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登峰造擊心得 在 [心得] 登峰造擊is not that good~~ - 精華區movie - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
今晚剛看完本片
搜尋了文章 感覺大家一面倒推崇本片 害本人內心的叛逆因子又作祟了
說是佳片的確不假 不過"個人"感覺啦.....
還是未能完全滿足小弟我對奧斯卡最佳影片的期待囉~~
1.三大巨星的表現 個人覺得也只有 西拉蕊史旺 確實是登峰造極~
老威與老摩根的表現不能說是不好 反正兩人已經老到不管演啥都能像啥了
但是演技太洗鍊太成熟 反而減少了那種最誠懇的感動.....
2.劇情中傳達的理念 我是覺得見仁見智
但至少 十分推薦本片給尚有雄心壯志的年輕人...運動員..或是對目前的生活陷入迷惘
還不確定該往哪各方向走的人~~
雖然很多人說看完很感動~~不過我想感動到大家的是 女主角的那股什麼都捨得
不顧一切的勇氣與毅力吧 愛情本片沒有 親情也是有點撲朔迷離...
在刻畫三位主角之間的感情部分...我是嫌還不夠細膩...有點像是火花是擦出來了
但仍未將碳燒紅一樣的感覺~~ 因為反正他們一直贏比賽啦
比賽順了 教練與選手發展出的情誼很正常 覺得還不夠轟轟烈烈~ 很不煽情
且有些人物間關係的小細節都未交代清楚..
像是教練與他女兒或是太太之前發生什麼事情...都只有點到一點點
覺得沒有著墨到很可惜.....
3.女主角厲害的太誇張了@@ 且一開始已經比一般選手晚受到正規的訓練
片中也沒說清楚 究竟老威以前是不是就超厲害 培養過很多不起眼的著名拳手??
這樣一路勢如破竹殺到總冠軍 覺得有點轉的太硬了@@
PS猜很多習慣看動作片的觀眾們會覺得太悶 難免在沒拳擊的時候會有點想睡...
其實本片剪輯已經是十分流暢 導演敘事的功力很棒
節奏掌握不慍不火 著實是平凡中見偉大 奧斯卡最佳導演實至名歸~~
另一猜 女性觀眾應該不會非常喜歡這部電影 整體上是一部很man的片啦
---------
歡迎提出不同意見~~
--
超級的配角人物~~
--
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◆ From: 220.135.185.78
※ 編輯: JLHSBY 來自: 220.135.185.78 (03/13 03:14)
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作者: bocaj (Secretary) 看板: movie
標題: Re: [心得] 登峰造擊is not that good~~
時間: Sun Mar 13 04:44:48 2005
※ 引述《JLHSBY (急了急了)》之銘言：
: 今晚剛看完本片
: 搜尋了文章 感覺大家一面倒推崇本片 害本人內心的叛逆因子又作祟了
: 說是佳片的確不假 不過"個人"感覺啦.....
: 還是未能完全滿足小弟我對奧斯卡最佳影片的期待囉~~
: 1.三大巨星的表現 個人覺得也只有 西拉蕊史旺 確實是登峰造極~
: 老威與老摩根的表現不能說是不好 反正兩人已經老到不管演啥都能像啥了
: 但是演技太洗鍊太成熟 反而減少了那種最誠懇的感動.....
他們的角色和Hilary Swank比起來當然沒那麼搶戲
但我覺得這還是和個人解讀的方式有關吧
我反而覺得他們兩個人演的淡淡的卻讓我很有感觸
不過...雖然硬底子演員有時會讓人有強烈的做戲感
或許也可以稱之為匠氣...
但我覺得那在某種程度上還是蠻值得欣賞的（至少相較於青澀的演技來說）
: 2.劇情中傳達的理念 我是覺得見仁見智
: 但至少 十分推薦本片給尚有雄心壯志的年輕人...運動員..或是對目前的生活陷入迷惘
: 還不確定該往哪各方向走的人~~
: 雖然很多人說看完很感動~~不過我想感動到大家的是 女主角的那股什麼都捨得
: 不顧一切的勇氣與毅力吧 愛情本片沒有 親情也是有點撲朔迷離...
: 在刻畫三位主角之間的感情部分...我是嫌還不夠細膩...有點像是火花是擦出來了
: 但仍未將碳燒紅一樣的感覺~~ 因為反正他們一直贏比賽啦
: 比賽順了 教練與選手發展出的情誼很正常 覺得還不夠轟轟烈烈~ 很不煽情
: 且有些人物間關係的小細節都未交代清楚..
: 像是教練與他女兒或是太太之前發生什麼事情...都只有點到一點點
: 覺得沒有著墨到很可惜.....
