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店員

「デザインはこんな感じで…。

　ご予算はどれくらいですか」

彼氏

「80万くらいで、最大で
　90万までは

　(ボソッと小さく、でも
　聞こえた)」

80万www



0.5カラットは厳しいかな



だよねー彼29歳

(私より1歳年下)

だし、

まだまだ会社でも
下っ端だろうから彼なりに
頑張ったと思うけど、

出来れば100万は積んで
ほしかったというのも私の
価値は80万か、

って



自分で半分出せば?



0.3カラットとか爪の
方が目立つくらいだしなあ



90万なら月30万位
もらってるのか



私が王子のほうに住んでる
のもあって御徒町で見
てたけど
0.88カラットの
ダイヤを付けた指輪にした

(オプションで指輪の裏に
2人の誕生石、

リングにもダイヤを
入れた)テファニーで
見たら0.5も
届かないから貧乏人
みたいなことしてたわ

それでも漢なのかな、

と…



こういうのでだいたい女の
程度がわかるな



そもそも
「給料の3ヶ月分」って
どっかの宝石屋が販促の
ために考えただけで何の
根拠も無いんだが



80万とか奮発してるやん



でも先輩は1カラットの
婚約指輪をもらったって…。

1粒ダイヤとはいえ
1カラットはかなり値が
張ると思うし1カラットは
大きいし、

むしろ「ゴツイ」とさえ…

同じ御徒町で買ったとはいえ、

なんか、ねぇ



結婚指輪てそんなすんの?

20万くらいしか無理だぞ



結婚指輪はもっと安いよ

婚約指輪は見栄張る馬鹿
女が多いからやたら高いの
買いたがるんだ



貰えるだけいいだろ

もっと高いのとか石がデカ
いの欲しいなら自分で買えや

彼氏にもっと感謝せい



こんなバカ女は実在
しないので安心しましょう



ネタだと思われても仕方ないし、

これだからまんは…

と思われるのも無理ないと
思うけど、

もう少し頑張ってほしかったな、

と

「うん、理恵ちゃん(仮名)
　に喜んでほしいし、

　頑張るね!」

もちろんお金が
すべてじゃないのは
わかってはいるんだけどね

周りが、いいものもらっ
てると正直…

0.88カラットって…



御徒町って…



三重とかもあると思うよ
女子会とかで

女A

「彼氏が買ってくれたんだー

　(小振りダイヤながら
　ティファニー)」

女B

「来月結婚する旦那様が

　(御徒町ながら
　1カラットの大粒ダイヤ)」

私

「頑張ってもらったんだけど

　(0.88カラットの
　御徒町ダイヤ)」

世間体気にするのも
良くないのはわかってるんだけど、

なんか悔しい

負け組って感じで…



ちなみに婚約指輪の
お返しはいくらの何?

やっぱり定番の腕時計かな?

相手が80万だから最低半額だよね



お返しって…



お返しねぇ、全然考え
てなかったわ…

ただ、彼、良い時計持ってるの、

少なくとも2本



結婚指輪とか常時つけっ
ぱにするならプラチナか
ゴールドのほうが嬉しいわ

(’・ω・‘)



婚約指輪の話だぞ



婚約指輪の相場って
40万くらいなんだな



逆にきくけど、
あんたたちに結婚前提で
お付き合いしてる彼女が
いてその彼女に婚約指輪
贈るとしたらいくらくらい
のを準備するの?



10万くらいでなんとかならんか



100万

ただし、食えない指輪に
特にこだわらないってなら
半分くらいはマイホーム
資金か式費用に充当するな



年収とかにもよるよね。

たとえば派遣社員の彼氏に

「ティファニーとかカルティエ!」

なんていっても無駄なのは
わかってるし…婚約
したから彼の源泉徴収も
見せてもらったけど、

年収は650万以上だったら、

100万積めたじゃん、

20万ケチるってどうなのかな、

と…

ま、契約した手前今更
どうのこうのいった
ところで変わんないんだけどさ

一生に一度の大事な婚約指輪、

本気出してくれなかった
のが少しさびしいなって



指輪に金かけすぎるより
少しでもマイホームの
資金に回した方がいいわ



私だってバカじゃないんだよ

これから先、会食、挙式、
新居、家具家電、
引っ越し、それ以外にも
いろいろお金がかかるのは
わかってるでも、

指輪は大事だよ、いいもの
買ってほしいし…

10年後くらいに

「0.88カラットって…、

　ハー」

ってなると思うし…



いや俺は普通に自分の身分
相応の値段の指輪
あげたけどそもそもそんな
ことでしか相手を
見れないとか本気で愛し
てないだろ好き同士で
一緒になるのであれば
金だけじゃないよな



