#純靠北工程師3qi
打給厚
我就是人人喊打的PM啦
我真的看不懂你們一群工程師抱在一起取暖噴PM到底有什麼意思
站得住腳理直氣壯就當面跟你們PM戰啊
我自己就是RD轉PM的
老實講不入流的RD我也是看過很多啦
1. 能力不足還一直該時程抓太緊,嘴PM不懂技術
2. 上網看漫畫逛ptt不做事,deadline要到的時候再加班一個禮拜然後上來靠北PM
3. 整天靠北隔壁同事菜,主管沒料,前輩好弱
笑死,全世界就你最強,你這麼強怎麼不去造火箭拿圖靈獎
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同時也有10000部Youtube影片,追蹤數超過2,910的網紅コバにゃんチャンネル,也在其Youtube影片中提到,...
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PTT 上這影片:https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1586350224.A.EFA.html
讓我想到圖一這個 #幫我做ㄍ海報
雖然大部分工程師看到會很幹啦,我相信大家也理解站在 #商業思維 角度看同一件事,#不可能 之前應該提出幾個可能可以的方案,所以就不贅述了。
我想多談一點的是,「為什麼大部分工程師都會有這樣的反應?」
如果你曾經跟工程師合作(交手),你的回答是:「阿他們就是這樣啊,什麼都做不到、不可能,可是別公司的工程師都可以。」
那你跟那工程師沒啥兩樣,你覺得他們沒站在公司或你的角色來看這件事,事實上你也沒去了解為什麼他們做不到。
“As A Team”, 最後公司的交付物是大家一起協作出來交付到市場給使用者用,進而增加市佔率或替公司帶來收入。
但大家的目標是同一個嗎?績效評核在同一點上嗎?榮耀、績效、責任、風險成本是一體的嗎?
這也是為何到大規模 scrum 我們會把 #系統思考 看成重要的核心概念,局部最佳化(可能是行銷部門最佳化,或工程部門最佳化)未必能替整體(系統)或最終目標帶來正面效應。
甚至只要迴路中有個負面因子,正向增強迴路就會變負面增強迴路。
更甚至是 #意外之敵 的 archetype, 原本 A 跟 B 的合作很成功,A跟B都想更好,他們自己的更好卻連動影響了另一方變差。而變差的一方想改善,又把另一方拉下來。
兩個單位從原本兩個都是加分,因為局部最佳化忽略全局(常見的是錯誤的KPI),導致整體價值下滑。公司從賺錢,提供績效獎金跟更高的目標,員工也更拼命,交付速度、品質卻不斷下滑,工時更長,使用者更不滿意,這種情況是每個經營者都該避免的情況。
而且沒什麼能苛責的,每個部屬都為了改善、最佳化而盡心盡力,錯誤的點在沒有全局思考、以終為始、穀倉跟本位主義、合約遊戲。
高階主管不要輕忽底下不同角色或不同部門彼此的競合關係,搞到大家都只想先釐清責任,保護自己(本能),這樣的文化跟協作,就是組織中的癌細胞,你有再多再對的細胞,終究撐不住癌細胞的攻擊的。
#圖2來自呂毅的在組織輔導中認識系統模式
意外之敵,非常有趣,卻也血淋淋的一直發生在各個大型組織中。
#有時候一條龍的問題少很多_因為責任榮耀都是自己的_當然團結
工程師 主管 ptt 在 Kewang 的資訊進化論 Facebook 的最佳貼文
這個作者 UniFish 在 PTT 軟體板發表的「工程師的管理職實驗」,雖然是老生常談,但真的是一篇不錯的文章。
小編這幾年也經歷過文章內的幾個類似經驗,但這篇文章寫的更好,小編之後有空再來分享自己的經驗好了 XDD
以下擷取作者的標題,分享給目前正在擔任或即將要擔任管理職的工程師們!
* 80/20工作法則
* 工欲善其事,必先利其器
* 授權讓你作,主管來背鍋
* 「信任」是最簡單也是最困難的管理方法
* 解決問題的核心而不是表面
* 先修身才能有效治國
* 找比你厲害的人,你不會被取代
#管理 #工程師
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工程師 主管 ptt 在 Re: [請益] 主管跟工程師工作性質 - PTT 熱門文章Hito 的推薦與評價
引述《aragornwill (ichiro)》之銘言:: 我朋友在一個工程師部門當主管: 底下的人約8個: 他主管的工作主要是: 管理專案進度跟團隊合作: 因為最近案子很多: 常常要東跑 ... ... <看更多>
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工程師 主管 ptt 在 [請益] 有人被拔掉主管職降為工程師還待的下去- 看板Tech_Job 的推薦與評價
※ 引述《RTA (愛文文)》之銘言:
: 最近公司人事重整
: 有一些部門主管被降成資深工程師
: 這樣的意思是什麼?
: 要他自己走人不給遣散費?
: 降他級的老闆也沒要他走人,
: 也跟他說希望他繼續替公司服務
: 被降級的人其實心裡也不好受
: 常常情緒化在工作
: 請問這樣的事情發生要怎麼調適?
