作者BoBoLung (暴鯉龍)
看板movie
標題Re: [好雷] 異星入境
時間Thu Jul 27 14:13:03 2017
※ 引述《BoBoLung (暴鯉龍)》之銘言：
: 「語言影響認知，認知影響世界」只是幌子，巴別塔的悲劇才是真正的主角，和外星人的
: 溝通再難，沒有難過和外國人的溝通（還好全世界都說中國話）只是這次，人類終究沒有
: 超越命運，因為對抗之外，還有理解和坦承，對自己、對他人的。「認知影響世界」的字
: 面之主動只會是誤讀，我們逃不了，只是幸好，我們還能還能選擇如何去認知和觀測。
: 噓 bearhug: 我覺得洗文章倒沒關係,但你也寫得太粗糙了,排版不好讀 07/27 11:56
: → bearhug: 內容隱喻也不解釋,這麼跳躍的思考怎麼讓人跟你互動 07/27 11:57
: → bearhug: 這種文章跟看fb或twitter的自我抒發差不多 07/27 11:58
: → bearhug: 雖然不反對,但是被噓是正常的 07/27 11:59
1.排版
排版的形式有其意義，這沒有辦法，我不是很想解釋。
但真要解釋也不是不行。只是必須先解釋完內容，所以麻煩先繼續往下讀完。
2.隱喻
「語言影響認知，認知影響世界」是「沙皮爾–沃爾夫假說」，電影裡面講得很明白。
而這個假說和「與外星人溝通」息息相關，但這其實不是重點。重點是後面的部分。
巴別塔是聖經故事，在這裡是想要指涉溝通與合作之關係。回到這部電影，表面看來是學
習外星人的語言和它們溝通，但是不能溝通的不只有異種族，人類之間也沒有辦法溝通（
我文中也已經提及，和外星人溝通再難，沒有難過和外國人溝通，應該講得很明白了）
在這邊補充一個有趣的地方，就是在學會外星人語言之前，人類之間並沒有有效的溝通，
反而是學會了外星人的語言超越時空限制之後，才真正學會了人類彼此的語言（講得再更
白就是女主角學會外星語言之後，知道了中國將軍老婆的遺言，而這又指涉的是人類的普
世關懷）這個橋段很明顯支持我前面的說法，但是如果不是自己發現的，就沒有意思了。
3.跳躍
前面說的幌子其實有兩個，一個是和外星人溝通，另一個是知曉命運的能力。
這兩者是電影「科幻」的地方，也就是賣點，是表面。但實際上講的是人類之間的溝通，
以及接納命運的態度，這兩件事情都一點也不科幻，卻才是電影的核心，前面說了第一個
接著說第二個，應該沒有任何思考的跳躍。
再來，就和排版相同，短文連發的形式也有意義。原文「人類終究沒有超越命運」是和前
幾篇文章提及的作品進行對照，然後扣回這部電影給出的答案－－對他人、命運的理解和
坦承。而也就是這個態度將電影的兩個「裡子」，溝通和命運，面對他人和面對世界的態
度串連在了一起（當然「科幻」的幌子則是從另一個層面巧妙的聯繫了兩者）
原文最後提及的「還能選擇」，即是想要指出前述兩者結合的巧妙，並呼應前幾篇文章。
「誤讀」則是科學和語言學的對立，重理輕文的人類傲慢的表現，也是電影提及的內容。
（而難道還需要我再解釋，這其實也就是我對電影板的批判嗎？）
4.內容
而我並不確定這樣的「內容」是否空洞，至少我目前沒有看到有誰指出「這個內容」的空
洞或是誤解，僅只有毫無論述的反對，就像下面的推文，所以我難以回應內容的問題。
: 噓 Monchestnut: 這心得太高深了 我們看的是同一部嗎? 07/27 12:04
: 噓 FightClub: 無關連續發文 但你文章內容真的有廢到 07/27 12:39
: 噓 wangquanchi: 廢文 07/27 12:45
5.文字
說實話，我不能理解文字有什麼問題。說了這麼多，我其實也只是把前面的東西擴寫，我
也沒有玩弄什麼文法技巧，如果在看電影的時候，隱約有過類似想法，就會知道我在說什
麼，也不用特別解釋怎麼看出來的，所以我想文字的部分應該沒有任何問題。
