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找蔬食hao ptt 在 [閒聊] Vegan人到底是？ - 看板love-vegetal - 批踢踢實業坊 的推薦與評價


作者cattielin ()
看板love-vegetal
標題[閒聊] Vegan人到底是？
時間Fri Sep 4 14:10:25 2020

最近在無肉市集認識一些vegan
聊了之後覺得有些想法不太認同

比如 痛恨蛋奶素者
但可以接受去肉食餐廳吃無肉
（不是鍋邊嗎？）
或是覺得無肉的和葷的一起炸的可以
被他們講的我旁邊的蛋奶素朋友
蠻無言的 其實我也算是vegan
當然
我相信不是所有的vegan都這樣
也有認識很好的vegan朋友
但對某些人真的無法明白

我自己純素導向 吃蔥蒜 不用動物實驗的商品不用皮製品 如果不小心吃到蛋奶會很罪惡
不去肉食餐廳吃鍋邊素
不是有動物油嗎？大部分餐廳也不太可能分鍋 別桌可能點豬腳 味道都很重
不知道大家生活有遇到這樣的人嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.154.70 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/love-vegetal/M.1599199827.A.733.html
推 cl520756: 人那麼多，你有的體驗別人基本上也會有09/04 15:13
我自己是聞到葷的味道就不行
以前吃到有一點豬油的蔥抓餅 去路邊吐
聞到同事便當肉油味就想吐
推 evanzxcv: 每個人的個人選擇不太一樣，據我所知vegan主要是一種避09/04 15:29
→ evanzxcv: 免動物受害的生活方式，不一定僅限於飲食，也不一定是因09/04 15:29
→ evanzxcv: 為討厭肉味或對動物性食物過敏。以這樣的觀點來看，吃鍋09/04 15:29
→ evanzxcv: 邊素就算沾過肉，本身的行為也不會造成更多動物被殺害，09/04 15:29
→ evanzxcv: 畢竟餐廳沒有因為料理你這一餐「素食」而多殺一隻動物，09/04 15:30
但你消費的錢幫助了葷食餐廳
他們營運下去就會殺更多動物來賣
→ evanzxcv: 所以這也是為何很多vegan接受鍋邊素09/04 15:30
推 thouloveme: VEGAN在飲食可以接受鍋邊素這點真的還是滿不曉得該說09/04 16:05
→ thouloveme: 什麼的...09/04 16:05
真的 我是會吐
→ thouloveme: 拿共鍋炸葷素食材來說好了09/04 16:05
→ thouloveme: 用葷的油去炸你的素食食材09/04 16:06
→ thouloveme: 也是犧牲了動物的油才能成就你這道鍋邊素09/04 16:06
豬原本不用死的 因為要做豬油被犠牲
→ thouloveme: 也是傷害了動物耶09/04 16:06
→ thouloveme: 你鍋邊素依附在葷食的料理下 吃到素食的食物09/04 16:07
→ thouloveme: 你吃到肉味的素食食物 基本上就是傷害動物的狀況下09/04 16:08
→ thouloveme: 來成全的.......Y09/04 16:08
→ thouloveme: 我是不太懂 其他非飲食層面這麼嚴格的不想傷害動物09/04 16:09
→ thouloveme: 飲食方面卻能夠這麼寬恕的接受鍋邊= =09/04 16:09
→ thouloveme: 然後用一種依附的概念來替自己洗白 可以吃鍋邊09/04 16:09
推 thouloveme: 吃肉 跟吃到肉味的鍋邊素 基本上不是都沾到肉嗎??09/04 16:14
→ thouloveme: 只是佔的百分比很懸殊而已09/04 16:14
→ thouloveme: 個人觀點 是都在碰到葷的分類了09/04 16:14
→ thouloveme: 怎麼會沒有傷害到動物??09/04 16:15
如果不在葷食店消費 葷食店倒閉
不是少了一間會殺生的店
我是把錢消費在素食店上
→ eiyy: 那樣根本就不是vegan吧，就跟你偶爾會吃到蛋奶還說自己是純 09/04 18:10
→ eiyy: 素一樣阿...... 09/04 18:10
