我們診所自八月開始打疫苗以來……
護理人員真的忙翻了……
有施打疫苗的日子,有一位我們從前的護理人員會特別前來幫忙……
即使如此,因為打武漢新冠肺炎疫苗和之前打流感疫苗的作業流程完全不同,複雜百倍,訊息更是隨時在變動,連我都神經緊繃。
隨時守著手機裡衛生所打疫苗的群組line ,因為隨時會有訊息進來。
幾日到幾日打什麼疫苗?我隨時要上網去登錄診所每一天每一個小時可以登記施打疫苗的人數。
然後,等衛生所隨時通知何時去領疫苗。
領疫苗的時間不定,一次只能領幾天,不能一次全部領回。
有時在晚上,我只能拜託我家老公親自出馬去領。
再來,等預約名單下來,我再上網去下載,同時列印出來。
列印出來,我會每天做不同的記號,以方便護理人員分辨。
等正式施打日,護理人員自動提早上班,先整理好每一個人的資料,事先把疫苗抽好。
一上班,開始施打疫苗。必須先經過我的評估。
有時評估後,不適合施打,護理人員又得趕快找人馬上來施打這多出來的疫苗。
再來是處理殘劑。
護理人員從等候殘劑的名單中,一一打電話詢問。
同時,一天接數十通的電話,詢問打疫苗的諸多疑問……
到十一點了,護理人員又要開始針對有預約卻沒有來的病人,一一打電話再提醒。
如果打一通電話,就能聯絡到人,那還好。很常有的狀況是……找不到人!
護理人員這時會著急如熱鍋上的螞蟻……
若要找人來打殘劑,擔心預約的人突然跑來……
不找人來打,又擔心最後沒有人打,浪費掉疫苗……
好不容易完成了一天的疫苗注射,工作還沒有結束。
工作人員必須輸進資料,ㄧㄧ上傳。有時遇到打錯一個符號,甚至是打第一劑的其他院所輸錯了資料,都會讓護理人員從中午忙到下午三四點還無法下班。
我們的護理人員從打疫苗以來,經常焦慮到夜裡失眠……
她們告訴我:“李醫師,這一個月來,我們都瘦了兩公斤……”
說這麼多,是希望大家體諒,有施打疫苗的看診時間,護理人員和我都會呈現臉部表情僵硬(其實是神經緊繃),說話語調急促的狀態……
請大家多多包涵了。
我們診所申請施打疫苗,初衷是希望讓病人方便,讓病人能在熟悉的地方施打疫苗。同時希望一起為全民疫苗覆蓋率盡點責任。
若有讓大家覺得服務不夠週到之處,真的很抱歉,也請大家能諒解。
這真的是一件複雜的工作,我們盡力了。
同時也有15部Youtube影片,追蹤數超過12萬的網紅朱學恒的阿宅萬事通事務所,也在其Youtube影片中提到,王任賢醫師主張,未來如果兩款mRNA疫苗都獲得了美國食品藥物管理局的正式藥證之後,疫苗購買這件事情就不應該再特案處理,應該要日常化,開放給地方政府規畫採購。 甚至更重要的是,當新冠日常化之後,就可以解散指揮中心,不用再有超法規機構來進行管制,而且這次3+11ㄎ開啟國門讓病毒入國,搞砸的根本就是指揮...
流感疫苗什麼人不能打 在 Facebook 的精選貼文
圍爸參與了高端二期試驗7個月?怎麼會願意參與試驗?會不會很可怕?
-
2020年11月疾管家發出一個訊息,想要參與國產疫苗二期試驗的人,可以登記,預計招募2萬人
我一看到馬上登記了
那時候還搞不太清楚,有哪些國產疫苗(後來才知道有國光、高端和聯亞)
那時候會想要登記,
一方面是知道國外疫情嚴峻,覺得總有一天國內也會有影響,我認為無論國外疫苗發展速度如何,一定要有國產疫苗,我們才不用依賴其他國家進口,一定要有足夠多的人參與二期試驗,才會有國產疫苗的問世
一方面是,我每天從鳳山搭火車到屏東上班來回,我是使用大眾運輸的族群,又是老師,每天要遇到無敵多學生
輔導教師的工作得和學生長時間在一個空間內會談,我也曾因為這樣被學生傳染黴漿菌肺炎
所以,意識到自己是高風險族群,我不想成為傳遞病毒的人類
一方面,考量到我不想因為我的高風險,而有機會將病毒傳給喵喵、肉肉或我的同事,這是基於保護家人的立場
最後,還有很個人的因素,我知道新冠肺炎比較容易讓有慢性病的人重症或死亡,我有心臟疾病,也有血壓和血脂的問題,明白自己重症與死亡風險後,為了減少家人的負擔,參與人體試驗,是及早取得保護力的管道之一,雖然,可能沒有足夠的保護力(就像後來國光、聯亞疫苗的研發都稱不上真的完全順利..... 我還是期待國光二代疫苗和聯亞三期的....)