其實前面文章也有很多人都談到...
這部片不僅只是一部拳擊片或是勵志片...
但假如要從這角度來看也是可以，只是說那真的不是核心只是引子
至於情感的部份...一部電影能著墨的東西其實也是有限
而且在呈現上，我個人是還蠻喜歡這種點到為止的感覺啦
我到覺得不用每個地方都要清清楚楚
有更多的想像空間或許也不錯
: 3.女主角厲害的太誇張了@@ 且一開始已經比一般選手晚受到正規的訓練
: 片中也沒說清楚 究竟老威以前是不是就超厲害 培養過很多不起眼的著名拳手??
: 這樣一路勢如破竹殺到總冠軍 覺得有點轉的太硬了@@
其實在訓練Hilary Swank之前，老柯不是有訓練一個黑人選手嗎
他應該就是還蠻強的喔...不過因為老柯不讓他參賽，他改找別的經紀人
至於Hilary Swank一路贏成這樣...扯不扯？
我個人覺得或多或少
可是我覺得從另外一個角度想
或許就是有這樣的人
知道自己的極限也用了對的戰略（在第一回合就要把對手ko）
也或許還加上些幸運吧
另一方面...這或許是為鋪陳之後發生在Maggie身上的事
假若確定這部片的重點不是拳擊
那在比賽的過程中讓Maggie遭遇重重阻礙或是跌跌撞撞
很容易就讓本片變成是一部關於拳擊的勵志片
之後再鋪陳關於愛與生命的主題時
也可能會顯得多重主題而雜亂
所以，我是覺得比賽的那個部份如此設計
是想要鋪陳後面的劇情
也增加強烈的對比
（曾經那麼順利、風光，可是別人隨便出個賤招，馬上就讓你的命運改變）
: PS猜很多習慣看動作片的觀眾們會覺得太悶 難免在沒拳擊的時候會有點想睡...
: 其實本片剪輯已經是十分流暢 導演敘事的功力很棒
: 節奏掌握不慍不火 著實是平凡中見偉大 奧斯卡最佳導演實至名歸~~
: 另一猜 女性觀眾應該不會非常喜歡這部電影 整體上是一部很man的片啦
在還沒看之前很容易會以為這是一部關於拳擊的勵志片
（其實我也是...我是直到Maggie確定癱瘓後才驚覺不是...）
不過...
我到覺得拋開對片子的先入為主的印象
隨著劇情走...那樣的感覺會更好
至少不至於在出戲院的時候大嘆...這不是一部好動作片...之類的
（那種感覺就像有人說王牌冤家超爛...因為不好笑）
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: 歡迎提出不同意見~~
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◆ From: 61.230.122.67
※ 編輯: bocaj 來自: 61.230.122.67 (03/13 04:47)
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作者: PatsyGallagh ('cause we believe...) 看板: movie
標題: Re: [心得] 登峰造擊is not that good~~
時間: Sun Mar 13 12:07:27 2005
※ 引述《JLHSBY (急了急了)》之銘言：
: 今晚剛看完本片
: 搜尋了文章 感覺大家一面倒推崇本片 害本人內心的叛逆因子又作祟了
: 說是佳片的確不假 不過"個人"感覺啦.....
: 還是未能完全滿足小弟我對奧斯卡最佳影片的期待囉~~
呵得獎實在牽扯太多「人為」因素和意外了
尤其奧斯卡又是幾百個影藝會員寄信投票選出更加變化莫測
(不像其他國際影展獎項有評審團或許還能從評審主席/名單嗅出幾分端倪和偏好)
所以到最後出來的結果我覺得都和所謂「藝術成就」的高低不一定有關係了吧
(可能反而和宣傳時機，名望人氣，潮流趨勢等等的因素有關)
況且「評選優劣」這種東西對「藝術」而言本身就是件極端弔詭的事
因此我看頒獎典禮大多是要看 (1 星光大道 (2 頒獎/得獎人反應 (3 穿插的主持和節目
把它當作是一場年度大秀來欣賞
並不會把獎項的結果當成是關注的焦點(當然自己喜愛的演員/導演得獎還是滿爽的)
也不會是左右我對某部片觀感的來源:)
: 1.三大巨星的表現 個人覺得也只有 西拉蕊史旺 確實是登峰造極~
: 老威與老摩根的表現不能說是不好 反正兩人已經老到不管演啥都能像啥了
: 但是演技太洗鍊太成熟 反而減少了那種最誠懇的感動.....