推 aceone: 如果要說助長消費 那去家樂福或小七這種有葷食的店也一樣09/04 18:20
家樂福和小七又不是靠賣葷食為主要營利方式 餐廳是只賣葷食營利
→ aceone: 不是嗎？ 鍋邊素我可以接受是希望不要干擾到朋友的選擇 09/04 18:20
→ aceone: 而且在葷食店要求做成素的也可以讓店家意識到消費者的選 09/04 18:20
→ aceone: 擇 09/04 18:20
在葷食店吃到動物油或沾到蛋奶沒關係？那吃葷不是比較快
→ eiyy: 你跟他們半斤八兩啦，鍋邊素說自己是vegan，蛋奶素說自己純 09/04 19:03
→ eiyy: 素。吃素就要鼓勵了，沒吃也沒犯法，在那邊咄咄逼人，大家只 09/04 19:03
→ eiyy: 會覺得吃素更討厭 09/04 19:03
我想你沒有吃素吧
你也不知道vegan把蛋奶素者視為比葷食者更可惡這件事
推 gdy76: 不是所有vegan都這樣吧~ 09/04 20:05
我文上面已經寫不是所有人都這樣了
推 gdy76: 肉食者願意少吃肉就值得鼓勵了，素食者不管吃什麼素，願意 09/04 20:07
→ gdy76: 去做就已經很棒了 09/04 20:07
我懂你的意思
但我認識的vegan是把自己視為
比蛋奶更好 然後敵視蛋奶素
但自己卻做吃鍋邊的事情
就好像8+9唾棄大學生一樣
言行不一
但如果是真的不是鍋邊的嚴格vegan
我是非常尊重
基本我自己也這樣一段時間過
目前我是五辛素食者不吃蛋奶
※ 編輯: cattielin (61.228.251.191 臺灣), 09/04/2020 20:18:37
推 ytwu: 接受鍋邊素可能主因是方便及不對他人造成困擾，我出差沒得 09/04 20:27
不 完全不是喔
我在無肉認識的vegan
去肉店不是因為這樣的理由
是因為好吃 還有上面推文的那些
比如認為同油鍋沒關係的
如果單純只是和親友方便
我是不會發這篇文的
因為他們就真的是這樣
也許大家很難想像有這樣的人吧
→ ytwu: 選時也接受鍋邊素，總不能為了自己的執念造成團體困擾陪我09/04 20:27
→ ytwu: 找素餐廳。你說的vegan對他們來說他們還是比蛋奶素者不傷害09/04 20:27
→ ytwu: 動物，你看到的是他們還是會吃到動物成分或鼓勵葷食餐廳，他09/04 20:27
→ ytwu: 們看到的是這只不過是一種維持蔬食的方便途徑09/04 20:27
推 ytwu: 哈哈是種用豬油炸蔬菜比較香的概念嗎XD09/04 20:33
是他們不care 和同肉的鍋炸
※ 編輯: cattielin (61.228.251.191 臺灣), 09/04/2020 20:36:45
推 ytwu: 如果是因為跟肉同鍋比較好吃才選鍋邊素，那可能只是為了潮才09/04 20:37
→ ytwu: 選擇當名義上的vegan吧09/04 20:37
推 thouloveme: 我是覺得啦 VEGA會在意像是皮鞋啊要素皮鞋09/04 21:06
→ thouloveme: 也不要鍋邊皮鞋 飲食上卻能夠開特例接受鍋邊素09/04 21:06
→ thouloveme: 這樣的少數VEGA也是很特別09/04 21:06
推 thouloveme: 不管什麼素別生活中真的有時候會不小心沾到葷 09/04 21:09
→ thouloveme: 但是是真的不想要在看到VEGA去仇視蛋奶素啊09/04 21:09
推 blackcellar: 什麼是鍋邊皮鞋……？09/04 21:29
推 amyyamada: 我覺得吃素啊就像做環保一樣，就是一種理念信念的實踐09/04 22:26
→ amyyamada: ，大家有心就在自己能達成的範圍盡量做，五辛奶蛋vegan09/04 22:26
→ amyyamada: 鍋邊素無論對錯就是個人的選擇罷了。話雖如此，我還是09/04 22:26
→ amyyamada: 想說我覺得雞媽媽牛媽媽當下雖然沒被殺生，但他們是生09/04 22:26
→ amyyamada: 不如死的活著、到死前都被人類逼迫生產著...我看完蛋09/04 22:26
→ amyyamada: 雞乳牛的紀錄片後就一口也吃不下去了QQ09/04 22:27
→ DualKing: 鍋邊皮鞋邏輯喔 就偏激vegan對於有動物實驗的廠商 不管09/05 00:04