然而,我也知道,需要有願意參與試驗的慢性病患者
.
直到2021年2月,收到高醫的通知,詢問我是否有意願參與高端二期的試驗,有意願的話要在指定日期到醫院聽取說明
我約需要花30分鐘的時間到醫院,第一次要找到說明處,還在高醫裡迷路了20分鐘....(傻眼...我實在搞不清楚哪棟是哪棟,還有問了之後還是一直走錯電梯...)
進去說明處,很多人在裡面,研究的護理師及團隊一一在跟大家說明,還有研究醫師跟我們詳細說明,以及讓我們提問
大家比較多的顧慮還是參與試驗的風險,以及我們慢性病及老人能不能安心參與
女性則會擔心過程懷孕的事
我本來要去打流感疫苗,了解後也就無法打流感疫苗了,因為會造成實驗干擾
有些人聽完風險,就決定不參與試驗了,終究,這是要將藥物打進入體的試驗
過程中也聽到醫師說第一期試驗發生的簡要情形,感覺滿令人安心的
回來慎重考慮後,便決定參與試驗了
.
第二次回去時,在3月5日,當天抽了很多管血,第一次看到那麼多管子在那裡排隊等我
看到研究團隊很細心,也看到有我那個時段很多人一起參與試驗,覺得安心
身體做了各種檢查後,又要拍X光,又要驗尿(又怕尿不出來,也怕尿不夠)
打了第一劑疫苗,老實說,我覺得注射的人員很厲害(不知是醫師還護理師),打進去沒感覺?前面我緊張擔心半天
打完後,還懷疑真的有打針嗎?明明看到針進去,針出來,但還是很懷疑有打針,覺得很好笑
(後來有聽說是高端的針比較細?是真的嗎?)
打完後在留置等待的時間,老實說還是很緊張,很怕有什麼過敏反應
因為醫師、護理師都有說,如果有不良反應通常在前15-30分鐘會出現
我感覺到最多的還是緊張
還有喵爸肉肉好像已在外面晃了很久,讓他們等了超過一個小時了,一直覺得對他們不好意思,也決定之後就自己來醫院就好,不要讓他們這樣在外面等,買了晚餐,也沒機會吃
.
打完的這段時間
因為沒什麼副作用,主要是前兩天注射處有10元硬幣大小的疼痛,打字呀,拿重物時會特別注意到,有時翻身會痛一下
前七八天,我有一點疲累,感受到明顯的累
但因為我這段時間在寫論文,白天工作,晚上假日也要陪肉肉,也常熬夜,所以,我真的不知道是我本來就累,還是疫苗的影響?
但,自己覺得:我大概是那打到安慰劑的七分之一的受試者吧?
因為看打AZ的朋友第一劑感覺滿有反應(副作用)的....
也有此一說,副作用強度有時可以看得出可能抗體生成的什麼什麼....(簡單說,有主作用才會有副作用呀....)
有一點點不抱期待啦...
每天的工作就是要固定時間量體溫
記錄各種症狀的程度
.
這段期間,研究護理師有打來關心這段時間的狀況
.
第三次回去是4月5日,回去打了第二劑
第二劑我也是沒什麼反應
所以也沒同事知道我其實已打了兩劑疫苗
但大概第五六七八九天時,喉嚨不太舒服,也不知道是不是有別的病毒來擾
但第十天這不舒服的感覺又沒了
但這次也沒疲累感,應該說疲累感和平常差不多,也沒比較累,就覺得不太有影響
.
第四次回去是4月13日
這幾次回醫院,就沒帶著肉肉和喵喵
但也還是會覺得讓喵喵自己顧肉肉,有點歹勢,很感謝喵喵照顧肉肉
有跟研究團隊說了喉嚨不舒服的事
但過兩天就沒這樣的感覺了
研究團隊過程也有持續和我用簡訊和電話追蹤
.