本気で愛してないかもしれない

だってお見合いで知り合ったし、

5月にお見合いして
6月から交際だから実質8ヶ月しか

付き合ってない。

これで相手を好きに
なるとか愛するとか
そもそもムリじゃない?

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相談させてください。

婚約指輪、

サプライズはないだろうと
考えていたのに
サプライズでもらってしまった

憧れてたデザインがあった
んだけど夢叶わず…

彼には欲しいデザインでは
なかった旨話して、

サプライズで買ったことを責めた

おとなしい彼は、
私に対してサプライズした
ことを謝罪した

(買い直す話も出ていたけど、

前の指輪は返品
できないのでこの指輪で
我慢することにした)
以上が前提の話の元、

指輪のお返しで悩んでいる。

彼は時計、スーツは特段
必要ないとの意見なんだけど、

他の候補も特にないし、

具体的に欲しいものも話さない。

ならばいっそ、サプライズ
仕返しで特に要らないと
言っていた時計を勝手に
買って渡そうかと考えている。

時計は30万くらいで
ド定番を買う予定

…なんだけど、頭では薄
っすら仕返しは
するべきではないという思いもある

お返しの品、何にしたら
いいでしょうか?



の心が汚い事だけは分かった



相手も悪気があった
わけでもないだろうし、

婚約指輪なんて短期間しか
つけないんだから、

欲しいデザインは結婚
指輪で叶えてもらえばよくない?

指輪のお返しで仕返し
するとかいう発想がありえないわ



貰えるだけでも感謝すべき
事なのにこれはクズすぎるわ



仕返しして本当にスカッと
すると思う?

やるならそれなりの覚悟を
持って実行した方がいいよ。

こじれて婚約解消の
可能性だってあるんだから

私としては彼から要望が
あるまでとりあえず
お返しは保留にしておけば
いいと思う。

どうしても指輪に未練が
あるなら欲しかった
デザインは自分で買えばいいじゃん



彼がどんな思いで指輪を
用意したのか

それも考えられず
仕返しとかいう発想に
なるなんて彼が可哀想だわ



こんな女と結婚したくない

一生後悔する



釣りでも胸糞悪いな

婚約指輪買ってゴメンって
謝らされる可哀想な男性が
いないことを祈る



いやー、いくら高価でも、
いらないもの貰ったら
複雑でしょうそもそもの
質問内容は
「お返しの品は何が良いか?」
なので文句言う人は
質問にも答えてあげようよ

私には思いつかないので、

もう一度彼に
聞くしかないかなあと思う



普段からいらないと言っ
てたもの誕生日にもらって
「嫌がらせか?」と腹が
立ったことあるから
気持ちはわかる私なら指輪
貰ったらお返しは必須な
んだからいらなくても
欲しいものを見つけてくれと言う



じゃあ礼服はどうかな?

そこらの紳士服店の物しか
持っていないなら良い生地の礼服

使う機会はそうないけど
あって困るものではない



私は婚約指輪を
貰えなかったんだけど、

それでも

「貰えるだけでも感謝すべき」

とまでは思わないよ

悪気はないっていうけど、

悪気な押しつけられる
迷惑な行動や気持ちほど
厄介なものはない、

とも思うましては欲しい
デザインがあったんでしょ?

一生に一度の婚約指輪だからこそ、

夢があったんだよねだからこそ、

彼と同じことはしない
ほうがいいんじゃないかな?

彼にきちんと

「あなたの望むものを
　お返ししたいから、

　希望を教えてほしい」

と尋ねるのがいいと思うよ
あとこれはあなたの気持ち
次第ではあるけれど、

「夢が叶わなかった」

ことで自分がどう感じた
のかを改めて話した上で
彼を責めてしまったことは
謝ったほうがいいんじゃないかな?