→ DualKing: 是皮鞋 保養品 藥品等都超痛恨 覺得會因此給他們賺到錢 09/05 00:04
→ DualKing: 結果如這篇平常去葷店點青菜(沒辦法 因為素食很少蔥蒜) 09/05 00:05
→ DualKing: 卻不覺得因此給葷食店賺到錢也是逼迫動物 真的標準很怪 09/05 00:06
→ DualKing: 跟上一篇說聞到五辛會反感的人一樣 總覺得我這種吃爽素 09/05 00:07
→ DualKing: 的人 都被vegan跟宗教兩邊極端的想法搞得好混亂 09/05 00:08
→ DualKing: 像amy因此不吃蛋奶非常合理 素食多蛋奶也是事實 不過如09/05 00:17
→ DualKing: 這篇因此看不起或者反感蛋奶甚至是全素 可是卻可以認同09/05 00:17
→ DualKing: 去葷食店點蔬食?? 廚師先殺了動物才幫你弄蔬食阿 大哥~~09/05 00:18
推 evanzxcv: 我覺得很多人的想法並沒那麼偏激，去葷食店家吃素食一個09/05 07:39
→ evanzxcv: 角度想是支持他們賣更多肉，另一個角度也能讓店家注意到09/05 07:39
→ evanzxcv: 素食的需求。畢竟人類的飲食需求一直都在，假如全世界有09/05 07:39
→ evanzxcv: 賣葷食的餐廳都倒閉，經濟會失衡的，還不如換個角度讓店09/05 07:39
→ evanzxcv: 家提升意識？就算你還有賣葷食，但若能讓素食比例提高/ 09/05 07:39
→ evanzxcv: 選擇增加，是否就是一件好事了？09/05 07:39
→ evanzxcv: 所以我覺得像是「夠維根」常常去挑戰吃葷食餐廳的vegan09/05 07:44
→ evanzxcv: 食物，然後拍成YouTube，這樣是沒什麼問題的。再來人類09/05 07:44
→ evanzxcv: 從來就不可能百分之百完全vegan，vegan也是有光譜的，希09/05 07:44
→ evanzxcv: 望大家互相尊重彼此的選擇。像我本人是科學研究相關領域09/05 07:44
→ evanzxcv: ，我不贊成完全停止動物實驗，我覺得有些情況下還是必要09/05 07:44
→ evanzxcv: 的，但我們可以讓受試的動物不要受那麼多苦。我也覺得就09/05 07:44
→ evanzxcv: 算開發時有做動物實驗、或含有眾所週知安全但這個結論是09/05 07:44
→ evanzxcv: 基於動物實驗結果的成分，但實際生產的時候不會持續正比09/05 07:44
→ evanzxcv: 於產量傷害動物，這樣以我的想法上是沒問題的。 09/05 07:44
→ axsy: 不喜歡蛋奶素的人，應該是針對宗教的蛋奶素吧，喊著慈悲心 09/05 15:28
→ axsy: ，卻同樣傷害動物，不過對他們來說，蛋奶素=沒有殺生，這樣 09/05 15:28
→ axsy: 就足夠了，只能說是認知不同，沒必要去指責他們吧。 09/05 15:28
我同意你的大愛
但大愛不是用在這些人身上的
我想你大概不認識這些族群
推 axsy: 其實有時後感覺挺孤獨的，現實生活中也沒遇過其他vegan，有 09/05 17:46
→ axsy: 遇到的都是宗教蛋奶素，所以我也不知道其他的vegan是什麼樣 09/05 17:46
→ axsy: 子，唯一能看到的，就是yt上面夠維根.找蔬食這些vegan創作 09/05 17:46
→ axsy: 者 09/05 17:46
推 thouloveme: 說到GO VEGAN就覺得........... 09/05 17:47
→ thouloveme: 點餐不小心吃到蛋奶 給別人吃 09/05 17:47
→ thouloveme: 但是吃鍋邊素 吃得很爽XD 09/05 17:47
→ thouloveme: 不是一樣都沾到動物性的食物嗎 XDDD 09/05 17:47
→ thouloveme: 真的希望VEGAN可以認真思考你們鍋邊素這件事 09/05 17:48
推 axsy: 其實有時後，真的不小心，已經擺到桌上了，除了請別人幫忙 09/05 18:05
→ axsy: 吃也沒其他辦法了，台灣的素食店大多都是有奶蛋餐點的，有 09/05 18:05