第五次回去是4月24日
這次又是抽血管一路排開
但好像有比第一次少了一兩管?(目測啦,也沒認真算
兩次抽一排試管的血,心裡都在唸藥師佛,來安定自己的心,該不會這會影響實驗檢驗數據吧?!
.
接下來就要等到9月中再回醫院了
5月,疫情越來越嚴重,快速地升二級、三級警戒
但這段時間,各種國產、高端的謠言、陰謀論也開始出現
老實說,看到這些訊息心裡滿難過的
.
這段時間,知道國光一直進不了二期試驗
聯亞也晚了一點開始二期,每次看到海報,都在祝福另一群參加試驗者平安
同時,我也祈禱著我們高端出來的中和抗體數字可以很漂亮,也祈禱著自己是打到疫苗的七分之六,而不是打到生理食鹽水的七分之一
.
6月10日高端解盲的記者會
晚上回來,認真把整場記者會聽完
覺得開心也安心
但此時國內疫情已突然嚴重起來
但依然不知道自己有打到還沒打到疫苗
只知道有打到疫苗的話,抗體可能還不少,居然可能比AZ兩劑的高
看著副作用的比較,也很感謝台灣三個生技團隊都選擇長期台灣人很習慣的、較成熟製程、低副作用的次單位蛋白疫苗
依然默默祈禱著,我是疫苗組,不是安慰劑組,我不想再挨兩針呀
.
國內開始吵什麼疫苗護照,吵EUA,吵二期三期
覺得很難過,因為我們都不是專家,但好像變成好像很多人都變專家
自己也加入了一些網上的吵架
上網練習看WHO的疫苗資料,真的太難看懂了
但我也知道,很生氣某政黨之前2020年,罵政府不夠挺國產疫苗,怪政府給國產疫苗的支援與資源不足,發展到2021後來一直詆毀國產疫苗....覺得很矛盾(新聞都找得到)
以及各種關於疫苗的假消息,或過度放大不良反應的資訊在亂傳,覺得難過
6月3日,傳了訊息給這些辛苦的研究團隊,鼓勵他們,不要被這些壓力擊垮,也感謝他們的努力
.
因疫情變嚴重,在各團體奔走下
政府突然要把老師納入優先造冊施打的對象
7月5日,學校發來了造冊通知
讓我有點措手不及,因為依契約,我不能在這段時間施打其他疫苗,不能干擾實驗
詢問了研究團隊,研究護理師說,因為不能損及我施打疫苗的權利,請我先登記造冊
這段時間,可以幫我申請提早個人解盲,如果真的輪到我的時候,就可以聯繫先行解盲
如果真的打到安慰劑,那就去打AZ吧
.
7月14日,屏東預告隔天要幫老師們施打疫苗,老師們集中到屏東某國中施打疫苗
我聯繫研究團隊
團隊請我隔天到醫院解盲
7月15日,解盲結果是:疫苗組
我整一種中大樂透的感覺!覺得興奮!
所以就不用去打AZ啦!
但也聽到陳建仁前副總統打到安慰劑,仍願意繼續接受試驗,覺得真的很感謝七分之一打到安慰劑的二期試驗者,願意一起等待這段時間
(依倫理是可以決定補打疫苗或改打政府的疫苗)
.
隔了一週,換喵爸也打疫苗,喵爸也因為老師統一造冊施打,安排到AZ
我和喵爸來回討論,究竟要先打AZ,但可能有兩天的副作用,傳說中被車輾過的感覺,而且要等兩個月或三個月,也要等AZ到貨,再打第二劑
或是,再等兩週,可能就能打高端第一劑,再一個月,就能打第二劑,較快有較完整的保護力?
最後,喵爸的決定是:輪到什麼打什麼
打了AZ後,喵爸燒了三天,一邊顧肉肉,一邊擔心著喵爸,身心俱疲
還好後來也都沒其他的事
後來也聽到資訊是,AZ第一劑是主要保護力的來源,第二劑是加強劑
和mRNA疫苗不同,後者主要靠的是第二劑
覺得能打到AZ真的也很感謝!感謝所有努力的團隊及善心的國家!
(喵爸仍在等AZ第二劑,希望很快有機會輪到)
.
因為要進出校園,感謝研究與醫療團隊,在我最後一次回去前,先寄了小黃卡給我
.