釣りであってほしいと
思うくらいひどいねあなた

性根が悪いというか、

仕返しというその考え方に
寒気がした



お前にとってプロポーズや
婚約指輪は

「悪気なく押し付けられる
　迷惑な行為」

なんだ、ふーん

よく結婚できたな

つーか妄想だろそれ



婚約指輪を短期間しか
つけないかは人によると思うよ

買うつもりだったんだから
結構な頻度でつける
予定だったんじゃない?

ただ仕返しはやめといた
方がいいんじゃ

取り敢えず半返しは
しないといけないから
欲しいもの聞くしか無い
んじゃないかな



返品出来ないか確認させたのかよ?

マジで糞だな

自分だけが傷ついた
みたいな言い方は止めろ

彼なりに考えて指輪を選んだ事、

あんたと結婚したいという
思いを汲み取れないなら
結婚は止めておけ



サプライズで喜ばせようと
したのに謝る羽目になるとはね

心が折れてないといいけど



まあ考え方を変えれば、

結婚するほど思ってる
女性が婚約指輪を
サプライズでプレゼントさ
れるのが好きかどうかも
分からない鈍臭い男ってことか

確かに微妙かもね

仕返ししてあげればいい
んじゃない?ww



欲しい婚約指輪をくれる
人が現れるまで断わり
続けたらいいんじゃね?



自分の好みの
デザインじゃないと嫌!
って気持ちわかるけど、

レストランで箱パカさ
れての
プロポーズだったならもう
そのシュチュエーションで
許してしまいそうw



私は朝起きたら指輪が付い
ててビックリした



それも素敵



ファッション
リングじゃないんだから、

ドクロがついた奇抜な
デザインとかそういう
のはないでしょ

婚約指輪なら無難というか
定番なデザインなはず

それで嬉しくないってのは
つまり値段かブランドが
気にくわないってだけ

ハリーでも欲しかった?



そうとも限らないんじゃない?
婚約指輪っていっても
たくさん種類あるよ

例えばダイヤ取り巻き
ゴージャス系とか花の形の
デザインがよかったのに
貰ったのはシンプル王道な
立爪だったとかさ

四角いダイヤが
欲しかったのに丸い
ダイヤだったとか

前に相談あったシャネルの
カメリアが欲しいみたいな
人もいるし



欲しいものがこれって
決まってたなら相手に先に
話しとけよってことだね

仕返しに欲しくない時計を
あげたとして仮に相手が
大喜
びしたらそれはそれでまた
腹立ててそう

何もいいことないよ



嫌がらせでわざと
気に入らないデザインの
指輪を買ったというのなら
仕返しという発想もわから
なくないけど何だかんだ
言ってちゃっかり貰った
婚約指輪に対して仕返しって何?

はっきりあなたに仕返しがしたい、

絶対に喜ばない不要な
ものを教えてほしいって
聞いた方が彼の目も覚めて
不幸な結婚がなくなるし、

欲しい婚約指輪貰う
チャンスも復活するしで
みんな幸せだ



彼女の事を想って大金は
たいて悩み抜いてやっと
選んだひとつの婚約指輪が
ここまでボロクソ言わ
れるなんて可哀想な彼氏

指輪じゃなくて彼女を返品
したほうがいいね



婚約指輪っていつから自分
好みのほしいものを忖度で
買ってもらう制度になったん?
ほしいデザインがあるなら
事前に言えばいいのに

つーか自分で買えよ。

貰っといて本気で図々しい。

他人のこっちまでムカ
ついてくる女だわ



忖度じゃなくてプロポーズ
した後に一緒に買いに行く
のが今は主流だよ、

周り見ててもそうじゃない?



そうだね。

それが一番確実だと思う。

だけど、彼はいいと思って
渡したんだよ。

安くもないし自分には
なんのメリットもないものをだ。

それに対して不満で仕返し
しようとかまじでないわ。

悪魔かよ



同僚が彼女に婚約指輪
渡したら数日後ダイヤが
デカくなってて彼女に
聞いて見たら自分で買い
直しててあげた指輪は
仕舞ってあったって話があった

自分で買うのも何か違くね?