→ axsy: 些素別標示不清楚，而且五辛還能包含奶蛋...想想他們的出發 09/05 18:05
→ axsy: 點也是努力想影響葷食者多吃點素，就別用太高的標準去檢視 09/05 18:05
→ axsy: 他們吧 09/05 18:05
推 su2958: 其實滿不喜歡vegan搞小團體做這些拉仇恨的事，但是還是有 09/05 21:50
→ su2958: 一些vegan是發自善心去壓制慾望不吃肉的，對於願意讓善根 09/05 21:50
→ su2958: 萌芽這點值得稱讚 09/05 21:50
→ su2958: 之前去一家無包裝雜貨店，包含老闆跟客人，幾乎都是vegan 09/05 21:52
→ su2958: ，讓全素者我有點不好意思，感覺不太能融入的說....（他09/05 21:52
→ su2958: 們的吃素理由很強烈09/05 21:52
→ su2958: 有時候幾乎到了用批判的角度去教化或是教訓別人，這樣真09/05 21:55
→ su2958: 的不太好09/05 21:55
推 thouloveme: 老實說這類vegan的態度 蠻像當初那些拿屠宰影片去給 09/05 22:12
→ thouloveme: 葷食者看要他們吃素 09/05 22:12
→ thouloveme: 的那種狀況 09/05 22:12
→ thouloveme: 葷食者會覺得你很強迫 09/05 22:12
→ thouloveme: 很想要對方也能改變 但是手法太極端 09/05 22:13
推 youngstory: 既然你相信不是所有都如此 那你標題下這樣是怎樣? 09/06 00:33
因為不是每個人都認識vegan
我也想和大家討論這個話題聽別人的想法
推 youngstory: 是媒體教壞了嗎.... 09/06 00:36
不能討論的話是極權主義嗎？
推 tu26: 呃 吃素29年的嚴格素食轉變成方便素 個人觀點是不要吃到肉就 09/06 00:49
→ tu26: 好 動物也不是什麼願意被殺害的 有些人會覺得噁心 我個人是 09/06 00:49
→ tu26: 把動物視為同個階層 有些宗教理念是畜生比較低等什麼的 覺得 09/06 00:49
→ tu26: 比較清高（？ 反正可以跟朋友一起去滷味店 點菜就好 09/06 00:49
推 carcar: 意思是vn 會去塩酥雞攤買炸蔬菜、滷味店買豆干、海帶嗎？ 09/06 07:40
→ carcar: 這跟 素食的概念的確是有很大的差異。 09/06 07:42
我認識的的確有這樣的
還有說和肉一起炸沒關係的
然後痛恨我朋友蛋奶素
我不支持蛋奶素 但不認為這樣連自己都沒做好的人有資格批鬥他人
推 DualKing: 不會啊 以前方便素鍋邊素本來就可以接受沾到一點葷食 09/06 08:49
→ DualKing: 但這群人不會去敵視蛋奶跟宗教素 就只有一部分vegan的人 09/06 08:50
→ DualKing: 可能因為解釋自己不是因為宗教吃素解釋得很煩 開始痛恨 09/06 08:50
→ DualKing: 宗教跟蛋奶 如上所說 不能接受沾到蛋奶的食物 可是可以 09/06 08:51
→ DualKing: 接受沾到肉的食物??? 這邏輯怎麼都說不通阿????? 09/06 08:51
真的有阿
→ DualKing: 說真的vegan看不爽蛋奶很合理 但不合理的是他們不會去09/06 09:03
→ DualKing: 敵視更應該討厭的葷食阿?(照vegan邏輯動物權來說09/06 09:04
→ DualKing: 今天跟朋友聚餐 只好勉為其難去葷食店點鍋邊素09/06 09:05
→ DualKing: 結果跟一貫道去聚餐 因為他們吃"蛋奶葷"所以 這我不要09/06 09:06
→ DualKing: 後者至少殺的動物比較少 為什麼反而可以接受前者阿??? 09/06 09:06
推 volleysherry: 我也好奇蛋奶素不願意戒奶蛋的原因是什麼09/06 09:46
→ volleysherry: 蛋奶好吃？教義沒規定沒關係？ 09/06 09:46
推 volleysherry: 何必敵視葷食者，他們根本不在素食討論範圍裡 09/06 09:52
→ volleysherry: 對於vegan來說，一邊說自己吃素，一邊狂買精品的兩 09/06 09:53