選擇今天貼文(醫院聯繫延後一週回去),因為今天是高端二期試驗最後一次回醫院,結束了這七個月參與二期試驗
(其他同期未提早解盲的受試者,是在最近進行個人解盲,以及領小黃卡)
今天也順口問了,有沒有第三劑的試驗
才聽到醫師說,第一期的已有召回進行第三劑試驗了
覺得第一期的試驗者比我們二期勇敢很多
因為,我們至少是聽到一期的經驗,才有參考資訊,有信心進入二期試驗的
一期的受試者真的是勇士呀!
真心感謝所有醫療團隊、研究團隊,和我們一樣參與受試的人
.
今天回家的路上,我問了喵
我參與高端試驗的事,適合貼在我們家粉專嗎?
喵:可能有些政治立場的人,會不喜歡,可能會掉粉,但無所謂啦,我也不在意按讚和追蹤人數,搞不好,會有另一群人來,你就貼吧,這就是我們的日常呀!
圍:我覺得很難過,疫苗怎麼會被區分了政黨顏色?
.
感謝喵爸,讓我有勇氣貼文
一邊陪肉,一邊打長文,花了一個多小時才寫完貼文
.
願疫情遠離
願疫苗能帶來保護力,讓大家都不會轉為重症
有疫苗就打,能靠國產自給自足,自立自強,不靠別人更好
也請那些人不要再打擊臺灣認真、辛苦的醫療團隊,辛苦的研究團隊,以及所有受試者投入的時間、身體精力
再次祝福台灣後續所有混打試驗、三期試驗、第三劑試驗、二代疫苗(因應變種病毒),都能獲得順利的結果
祝大家都健康平安,少點口水,有疫苗就打,有打就有保護力,高低而已,沒打疫苗就是全靠戴口罩、勤洗手、維持社交距離
by圍爸
#covid #高端 #二期試驗
流感疫苗什麼人不能打 在 彥彥,日本沉潛中 Facebook 的最讚貼文
|遇到幸運蛋🌟& 第二劑完成✅|
時隔一個月,這週一我去打完了莫德納第二劑!因為預約到平日,所以我老公不能陪我去打。還有點擔心打完疫苗後會不會昏昏的危險🥺
沒想到我是屬於那種第一劑副作用很強,但第二劑幾乎只有一點感覺的體質😂 打之前還跟現場檢核醫生說我上次身體不舒服很久。(⚠️但其實我覺得到現場醫生也沒辦法做什麼太細緻的判斷。怕副作用或是有慢性病的人,打疫苗前一定要跟自己的家醫生或主治諮詢過)
這次打完後副作用幾乎只有注射手臂酸痛無比、全身像流感般從骨頭裡透出的酸痛、頭昏昏沈沈的低燒。還是不太舒服,但比起第一劑完全就是小case。休息幾天後就恢復健康啦!!感謝替我擔心第二劑的朋友們❤️
打完兩劑後,雖然並不是就不會得コロナ。但也算為群體免疫盡一分力、保護自己也保護他人辣!
⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯✎
中午煮湯時隨手拿出一顆雞蛋,沒有多想只覺得蠻大顆的。匡噹一聲碗裡竟然出現雙黃蛋🌕🌕🤩 好像是我人生第一次打出雙黃蛋!有種「這是超幸運的意思嗎?」
雙黃蛋的日文叫做 #二黄卵 ,上網一查發現有許多專賣商。一顆幾近¥200,是普通蛋的十倍貴啊😂
漂漂亮亮的兩顆蛋黃,感謝你們成為我的蛋花。
#週末颱風就會抵達關東
#今晚似乎在福岡上陸
#希望一切平安
流感疫苗什麼人不能打 在 朱學恒的阿宅萬事通事務所 Youtube 的精選貼文
王任賢醫師主張,未來如果兩款mRNA疫苗都獲得了美國食品藥物管理局的正式藥證之後,疫苗購買這件事情就不應該再特案處理,應該要日常化,開放給地方政府規畫採購。
甚至更重要的是,當新冠日常化之後,就可以解散指揮中心,不用再有超法規機構來進行管制,而且這次3+11ㄎ開啟國門讓病毒入國,搞砸的根本就是指揮中心,不是地方政府啊!反而疫情控制是靠地方政府,那麼還需要這個超法規機構幹嘛?