仕返しはクソの思考だが
相手の趣味も分からず
サプライズ何かするもんじゃない



叩かれてるけど、気持ちわかるわ

男の人って箱
パカプロポーズがデフォと
思ってる人意外と多いよね

ただいくら立派なリングでも、

気持ちは本当に嬉しい
んだけどいらない物はいらない

せっかく高額なお金を使う
んだから、

女の夢である婚約
指輪だからこそ好みの
ものを頂戴という気持ちは
よーく分かるよ

どうしても欲しい
デザインがあったなら、

自分から婚約指輪の話に
持って行ってそれとなく
伝えられたらよかったね

本当に何の前触れもなく
突如プロポーズされた
んならどうしようもないけど

でも「仕返し」は無いなw



石はそのままでリフォーム
すればいい

定番のデザインなら枠の
カタログがある

プラチナ部分は下取りに出せばいい



御徒町とかでやると安いしね

もうちょっとお金かけ
られるならもっと他に色々ある



婚約指輪を男性が
サプライズで買うのは、

女性が男性にサプライズで
スポーツカーを買うのに似
てるって話をどこかで
聞いて言い得て妙だなと
思った記憶がある

普段自分が使わない人からすると、

相手の好みのものを
あげるって難しいよね

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二人で意見が分かれて二つの
ダイヤで迷い中彼:D、

excellent、

0.5カラット、IF

私:D、excellent、

0.58カラット、VVS2
私は大きい方が良くて、

彼は

「肉眼ではわからなくても
　婚約指輪だから良いものを
　送ったという満足感が欲しい」

ということでクラリティ重視。

私は本当は0.7カラットを
希望だったけど、

つけてみると大き
すぎるということで妥協
しての0.58という経緯。

クラリティなんて肉眼では
わからないし・・

と思うのですがお金を出す
人の満足度を重視した方が
良いのでしょうか。

ここで聞いても最後に決める
のは自分ですが皆さんなら
どう思われますか?



彼は

「どうしても!
　というなら良いけど・・」

というのです最終決定権は
私にあると思います。



値段は変わらないのかな?

お金を出して贈ってくれる
のは彼氏なので、

私なら彼の希望を通すかなぁ。



男性ってクラリティ重視する
人けっこういるよね特に
IFにこだわる人多い

個人的にはその条件なら今は
大きく見えたのかも
しれないけど見慣れると
思うので0.7ctの
VVS2を選びたいところだけど

＞良いものを送ったという
満足感が欲しい

そこまで言われたら大きい
ほうがいいとは言えなくなるかな



宝石に詳しくないから馬鹿な
事聞くかもだけど0.5と
0.58って肉眼で見ても
大きさすごい違ってみえるの?