→ volleysherry: 面人才令人不理解吧 09/06 09:53
這種人我也有認識喔
狂買精品的一貫道道親 經營vegan店但身穿皮件的人
我認為這和我認識的素食是不同的

看大家這麼熱烈討論和意外
覺得這討論很有必要阿 因為很多人不知道有些vegan的實際情況
推 hellobinbin: 吃鍋邊素餐廳會幫助餐廳繼續殺生？這結論太跳躍了啦 09/06 15:08
推 iamcc: Vegan不是素食，所以不用考慮是否鍋邊素，無論在哪裡外食， 09/06 16:34
→ iamcc: 重點是不消費動物製品，跟蛋奶素還在吃動物不一樣。而且為 09/06 16:34
→ iamcc: 了推廣蔬食，到肉店用餐讓業者知道有蔬食客人，保留或增加 09/06 16:34
→ iamcc: 蔬食選項，可以讓蔬食更便利，如果吃蔬食不方便，會降低雜09/06 16:34
→ iamcc: 食者減肉、嘗試無肉生活的意願，為了推廣蔬食，身為Vegan09/06 16:34
→ iamcc: 我還是會繼續到肉店用餐。 09/06 16:34
ok
是我理解錯誤
所以即使在葷食店沾到豬油 蛋奶
也是ok的
重點是要肉店提供蔬食
我需要重新定義某些vegan
→ thouloveme: 看到樓上用「vegan不是素食」幫吃鍋邊素洗白 只好噓了 09/06 16:37
→ thouloveme: 明明鍋邊素就是接觸到動物的東西 還嘴硬 09/06 16:37
推 thouloveme: vegan最偏激的就是痛恨自己素食族群吃蛋奶素的 09/06 16:44
→ thouloveme: 既然這樣要不要去痛恨所有葷食者？09/06 16:45
→ thouloveme: 反正在你們這些偏激的vegan眼裏都一樣的分類啊09/06 16:45
→ thouloveme: 都接觸動物食品啊！09/06 16:46
推 aki80: 有沒有接觸到動物本來就不是重點啊09/06 16:48
推 thouloveme: 這就是重點了 飲食之外接觸到到動物製品非常在意 但是09/06 16:51
→ thouloveme: 飲食一樣接觸到動物製品的鍋邊素卻說沒關係09/06 16:51
推 aki80: 之前嘗試過一年vegan，但後來還是回到蛋奶素...09/06 16:51
→ thouloveme: 這才是偏激vegan在這個討論話題中最讓人不解的09/06 16:52
→ iamcc: Vegan本來就不是素食，也沒有鍋邊的與否的規定，在意是否碰09/06 16:52
→ iamcc: 到動物製品，只是個人感受，不能接受就不要吃啊！像八方雲09/06 16:52
→ iamcc: 集推出的蔬食鍋貼，可以讓接受不分鍋者方便外食，也有蠻多09/06 16:52
→ iamcc: 素食者支持，讓人能方便一餐蔬食09/06 16:52
→ thouloveme: 唯獨鍋邊素可以大開你們vegan不接觸動物製品的特例 09/06 16:53
→ thouloveme: 因為vegan自己挖洞給自己跳啊 這麼偏激的強調不接觸09/06 16:54
→ thouloveme: 動物製品 現在你吃鍋邊素 就一直說沒關係09/06 16:54
→ aki80: vegan的人也很多種，這樣討論跟一般論壇罵素食者半斤八兩吧09/06 16:54
我想讓大家知道有這樣的vegan存在
據我所知不算少數
→ thouloveme: 為什麼鍋邊素就不代表沒接觸動物製品？09/06 16:54
推 thouloveme: 這篇討論重點本來就是 不論是那種素食族群 要在生活 09/06 16:57
→ thouloveme: 中百分之百做到 不接觸動物製品（飲食之外也是） 本 09/06 16:57
→ thouloveme: 來就不容易 09/06 16:57
→ aki80: 可能我都自己吃自己的沒遇過什麼偏激vegan啦...不用動物製 09/06 16:57
→ aki80: 品但吃鍋邊我覺得很正常，但像上面的排斥同公司產品但又吃09/06 16:57
→ aki80: 鍋邊的我是沒遇過09/06 16:57
→ thouloveme: 但是少數vegan痛恨蛋奶素但是吃鍋邊素的舉動讓人無言09/06 16:57
→ thouloveme: 而已09/06 16:57
推 volleysherry: 那原po要不要也說一下吃奶蛋本身也不是不殺生的這 09/06 17:17