Moderna跟輝瑞
現在據說已經跟FDA申請正式藥證
也就是它以後就不是EUA緊急授權通過的疫苗
它是兩款正式疫苗
目前的推估FDA內部表示
大概9月會過BNT
然後10月或是11月的時候會過莫德納
因為這個市場我不太了解
它規範有點奇妙
我問一下王理事長
假設今天BNT就是Pfizer這一支疫苗
在美國FDA已經通過了正式藥證之後
它在台灣的代理狀況會出現變化嗎
就變成正常化了
現在是通過EUA的時候是國家級的疫苗
還不能夠自由買賣
但是你真正藥證通過了以後
我們以前的疫苗全部都是這樣買的
所有藥商都能去買 買了以後進來
進來了以後就接種
那我們的疾控中心也是跟藥商去買的
就是不是經由國家出面了
我們國家用台灣的名義出面去買疫苗
這是非常麻煩的
台灣就差這個國家的定位有問題
人家對你的定位有問題
你自己的定位也是有問題
所以用國家的名義去買疫苗買不到
老百姓去買才買得到
那現在如果BNT跟莫德納已經下來了下凡了
變成民間可以採購了
民間當然可以採購
縣市政府當然可以採購都行啊
我只要找到藥商就可以採購
結果今天陳時中講什麼話
昨天還是今天講的
他就講說你這樣進來了以後
到時候出了副作用誰給你保證
他怎麼又來了
當然是你保證啊廢話
以前的疫苗不都是這樣子嗎
當然是你保證啊你要驗證嘛
你要給它進來的時候都要封緘嘛
你封緘驗過了以後不是假貨你就可以保證
因為這是你國家的責任
打疫苗是國家的責任
只不過老百姓幫你買
買了你還是要負責任啊你逃不掉的
哪有這回事
用這個東西在嚇唬人
就像原先一樣要什麼原廠的證明
原廠授權你也差不多一點
緊急授權跟原廠授權都在他的一張嘴
跟一張紙而已
不給就是不給擋你的嘛
但是我個人比較樂觀
既然王理事長剛剛這樣講了
也就是到FDA已經通過了
BNT也就是輝瑞這一款疫苗之後
接下來各縣市各公司
要跟上海復星買疫苗基本上台灣政府就管不了了
除非他刻意要刁難你
因為依法它就是一個正式的藥
是台灣會承認美國FDA的藥證的時候
那是不是就不用 再也沒辦法擋疫苗了
也就是高端跟聯亞
接下來可能在台灣的市場上要銷售
就比較困難了 對沒有錯啊
這個就是他擋不了啦
可是他還是可以用很多方法去擋啊
我們那個行政院不是這樣講嗎
我擋你一個公文差一兩個文件
羅秉成就這樣講的嘛
所以你知道嗎 他要擋你就是擋你
所以釜底抽薪的方法就是
趕快把指揮中心裁掉就好了
指揮中心一裁掉就沒事現在根本不需要指揮中心
理事長投了一個書講的很嗆
他說我們不需要流行疫情指揮中心
我不需要這個有緊急命令權限的指揮中心
為什麼你覺得流行疫情指揮中心已經可以裁撤了
疫情還沒有結束為什麼要裁撤指揮部
是這樣子的我們知道
我們國家要成立中央流行疫情指揮中心
有一個條件
一定要第一類跟第五類法定傳染病
第一類就是國際關注的傳染病
第五類傳染病就是所謂新興傳染病
大家還搞不清楚狀況必須要去關注它的
我們的新冠就是第五類法傳
所以第五類法傳得成立中央流行疫情指揮中心
什麼叫得成立中央流行疫情指揮中心
因為我們需要疾管署可能沒有辦法有能力
框到很多的資源
要靠中央流行疫情指揮中心
框到很多的資源
來幫忙我們做防疫
這個是第五類法傳才有的
那現在這個病已經在我們人間轉了兩年
已經都了解了它也不是新興傳染病
那因為有中央流行疫情指揮中心成立的時候
所以他可以運用很多的資源
很多的權力很多違法違憲的他都可以去做
那現在這個病毒已經流感化了
流感化就是說從新型流感變成了季節性流感
因為從Delta病毒來看
Delta病毒本身在廣州
它的傳染力是增強了1.6倍沒有錯
但是它的重症比例從原來的18%降到了10-12%
所以已經死亡率下降
加上疫苗打下去以後它的死亡率更降
所以在這種情況下
它已經變成了一個走向流感一樣的...