而「為什麼要寫這麼短？」就和「為什麼要這樣排版」相同，是形式的問題。
這有幾個原因，首先是我的內容就是這麼多，而似乎文字長度和內容應該成正比，否則就
會被說是堆砌詞藻（雖然結果看來，內容少就寫得少，不說廢話似乎也不行）
: 噓 alwaysstrong: 他就只是因為那些堆砌詞藻的廢影評被批的一無是處， 07/27 12:51
而這種形式（簡短文字不分段）的堆疊，是和題材的呼應（命運／觀測）也是和我的主張
的呼應（寫長不行寫短也不行）以及對形式和文字解讀不能，卻還能對內容予以質疑的荒
謬弔詭。
: 推 luvfilm: 你多寫點看法角度的切入就好了 想法只講到個點 有點可惜 07/27 13:10
我想到的就只有語言的兩個影響（溝通和認知世界），以及面對兩者需要的是相同態度；
主題的誤導和反轉（科幻的表面人文的內涵／溝通的對象）其他比較瑣碎也和前面幾篇文
章構成的主題無關，所以就不贅述了－－但希望這篇說迷，可以讓您覺得比較不可惜。
如果可以，這些文字也就不會是浪費了。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1501135986.A.166.html
推 smallGY: 你那些文章沒頭沒尾的 說是心得可是文筆讀起來很像課文 07/27 14:32
→ smallGY: 賞析那樣乏味 而且連發四篇 當然被噓07/27 14:32
→ smallGY: 我國小國中寫讀書心得 寫起來就是你像那種文章 07/27 14:33
這是形式的問題，我有解釋理由，但還是要不喜歡也沒問題。
只是這和「沒有內容」「看不懂」或「亂解讀」是不同的～
（看不懂還知道沒有內容。或是亂解讀也是很神奇）
推 bearhug: 所以很多話你最初不說就沒有辦法讓別人懂,因為你對巴別塔07/27 14:45
→ bearhug: 用法我覺得跟原意落差很多,畢竟原意是冒犯且不曾觸及07/27 14:46
→ bearhug: 你在這把它拿來用作溝通跟合作,你不說估計沒人想的到07/27 14:47
→ bearhug: 排版順眼別人才看得下去,能跟你互動,才接近分享而非抒發 07/27 14:49
不說別的就說電影，《巴別塔之犬》和《火線交錯》都是這樣用的。
而排版問題前面和內文都回應過了，如果可以理解，那就是喜好問題了。
→ bearhug: 你自刪的第一篇伊底帕斯用法跟我認知的也不同就是07/27 14:52
→ bearhug: 我覺得巴別塔之犬比較明確,男主的自大想要揭露真理07/27 14:54
→ powerjr: 不能接受通俗的文化文體實在令人傷心07/27 14:54
→ bearhug: 跟巴別他的命運一樣,最後瓦解,回到原點,但這部我覺得還好 07/27 14:55
所以你還是覺得它和「溝通」完全無關？另外，你理解的伊底帕斯又是？
→ powerjr: 為了一則言簡意賅的心得硬要掰成一篇文章則是學制的犧牲07/27 14:55
推 bearhug: 恩是跟溝通有關拉,你說的沒錯,從火線交錯來看確實呼應07/27 15:00
→ moswu: 這是一個刪文的季節 07/27 15:44
→ cloudin: 同一篇文你幹嘛不用修改的就好 特地發一篇 07/27 16:59
推 hacker725x: 第一篇就照這篇寫就不會被噓了，不然才幾個名詞擺一擺 07/27 17:34
→ hacker725x: 誰知道是要表達什麼。 07/27 17:35
推 COTOYO: 大脈絡 07/27 18:22
推 bearhug: 雖然巴別塔跟溝通有關,你不覺得跟火,犬兩個比有點牽強 07/27 18:27
→ bearhug: 這部我覺得主要是語言,符號,時間輪迴幾個寓意 07/27 18:27