0.08の違いはわかると思う。

「すごいわかる」かはともかく、

わかると思う



比べればうーんまあって感じ

並べて比べればね



CTは分かるでしょ。

VVS2とIFの違いを
見比べるより。



IFに拘る男多い。

「良いもの」っていうけど
拘り過ぎだよね。

何で見えないスペックに拘る
のは高尚で、

大きさに拘るのは浅ましい
みたいな風潮になっちゃう
んだろうね。



最高値が分かりやすいものは
最高以外ではケチった風に
見えやすい。

逆にカラットだけは上限が
なく最低これ以上に
しようって考えになりやすい。



ダイヤのカットによるかな。

ブリリアントカットなら
vvsでいいけど、

エメラルドカットならIFがいい。



です。

ありがとうございます。

デザインは確定していて
あとは石の大きさというところです。

まさに皆さんのおっしゃる通り、

彼はクラリティを下げて
大きさにこだわるとケチった
ように感じるようです。

一方、私は
「カラットは最低0.5以上がいい」
というのは譲れません。

カットはラウンド
ブリリアントカット。

値段は彼が推すほうが少し高いです。

0.5と0.58は
見比べると違いを感じました。

先ほどあげたのは
2つでしたがもっと細かくいうと、

実は迷っているダイヤ4つの
中から絞ったのが先ほどの2択。

4つの値段は

「D、excellent、

　0.5、IF」

＞
「D、excellent、

　0.48、FL」

≒

「D、excellent、

　0.7、VS1」

＞
「D、excellent、

　0.58、VVS2」

です。

本当に本当のところでいうと、

彼は「0.48のFL」私は
「0.7のVS1」でしたが、

お互いの希望を譲歩しあった
結果が先ほどの二択(1番
高いのが彼一押しのダイヤ、

一番安いのが私が推す
ダイヤ)になりました。

彼は0.7カラットでも
VS1は納得できず、

私はハーフカット以上という
のは譲れません。

指が5号で、デザイン的には
割ととゴージャスで確かに
0.7はおもちゃ感がでる
ギリギリのラインという
感じがしたのでこの二択

(0.5、FLか0.58、
VVS2)

になりました。

皆さんの意見を総合すると、

最終的には私が彼の意見を
組むか組まないかという話に
なってきそうですね。

私が感じていることと彼の
思っていることを整理して
いただいて参考になりました。

あと2週間ほどで
選ばなければいけないのでよ
く考えます。

本当に悩ましいです。



幸せな悩みですよ。

たくさん悩んで良いものに
決まるといいですね。

決まったらどれにしたのか
聞きたいなぁ。



買うのは彼だけど着けるのは
あなただからね

何で彼がそこまでこだわる
のか分からんけど、

大きさは出来るだけ大きい方が良いよ

おばさんやおばあさんの肌に
小さいダイヤはみすぼらしいから



何かで聞いたけど、男性はクラリティ

→内包物

→不純物?みたいな連想で、

純度の高いものを
選びがちならしいよ。

「曇りない自分の気持ち」

の表現として、クラリティ
最重視でIFのダイヤを
サプライズで選んだって話を
ネットで読んだ事あるよ。



そこまでいくと正直誤差の
範囲だと思う

スペックに振り回されず
自分の眼で見ていいと思う
ほうにする、

ってのは?



0.7VS1が一番欲しいわw

何なら、カラーGに下げて
もっとカラット数
上げたいくらいw彼の
気持ちもすごく分かるけど、

婚約指輪になるダイヤ

(カラーF、VSクラス)

で充分上質、

ダイヤの上位わずか数%な
んだけどね。

ちなみに残った2択だけど、

同じ大きさだとしても
VVSのほうで良いや、

と言うのが個人的意見。

理由はその大きさに無駄に
お金払いたくないから。

でもこれは人それぞれだから
よく話し合うしかないね。

今回は彼の好きな方にして、

その代わり結婚指輪は完全に
あなたの好みで選ぶとかその
逆とか譲り合って。



しょうもないこだわりで妻が
欲しがってる指輪を贈って
くれない時点で器の小さい男
wかわいそー



彼氏が選んだやつが一番
高いっていうのが悩む
ポイントだと思うw

ダイヤの値段って本当ややこしい



まさになわけですよ大きさは
0.7も0.5も1と
比べればケチとも言えてしまう

1だって2と比べればケチ、

と無限にエスカレート可能

それゆえ決め方が最低限に
なりやすい



俺もだったなぁ。

「今の自分の出来る範囲で、

　大切な彼女に「最高なもの」
　を用意したい。

　カラットは上限がない。

　その分カットとカラー、

　クラリティは最高なものを!」

って。

男の思いって言うか、

覚悟って言うか。

それを酌んでくれると惚れ
直すと思うし、

次のスイート10に向けて
気合いが入ると思う。



彼女にとって最高なものを
用意したいとは思わないんだね



問題はそこなんだよね。

相手が望むものが
相手にとって最高のものなのだから、

押し付けしてるだけ。



正直これだと思うんだけどなあ

男性に時計や車贈るって考えても、

相手が望んでるのに違う
ものを無理やり
押し付けるって何だかなぁと思う



よくこのパターンの女性側の
相談あるよね欲しい物とは
違う指輪であまり
気に入ってませんって
釣りでないならこういう自分!自分!
な人と結婚すると大変そうだ



むしろ楽そうだけどなあ

周り見てても自分!自分!自分!
の人の方がなぜか結婚生活
上手くいってる



本当のに自分自分!だったら、

を読む限り0.48のFLか
0.7のVS1の二択に
なってたんじゃない?