每一次新的流感過來
每一次新的一個流感過來傳染力是增強的
但是死亡率是下降的
每年每年會逐年下降
所以現在已經變得跟流感一樣
那我們只要把這個法定傳染病
從第五類移到二三四類
中央流行疫情指揮中心就不能夠存在
就不能夠存在
這個權力就回歸到專業的疾病管制署
以及地方的衛生局去防治就結了嘛
我們知道這一次疫情搞壞的
是中央流行疫情指揮中心
搞好的是地方衛生局 懂吧
但是地方衛生局還會被中央流行疫情指揮中心罵
所以整個掣肘的基本上就是中央流行疫情指揮中心
就是中央
所以你把中央裁掉讓地方自己去防
我保證你管得比中央還好
你中央給我管個檢疫就好
關口你去管就可以 關口本來就你的
到了地方以後那個仗由地方來打就好了
阿宅萬事通語錄貼圖上架囉 https://reurl.cc/dV7bmD
【加入YT會員按鈕】 https://reurl.cc/raleRb
【訂閱YT頻道按鈕】 https://reurl.cc/Q3k0g9
購買朱大衣服傳送門: https://shop.lucifer.tw/
流感疫苗什麼人不能打 在 高金素梅 吉娃斯 阿麗 Youtube 的精選貼文
《打疫苗 風險族群為什麼不先警示?》
~高金素梅 2021.06.28
6月15日,85歲以上的長者開始接種AZ疫苗,可是疫苗施打短短十天之後,卻發生了不少死亡的案例。截至6月24號為止,接種AZ疫苗的人數將近173萬人,接種後死亡的人數,竟然高達169人,這個數字太可怕了!
在日本,他們從今年二月份開始施打疫苗,直到六月,已經有超過2243萬人接種了第一劑疫苗。但是,根據日本厚生勞動省的統計,到了6月9日為止,總計才196人在接種後猝死。
面對著超過4%的確診死亡率,還有每天不斷增加的疫苗接種死亡人數,台灣人民在沒有充分具體的醫療資訊和警示的情況下,不得不徘徊在希望和恐懼之間,猶豫著該不該施打疫苗。於是,台灣明明疫苗不夠,但施打的人數,卻從先前的每天15萬人,減少到5萬人。
陳時中部長冷漠地說:「疫苗施打利大於弊!」 蔡英文總統只說:「輪到你,就去打。」
但是,一定有很多人想問:
有癌症病史或正在治療癌症的人,可以打嗎?
有高血壓和糖尿病的人,可以打嗎?
有精神病和憂鬱症的人,可以打嗎?
有心臟、腦和血管疾病的人,可以打嗎?
有心臟手術史、心血管裝有支架的人,可以打嗎?
手術之後還在恢復期的人,可以打嗎?
長期使用生物製劑的人,可以打嗎?
正在服用抗過敏藥物的人,可以打嗎?
有甲狀腺疾病、定期服藥的人,可以打嗎?
懷孕三到六個月的孕婦,可以打嗎?
正在哺乳的媽媽們,可以打嗎?
中重度貧血的人,可以打嗎?
肝炎患者和帶原者,可以打嗎?
剛打過流感疫苗的人,可以接著打嗎?
政府難道就不能為人民著想,有溫度地、有人性地消除人民心中的疑慮,溝通好接種疫苗的風險嗎?