→ bearhug: 主角也就學習外星語而已跟人類本身語言體系沒關吧 07/27 18:29
→ bearhug: 就算全世界都說同一種語言,除非是外星語,還是無法合作的 07/27 18:30
→ bearhug: 我不知道你分享文的認真程度拉...看你之前的文我也說不準 07/27 18:31
→ bearhug: 但如果開始說明多一些大家才比較懂,不然只會被噓而已 07/27 18:34
外星語言是用來「反襯」人類彼此的無溝通啊，所以才說只是幌子。
認真程度喔，我認真覺得這兩篇有沒有解釋，其實沒有差那麼多耶= =
推 hacker725x: 第一篇就像筆記，字句簡短但你理解自己寫這些的原因。 07/27 19:32
→ hacker725x: 但在旁人看來，每個字句之間都有一段空白不知推理脈絡 07/27 19:33
前面的系列文看來，大家要的就是筆記式的結論，再多就是堆砌詞藻充字數啊～
※ 編輯: BoBoLung (42.72.44.168), 07/27/2017 19:47:24
推 luvfilm: 感覺原po在賭氣 XD 前面被版友翻譯蒟蒻過的影評 的確整篇 07/27 21:23
→ luvfilm: 看下來不清楚華麗的行文外想說些啥 用詞美麗也能引人入勝 07/27 21:23
→ luvfilm: 豈不更佳? 文章寫出來還是得讓人懂呀 何況他們還是出過書 07/27 21:23
→ luvfilm: 專欄常駐的作家 07/27 21:23
噓 TylerDurden: 又多洗了一篇文章 爽嗎 07/28 19:37
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沙皮爾-沃爾夫假說 在 看板movie - [好雷] 異星入境 的推薦與評價
以下稱不上影評XD，只是看完後對幾個可能容易讓人疑惑的點，提供自己的觀察角度與
想法，或許能對一些人有些用處。
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〈異星入境〉的故事大綱很簡單。在觀看中，最啟人疑竇、令人困惑的，大概是頻繁出現
在女主角腦海中的畫面。但導演很棒，沒有故弄玄虛，他直接讓你知道──女主角如同外
星人，會運用「武器」(影片中外星人曾對女主角說：「路易絲使用武器」；「武器」和
「工具」二者在外星人的文字中可能是同一個字)了，也就是「預知未來」的能力。所以
，那些畫面都是未來而非過去；並且，女主角成功利用這份能力，促成國際間的合作，化
解災殃。
1. 為什麼她有這份能力？
她是第一位(或許也是唯一)為了和平、為了達成溝通，主動願意卸下防護衣，親自與外星
人接觸的人。她得到這份能力，應該是由於她的友善、真誠與無私，不然難以解釋為何男
主角(勉強這樣說吧，這部片應該只有女主角)隨後也親上火線，其他地方的科學家也有部
分破解外星人語言者，卻沒有落入沙皮爾沃爾夫假說(Sapir–Whorf hypothesis)、沒有
辦法使用「武器」，利用預見未來的能力完成任務。這不是因為誰具專業知識或聰明才智
就可以獲致的；且電影中，男主角提到假說，是用來描述女主角在劇中當下的「狀態」，
而不是藉此合理化、甚至解釋，為何是女主角得以格外出眾。她和其他人最不一樣的點，
是心態。
又或者說，「溝通」是一件，在客觀上，特別容易讓人們了解到：若逸脫語言的框架，彼
此只能赤裸裸的交換意見，那此時防衛性的情緒將會成為重重障礙的議題(防衛情緒本來
就會造成溝通上的障礙，只是這個問題在沒有共通語言基礎的交流上會被伸展到極致)。
因此，要進行溝通、欲了解彼此的語言，敞開胸懷是很重要的，這也是女主角在語言研究
的專業上能格外成功的原因。易言之，因為她是以真誠心，所以在智慧上沒有的障蔽。
2. 為什麼不是「現在的行為影響未來」，而是「未來的行為影響現在」？(她明明不曉得