閒聊一下:
頭銜不是最重要的。工作的內容比較重要。
職稱與權力,不是管理人的武器。。
未來想繼續有機會當主管,面子是最不重要到。
1. 2021年,我去面試一家新創公司。創辦人之一,是早期PC時代,數據機撥接上網時代,的台灣常上新聞的知名公司總經理。
結果那一位創辦人,掏出名片,跟我說:我現在跟你一樣同級,是科學家喔。(我有拿過該公司offer)
我老了現在喜歡算數學,推導數學公式,研究技術。所以我創辦這家公司,我自己也當科學家。
(備註:有很多剛畢業的碩士,在台灣科技業也是掛資料科學家)
其實這個人的名號,自己在公司要掛個董事長也可以。他自己因為興趣降為科學家。
不過他在業界,即使掛個工程師,也沒人會把他當工程師看。名號很大。
2. 早期我在中國某間的時候,管理約10個人。打別人績效。那時候,我是掛主任工程師。
因為,我們部經理底下有250人。
正職約100人,外包駐廠工程師約150人。
掛主任工程師,普遍帶10人或以上的團隊滿正常的。甚至有掛資深工程師,就在帶人打考績的。
這間公司名號很好用,在中國即使你掛工程師,到其他公司可能都可以掛理級。
另外,中國有很多工程師再升上去是掛專家。
常常都是專家職級與薪水,比你的直屬部門主管還高的情形。專家要不要去帶人,通常也可溝通選擇。
3.我現在的工作,職稱也是掛科學家。
我做任何事情的電子簽核都要經過經理。
但是我的部門經理,我的部門副理。不管是職級,還是薪水都比我低。
我知道他們薪水是因為,當初談offer時,一開始該公司是給我該部門經理的職級,我是直接拒絕的。後來他們給我更高一級的職級與薪水。
(這我在台灣也不是只遇到一次。還遇過最後跟我談薪水的部門主管,最後我談的職級比他高的,結果我問我這職級分紅怎麼算,他也老實說:我還沒到那個職級,不清楚。)
以上是要說明,在一間公司頭銜是不是主管,真不是最重要的事情。工作的內容,你在同事,或社會的名聲,比一間公司的頭銜重要。
我也升過約20人團隊的主管,也降下來過,我也去面試主管職過。(現在非主管)
當你自己去面試主管職時,頭銜也只是參考。
像我,在我還沒有任何經理頭銜前,我就拿過不只一個台灣上市櫃經理,或資深經理的offer過了。面試主管職時,各公司的處長,經理,副理,課長… 定義與範圍又不一樣。不能直接類比。我過去當主任工程師,可能做的成就,都比台灣很多公司的經理還大也有可能。
當你要跳槽找主管職時,
大家都會優先看你公司在業界的等級,專案範圍多大,團隊管理多少人,有多少年管理經驗,管理風格,人格特質是怎麼樣,最後的成果影響力怎麼樣…… 以上,都不是只看"頭銜"來論訂一個人是否能應徵上主管的。
所以不要有:我很輕易的就升上一個高級職稱,未來要跳其他公司管理層較容易的心態。找管理職也不是這樣看的。
或許有些,有實力的資深工程師,找管理職,都比只剩頭銜的人,還好找工作。(當然還是要看內容)如果不打算走職業經理人,有能力的technical lead一直都是很彈性,可上可下的地位。
另外,不管是在應徵主管職,或是自己當主管。
現在已經不流行,用職稱與權勢,或說話比較大聲,或自己比較資深來命令人了。年輕人選擇那麼多,用職權壓人,取得成就感,根本很難管好人與成果。
正常一個合格的主管,合格的部門,應該是:
主管是部門的責任人下屬的錯就是你的錯。
這是基本的責任。
工作模式應該是平等的,
你要別人做事,要讓別人感受到他有學到東西,又有價值,下屬遇到困難,幫忙找好方法解決,成就別人,而不是靠"權力"去要去別人做事。
要別人做事,先說說:他做了以後有什麼好處,成就他人的,讓別人成長很重要。
這種風格的主管,即使沒有了頭銜,或突然降為工程師,通常正常人還是很尊重你這個前輩吧。
當個 technical lead 你持續有"領導力",持續可讓別人成長,感受到工作有意義與收入。
頭銜不是部門最重要的事情。(看多了,一群人背後在說沒能力主管的壞話),但領導力,真的,有些人不當主管也能散發出讓人追隨的氣質。
至於沒有頭銜了,面子會掛不住?
這只是心態上的不成熟吧。如果真的常開主管會議,或有一定程度的主管,大概都會知道:面子是當主管最不重要的事情。
就算別人在背後議論你不行,你想要未來持續當主管,你更要訓練自己遇到這種狀況,不要情緒化,平常心面對。這都是想在未來當管理者很基本的訓練。
不太會有原文說的:不當主管會沒面子,情緒化,過不去的心態。光是有這種心態,就很難當稱職的主管了。
唉唉,職場,尤其是未來想回去當主管,面子,情緒真的是最需要捨棄的東西。
當然這些事情都不好學,有些人學了一輩子也沒學好,我也是還在學習。
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