流感疫苗什麼人不能打 在 朱學恒的阿宅萬事通事務所 Youtube 的最佳貼文
原始直播影片播出時間:20210624 https://youtu.be/PY342UgLZ20
高端疫苗其實就是對武漢病毒做的
那它做的比較AZ的那個抗體
是對加州變種病毒做的
可是我們現在已經是英國啦
已經是印度啦 以後可能南非啦都來啦
還有巴西、秘魯都可能來
所以這些東西你都沒辦法做給我們怎麼辦
我怎麼認為你是有效的
加上curevac這個疫苗再一出來
你看到沒有它的原因很大一宗就是變種病毒
變種病毒它沒辦法覆蓋
所以當然我們就不會相信
你這個用免疫橋接
還要能夠說服老百姓去用這個疫苗算了吧不可能
那我就再問了
就是如果現在坊間謠傳是疫苗審議委員會
都已經被偷天換日換成了大部分是支持免疫橋接的學者或是專家
我可不可以問一下
以王醫師的了解
目前台灣到底什麼學派會支持免疫橋接
我先不要罵他們
我們就假設這是一個中立也不說他是異端邪說
到底是哪些人會支持免疫橋接
就是官方派的嘛 國師派的
國師派是免疫橋接的一個創始者也是他提出來的
他提出為高端疫苗去解套的就是用免疫橋接
所以他的那些子弟兵就現在全部都進到了FDA去了
就我們藥物審議委員會裡面進去了
進去就是為了審議這個東西
你看看裡面有16個委員
只有3個委員沒有公開表態說支持免疫橋接
只有3個喔
那3個可能悶著不講話的喔
所以我認為這個免疫橋接要通過它的EUA的話
全員通過的
網友插播他問說王理事長這次科興對付Delta好像不太行
讓對岸防疫專家很是擔心到底有沒有這一回事情
科興啊科興它這個疫苗
基本上是滅活的
那這個東西它假如說對Delta不行
可以預期的是一定會有不行的疫苗會出現
因為我們知道病毒的變種
一定是跳出它的疫苗沒問題
所以現在檯面上所有的疫苗對Delta效果都減低
包括科興在內
可是我們要看的不是看它降低
這個降低是必然
我們要看它有沒有能夠從這裡面戰勝的空間
就是二代疫苗
二代疫苗以科興來講那太簡單了
它就換了個Delta病毒就來了
就變成二代疫苗就出來了對不對
那mRNA的疫苗也簡單了嘛
我換那個mRNA換進去就可以
我信使核糖核酸換了
那個AZ疫苗腺病毒載體把載體那個DNA換掉就結了嘛
所以它們這些疫苗都有能夠再變成二代疫苗的
演進到二代疫苗的空間
只有我們的次單位疫苗沒有辦法
因為它要把基因拿出來以後
要找到哪個基因是對的
這個基因要合成蛋白
蛋白還要加進去
蛋白的純化過程中又非常麻煩
有些化學反應為了防止它變性弄了很多的化學反應
那可複雜了
所以你就看到這一次為什麼次單位疫苗搞了那麼久
才出來了一個Novavax就是這個道理
這樣子我就比較了解了
因為像譬如說mRNA
messenger RNA的疫苗
就是我去換那個messenger
我在裡面換子彈打下去就ok
那滅活疫苗就反正我找另外一株Delta病毒把它弄死
然後再打進去這也ok
所以反而是Second generation次世代的更新裡面
反而我們的這個蛋白質類型疫苗
Novavax這個系列的疫苗要更換到第二代反而難度高
要擷取之後重新培養然後再來打
反而比較困難 對沒有錯
所以這個疫苗是應變最差的一個疫苗
我們現在看起來病毒非常的可怕
這個病毒是每半年就變一次
它跟流感不一樣 流感是一年變一次
它半年就變一次
所以可能疫苗半年就得弄一次
弄一次的話
你假如說是按照現在這麼樣的生產程序出來
你怎麼應變
根本沒有辦法應變 你想變都變不了
所以說我說現在這個次單位疫苗
可能現在都是沒用
以後也沒有發展空間
所以這個疫苗根本就該丟到垃圾桶裡面去
這個疫苗沒有用的嘛對不對
你沒有發展空間我要你幹什麼
你頂多這一次騙一次錢而已
你說造福我們台灣人民一次那也罷
可是你不是
你根本就是騙一次錢騙完就走
但我不禁想要追問一下
所以信使核糖核酸
然後像腺病毒或者是滅活疫苗
未來有沒有可能做成多價 多價的疫苗
也就是像我們現在肺炎鏈球菌什麼13價23價
以後我就一次打5價
這個祕魯Delta然後B117然後南非種
就5價通通打進去這個有沒有可能
可能 非常可能
它這怎麼做咧 用5支病毒拿下去一起攪嘛
都拿下去攪 它5個mRNA一起放進去嘛
這都可以啊
這個都可以做的 沒問題
所以它們那些都有變成多價疫苗的空間
也有變成說你單價疫苗的空間
都有可以替換都可以
就是我們的次蛋白疫苗沒有辦法
王理事長剛剛講了一個我很震撼
我也是今天第一次聽到
擴充性原來是次蛋白疫苗最差
那搞屁啊 一個要流感化的病毒
你不能夠upgrade 不能夠擴充
這個沒有用啊