現在要怎麼辦，卻能夠透過未來的既成事實來舉措？)
這問題本身，就是基於對這部電影錯誤的理解而產生的錯誤描述。
這部片有兩個多數人類陌生的設定：「非線性語言」與「非線性時間」。因此若以一般的
邏輯思考，可能會有上述不順暢之處。或許有人會把這個現象解釋成「福爾摩斯的心智」
──有些人會在腦中模擬最佳策略的畫面，並且實現之。不過，沈將軍已經挑明地說了：
「我不曉得你的大腦是怎麼運作的，但你確實打電話給我，告訴我，我夫人的遺言是
......」所以，這不是別的，不需要其他解釋方式，你所需要的是對非線性時間的理解。
這與我們原本所理解的線性時間其實差不多。原本線性時間的邏輯是：你現在的行為將影
響未來的發展，事情的發展有一個定向在。非線性時間依然如此，只是你可以在現在預見
未來；且每個主體不一定在同樣的時間維度上，所以雖然你看見未來的畫面，畫面中你與
沈將軍在同一個宴會上，但「你可能不是未來的你，而你身邊站著的確實是未來的沈將軍
」。
換句話說，你想想你是如何在夢境中辨識自己的？有兩種可能：第一種是，你看到你自己
在某處，夢境中的你雖然樣子和現實中的你不一樣，但你還是認得出來(直接覺得)那是你
；第二種是，你看不見自己，因為你就在你的身體裡，所以只看得見別人而看不見自己，
就像現實生活一樣。所以，「其實你是用你的心智意識在辨別自己是否存在於夢境之中」
。你外表是甚麼樣子，跟你是否存在、存在於何等時空，一點關係也沒有。因此，不能因
為在女主角腦海的畫面中，她穿著禮服、打扮合宜地和沈將軍同處於宴會中，就認為她是
「未來的她」。基本上，無論導演要讓女主角用怎樣的形象出現，都不影響她的時空性─
─因為主體是存在於心智意識之中，而非身體。
3. 究竟外星人來地球的目的：來送給地球人「禮物」，是指甚麼呢？
外星人因為具相互信任等正面基礎，因而有預見未來的能力。他們特地來送地球人「禮物
」，希冀能夠藉以化解三千年後的災難。然而，這份「禮物」並非有形的，這份能力也不
是施以甚麼法術便可獲得，而是本來就存於人人自身，但須去除雜念。這個概念其實就像
是世界上確實有具靈通者，他們看見的遠比一般人多得多，像是人的心靈狀態、過去及未
來，而他們修行的原理即在於清淨無我。
女主角在與外星人接觸的過程中，意外地拾得這份能力。縱使她已經預見了自己往後會離
婚、會看著親愛的女兒得病早逝，卻沒有因此去尋求解套的方式，反而正面迎接她的命運
。事實上，這份能力對女主角往後的幸福，是不增不減。
所以啊，我並不認為預見未來的能力就是「禮物」。正如外星人在女主角，自飛碟內的爆
炸事件發生後，回到飛碟內時，其對女主角所說的：「路易絲使用武器。」故預見未來的
能力本身，其實是一種武器，外星人並非在指涉女主角使用炸藥；而他們所想要帶來的禮
物，應該是宇宙間的和平。
試想，如果他們所預見三千年後的災難，便是地球人隨著科技發展，貪心地想要入侵異星
，那相較於無法預見未來的我們，他們確實可以這份能力作為「武器」，先入侵地球、攻
擊一番；但他們沒有，他們的目的是送「禮物」。而片名其實已經洩漏了答案，是「入境
」而非「入侵」；是和平而非對立。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.160.188
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1509701097.A.F3C.html
※ 編輯: fatamorgana (140.119.160.188), 11/03/2017 17:29:56
※ 編輯: fatamorgana (140.119.160.188), 11/03/2017 17:41:55
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