お互いの譲れない部分は一応
理解して、

あとは彼女次第なんでしょ

話し合えるって良いことだよ



私も0.5カラットに
しようと思ってるんだけど、

ネットじゃ

「歳をとった後に0.5は
　物足りない」

というコメントもあって
かなり不安になってきた

やはり小さいですかね

周りはそんなに大きい
ダイヤをしている人はいません



全然いいと思うけどなぁ

そこまでカラットみて実際に
マウンティングする人いる?



マウンティングする世界は
あると思うが、

そういう世界だと住んでる
マンションや世帯収入、

乗ってる車、着てる服、
旦那の勤務先、子供の
通学先とあらゆるものがその
対象になるので、

指輪だけ大きいのにしても
意味は無さ気。



平均よりはやや大きいサイズ
050.7だったら本人の
指の太さとか気分次第だなと
本当に思う

これぐらいのサイズで
「大きいのを買ってもらえた」
と思えるなら幸せだし、

後から「これじゃ小さい」と
思うならちょっと不幸せだし

見た目の
大きさだけじゃなくて本当に
気分とか価値観とか指の太さによるよ

年齢も結局はそんな関係ないと思う

婚約指輪は何歳になっても
特別なもんだから



皆さんありがとうございました

0.5のIFにします特に
＞＞808のレスで
なるほどなと思いました

彼の「いい物を贈りたい」
という気持ちを大事に
したいと思います

もともとは0.3でも大きく感じ、

0.5あれば十分だと思って
いたはずなのに見ているうちに

「どうせなら大きい方が」

とどんどん大きくしたく
なってしまいました

でも今後もし同額以上で
自分でダイヤを買ったり
誰かにもらうこと機会が
あったとしたら「IF」は
選ばないと思うんです

大きいダイヤを選ぶことは
あってもカラーや
クラリティーは落とすと思います

それに仮に今後大きい
ダイヤを買ったとしても婚約
指輪が特別なことは変わりありません

欲しいものを選ぶ
プレゼントや買い物ではなく
気持ちをいただく婚約
指輪ということを考えると
特別なIFの
0.5カラットを選んで
くれたことはすごく
ありがたいことなんだという
気持ちになりました

現金なことを言うと、

彼が選んだダイヤが一番高額

(私が選んだものより10万
以上高い)

というのも彼の気持ちの
現れだと思いましたw

みなさんの意見はとても
参考になりました

週末にお店に行って注文
したいと思います

ありがとうございました



の内容にハッとしたの?

「純度の高い真心、一点の
　曇りもない愛情」

を物で表すためのIFという
考え方はよく聞くけど、

そういう無私、無我、利他
(彼女への)の愛情があるなら

なおのこと自分が送りたい
ものではなくて相手が望む
ものを贈る方向に行くと思う
んだけど、

まあ本人がそれで納得
したなら良いよね



＞そういう無私、無我、利他
(彼女への)の愛情が
あるならその理屈もわかるんですが、

まるで

「そこまでの気持ちが
　あるなら私の望みを叶えてよ!」

という感じですよね

それはちょっと愛情に胡座を
かいているというか、

傲慢すぎるのかなと思いました・・

普通のプレゼントならそう
言いたいところですが婚約
指輪は違うと思っています
本当は10数万も多く払って
クラリティをあげなくても
いいところなのにそこまで
しようとしているとう
気持ちが嬉しくて。

そこまでの気持ちがある
のなら自分も応えよう、

というのが私の解釈です

指輪を見るたびにそういう
気持ちが蘇りそうというのも
決め手でした

カラットが大きいほうが!
というのは私も思うんですが
周りに見せつけるたまに買う
ものでもないのかなと
ありがとうございました



お互いに自分の意見をまず
持っていてそれが全部合う
のが理想だけど現実はそうも
行かず齟齬があれば
話し合って互いに理解し納得
して進める

結果よりもこれが大事だよね
ただのイエスマンじゃ
奴隷にはいいけど相棒には不向き



決まってよかったね!

クラリティはカラットより
良さがわかりにくい

(目に見えてわかりづらい)

ところはあるけど、

そちらを重視するのも素敵だと思うな

透き通っていて綺麗だな、

この指輪を選んでもらえて
幸せだなって指