我是認為吃蛋奶也是傷害
但只能慢慢來不吃蛋奶
→ volleysherry: 個實際情況 09/06 17:17
→ volleysherry: 我相信很多吃奶蛋的也不知道喔09/06 17:17
※ 編輯: cattielin (180.217.130.59 臺灣), 09/06/2020 17:25:25
推 volleysherry: 那對於某些想慢慢來吃素的人 09/06 18:03
→ volleysherry: 介紹鍋邊不是一個好選擇嗎？ 09/06 18:03
→ volleysherry: 我相信大多數的想法是想先擴大09/06 18:03
→ volleysherry: 想要嘗試少肉的族群09/06 18:03
→ volleysherry: 至於仇視不仇視也只是個人想法09/06 18:04
→ volleysherry: 個人認為實在不需要拿到這裡討論09/06 18:04
你現在講的是葷食者 和vegan不同

1.素食的人（蛋奶素 非蛋奶素）
2.稱為vegan的人 有些是痛恨蛋奶素 但卻能接受在肉店和肉一起炸的菜 或沾到蛋奶 只
為了要讓葷店能提供蔬食
3.願意嘗試素食的葷食者

如果是願意嘗試素食的葷食者 我還覺得很可以 但不能接受的是某些vegan的奇特標準
推 volleysherry: 我也不能接受吃奶蛋還說自己吃素這種奇特標準 09/06 18:26
→ volleysherry: 你可以不理解，但我不懂為何需要拿來討論 09/06 18:26
→ volleysherry: 看到某一方被撻伐，吃素的人會增加嗎？09/06 18:26
推 volleysherry: 告訴大家有這樣的vegan.然後呢？09/06 18:35
→ volleysherry: 所以我們也都不要支持他們的活動喔09/06 18:35
→ volleysherry: 因為他們是不純不淨的偽吃素者？ 09/06 18:35
同鍋炸油可以 湯沒有肉也可以
但豬油是豬的成分 湯有些也是肉用果汁機打出來的 那就不是吃素阿 阿本來就不是吃素
對嗎？只能算比較少吃肉的人
推 thouloveme: 蛋奶素算是台灣素食文化的一部分吧...... 09/06 19:25
→ thouloveme: 雖然很多vegan不能接受... 09/06 19:25
→ thouloveme: 外來的vegan文化理念雖然很好 但是常常都讓人覺得咄咄 09/06 19:26
→ thouloveme: 逼人......很覺青那種感覺 好像就比較高尚一點 09/06 19:26
→ thouloveme: 還聽過有些vegan一定要吃五辛 甚至嫌棄台灣素食店家09/06 19:27
→ thouloveme: 都做到全素卻不提供五辛素09/06 19:27
→ thouloveme: 跟葷食者沒有吃到蔥蒜爆香的炒青菜一樣 好像沒有五辛09/06 19:28
→ thouloveme: 就不行的邏輯09/06 19:28
※ 編輯: cattielin (180.217.130.59 臺灣), 09/06/2020 19:45:32
推 evanzxcv: 台灣Vegan吃不吃五辛的都有，不吃的絕大多數是因為以前09/06 20:17
→ evanzxcv: 吃宗教素09/06 20:17
→ thouloveme: 其實很多宗教素 最後都是吃全素啦09/06 20:18
→ thouloveme: 很多都會慢慢不吃蛋奶 09/06 20:18
→ thouloveme: 依照一貫道的概念 民國初年怕營養不良 09/06 20:18
→ thouloveme: 所以允許吃蛋奶 09/06 20:18
→ thouloveme: 但是其實很多教友 到最後其實都不太吃蛋奶了 09/06 20:19
推 amyyamada: 時空背景不同了，慈悲的神明佛祖要是知道現代工業化生 09/06 21:09
→ amyyamada: 產的蛋雞乳牛這麼可憐，應該也會請信徒們不要再吃吧QQ 09/06 21:09
→ amyyamada: （而且現在多數人類都營養過剩了，替代飲食這麼多元實 09/06 21:09
→ amyyamada: 在是不需要靠奶蛋獲得營養吧...09/06 21:09
我完全同意不要蛋奶這件事
