不變，
這假定了所有人的整體實力總和不變。

可是問題是大家都在努力求進步，
當實力提升了之後，積分總和還是不變。


比方今天有三個人ＡＢＣ，

Ａ是1000分的小朋友，（假設實力跟積分很接近
Ｂ是1300分的球友，
Ｃ是1300分的球友，

Ａ是小朋友很快在進步，
ＢＣ兩位球友實力持平，

假設Ａ一開始的實力就很準確是1000分左右，
當Ａ練到了有1500分的水準，
而ＢＣ水平沒變。

理論上三個人的積分
應該要是1500+1300+1300 =4100。

可是原來的積分總和是你加多少我就減多少，
再怎麼打，三個人的總和都是3600分。


反過來比方，
Ａ練球不認真，維持1000分不進步，
ＢＣ兩人都因為太久沒打了而退步很多，

可是三個人的實力永遠加起來還是維持3600。



所以，
需要有一個額外的去平衡整體積分的機制。

只要你有一個額外的平衡機制，
就算新會員進來的初始積分不準確，
最後整體還是會被平衡到一個合理的值。


但是如果你不做這個調整機制，
就算初始積分準，
時間長了之後整體積分也有失準的可能，


更何況，根本就很難評估一個新會員應該給多少積分才是正確的。
※ 編輯: skypiper (223.139.107.88), 02/09/2017 22:11:16


那是一個簡單的假設舉例而已，

回歸到現實真正的具體問題吧，

現在的問題是，

小學生的成長幅度嚴重影響把積分拉低，


假設這邊原來有10個人，積分平均1000分，

來了10位小學三年級剛學兩個月的選手，
因為是完全的新手連比賽都不太懂，
給他們都 200分吧。


這兩百分確實是符合他們的實力的，
可是假設當他們練了一年之後到達了1000分，

本來應該每個人都是1000分，
不做平衡機制就會變成每個人都是 600分。

接著你說，這20個人自己打當然不會變，
要跟外面的人打才能看出有沒有進步，
那要跟誰比？

整個台灣每個地方都有小學生練起來，

北中南西部的各個國小校隊拉低台灣積分後？

那要跟中日美韓歐比？

那假設全球的選手都列入名單了，要跟外星人比嗎？


這就是上面說過的，
每一年都有新的小學生、新的初學者，
時間拉得非常長之後會趨近於 200分。

也就是最後所有人的平均會接近一個不會打的初學者。


那有人說初始積分給高一點，
可是問題是今天新來的初學者你給他高分，
不說高估的問題，
光看他就只能參加高分組的比賽好了，
你覺得這樣合理嗎？


※ 編輯: skypiper (223.139.107.88), 02/10/2017 12:44:42

就算這個群體很大，

把時間拉長，初學者無限量進來之後，

即使初學者後來都進步很厲害了，


整體積分平均會趨近於初學者的積分，
也就是小學生不會打剛加入會員就是平均積分。


那最後就只有三種選項：

１．不斷下修初學者進來的積分（可能到達負值）
２．上修初學者進來的積分（他們只能打高分組）
３．用額外的機制去調整


怎麼看都是３．比較合理






我不知道ＬＯＬ積分怎麼算，

不過扣的比贏的多，那最後平均會變成負值。
※ 編輯: skypiper (223.139.107.88), 02/10/2017 12:55:51


不過除了勝負時的加減分調整外，

我覺得還有別的一個方法可以調整讓整體不下修，

就是設定比賽級別，
依據比賽規模和名次也會賦予加積分，

這樣大家對於比賽的重視程度也會不太一樣。


這應該也是職業運動常用的方式吧？

雖然用在業餘是比較困難，可是也許可以參考。
※ 編輯: skypiper (223.139.107.88), 02/10/2017 13:08:09