※ 編輯: cattielin (180.217.130.59 臺灣), 09/06/2020 21:36:15
推 lazylamb: 對某些純素者來說，與蛋奶素料同鍋炸的食物，屬於鍋邊歐 09/06 22:43
→ lazylamb: 我倒是受不了蛋奶素者，大吃蛋奶這些虐待蛋雞與乳牛的產 09/06 22:46
→ lazylamb: 品，還能自稱愛與慈悲 09/06 22:46
推 cafeiouiou: 一貫道有些是全素有些是蛋奶素，但禮佛是盡量全素， 09/06 23:31
→ cafeiouiou: 有些是連跟肉包一起蒸的饅頭類都不吃 09/06 23:31
推 cafeiouiou: 但我是不太會去干涉別人，日子自己在過，對得起自己 09/06 23:37
→ cafeiouiou: 就好 09/06 23:37
每個人想法不一樣
推 biglafu: 何梅尼甚至連端菜的服務生都一定要是伊斯蘭教的09/07 02:14
→ biglafu: 飲食戒律這種東西每個人的認知都不大一樣09/07 02:15
※ 編輯: cattielin (180.217.110.249 臺灣), 09/07/2020 07:03:48
推 westgatepark: 為什麼吃素的出發點會是愛與慈悲啊 我就偏食不愛肉 09/07 10:16
推 westgatepark: 替代很多元是沒錯啦 問題就是麻煩啊 09/07 10:19
→ westgatepark: 還有價格也不便宜 有些也不是很容易買 09/07 10:19
推 mirror0103: 尊重不同人的選擇就好 每個人有自己在意的點 09/07 16:48
推 youngstory: 這跟討論無關吧... 標題是針對vegan人 也就是全部 09/07 19:00
→ youngstory: 不知道你下這標題是啥意思 還義正嚴辭的講了一堆 09/07 19:01
→ youngstory: 說你被媒體帶壞已經是給你台階 09/07 19:01
→ youngstory: 你認識的vegan就是全部vegan嗎 09/07 19:02
→ youngstory: 如果真心想討論 就不是討戰 09/07 19:02
推 thouloveme: 標題不是都說「有些」了嗎09/07 19:26
→ thouloveme: 怎麼會變成全部？09/07 19:26
→ thouloveme: young大直接忽略「有些」嗎 09/07 19:26
推 ytwu: 標題和內文都寫「有些」啊=.= 09/07 20:30
→ lazylamb: 標題的"有些"是後來才加上去的 09/07 22:32
本人9/4發文 標題和內文的“有些”一直都有寫 請不要故意造謠好嗎？
推 missian: 菩提本無樹 明鏡亦非台 09/07 22:58
推 duckgentlema: 奶素有逼產殺子性侵累族限侶問題，蛋素未必 09/08 18:45
※ 編輯: cattielin (180.217.111.179 臺灣), 09/08/2020 19:32:56
→ lazylamb: https://reurl.cc/7oDmRy 凡走過必留下痕跡，請大家看修 09/09 00:24
→ lazylamb: 改前的標題，的確是沒有"有些"，原po自己修改過都忘記了 09/09 00:25
→ lazylamb: 嗎？請不要故意誣指我造謠好嗎？ 09/09 00:25
推 lazylamb: 提供截圖 09/09 01:42
→ eiyy: 原po躲起來囉？ 09/10 05:02
→ eiyy: 原po自己才造謠吧？在這邊攻擊vegan結果自己也好不到哪裡去 09/10 05:04
→ eiyy: 呵 09/10 05:04
推 youngstory: 嚴重懷疑這人真的來找事的... 09/14 20:11
→ youngstory: 竟然還改標題 還說謊 09/14 20:11
推 senstivewu: 推gdy大！ 09/16 19:49
推 liuyijen: 不接受就不要硬聊這方面話題啦，幹嘛沒事找事做，世界上 09/21 05:05
→ liuyijen: 觀念不同的人這麼多，比如說我無法理解吃蟋蟀或榴槤的人 09/21 05:05
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