我的看法好像剛好和你有點相反呢
看完這部片，我並不覺得女主角和男配角的表現有多突出
倒不如說，是他們向來的螢幕形象和演員特質讓他們詮釋起戲中角色來遊刃有餘
Hilary Swank 本身就具有某種中性/男性的特質/魅力
加上她出身平凡必須努力在演藝界沉浮，終致因為「男孩別哭」得到奧斯卡影后出人頭地
所以找她來演出這個堅毅不屈、尋求人生突破的女拳擊手
絕對是選角人員或者導演的慧眼
Morgan Freeman 也是類似的情況
他在「登峰造極」裡基本上和他數年前在「刺激一九九五」
身兼故事旁白以及男主角夥伴的目擊者角色有異曲同工之妙
只能說奧斯卡這是次頒給他應該多少有點補償作用肯定他在好萊塢多年來稱職的表現
(或許也趕搭上了從丹佐華盛頓以降，到這屆的 Jamie Foxx 黑人出頭的列車)
倒是男主角 Clint Eastwood
我是打從心底佩服
雖然我還沒機會看過他早期西部英雄的經典 cult 電影
但是九零年代看他從「殺無赦」到「麥迪遜之橋」到現在的「登峰造極」
所表現出身為一個演員的彈性和功力(flexibility)
我就很想 Or2
觀賞「登峰造極」的過程
我不時因為他揉合固執嘴硬(嘴壞心腸好得不的了那種人)/叛逆因子(每每質疑權威/宗教)
以及老年的一種不慍不火的成熟智慧(哈戴眼鏡讀愛爾蘭古語和葉慈的詩:)
和極度溫柔脆弱，渴望親情/救贖降臨的複雜心結
(他是如何孤獨的生活寫信被退信著，如何的保護珍惜有如自己女兒重生的 Maggie
最忘不了的是 Maggie 鼻樑斷了可是最痛最焦急的卻是他
Maggie 最後要從場上倒下他在台下不自覺伸出手希望她的頭能夠倒在上面不要受傷)
而數度落淚心痛感動
要是我是評審的話
我會把最佳男主角頒給他(雖然他是這一屆唯一不是演出真人真事的大片男主角)
: 2.劇情中傳達的理念 我是覺得見仁見智
: 但至少 十分推薦本片給尚有雄心壯志的年輕人...運動員..或是對目前的生活陷入迷惘
: 還不確定該往哪各方向走的人~~
: 雖然很多人說看完很感動~~不過我想感動到大家的是 女主角的那股什麼都捨得
: 不顧一切的勇氣與毅力吧 愛情本片沒有 親情也是有點撲朔迷離...
: 在刻畫三位主角之間的感情部分...我是嫌還不夠細膩...有點像是火花是擦出來了
: 但仍未將碳燒紅一樣的感覺~~ 因為反正他們一直贏比賽啦
: 比賽順了 教練與選手發展出的情誼很正常 覺得還不夠轟轟烈烈~ 很不煽情
: 且有些人物間關係的小細節都未交代清楚..
: 像是教練與他女兒或是太太之前發生什麼事情...都只有點到一點點
: 覺得沒有著墨到很可惜.....
哈我又和你的感覺不太一樣了
對我而言「登峰造極」並不是在講拳擊也不是關於勵志
而是 Frankie Dunn 這個特別的人(就像 Freeman 片尾寫信所說的)
它所鋪陳的劇情和細節每每隱藏了對於親情、傷痛/療傷和救贖可能性的詮釋和開發
這讓 Frankie 這個角色的設定非常的有意思
一方面他是一個過去曾讓家庭分裂女兒受傷(無論心理或生理)的破壞者
另一方面他卻又是個常常幫選手止血治療傷口的訓練師/醫者
這個矛盾就表現在 Frankie 處理事情的態度
因為過往的罪孽他極端過度的保護選手
「保護選手」幫選手處理傷口成為他日常自我救贖的唯一途徑
(當然每天制式的上教堂也是很虛妄的嘗試)
直到 Maggie 出現
她強烈的企圖心和向上攀升的夢想
讓 Frankie 有了終極救贖的機會
如果他能夠幫助 Maggie 順利登上冠軍成就榮耀
那他得到的不只是 Maggie 這一個猶如親女兒的化身
還有證明自己不會毀掉/傷害一個人而是讓另一個人重生的「好人」
很精采的是
結果並不如觀眾或者 Frankie 所預想的
救贖的關鍵並不在於成功重生
而是如何真正面對毀滅/死亡
因此影片後半段急轉直下
成了 Frankie Dunn 個人的救贖之旅
透過不斷的掙扎終究答應成全 Maggie 的死
讓他從一個表面上的劊子手蛻變成拯救解脫另一個靈魂的天使
如此來檢視治癒 let go 自己長久以來心裡的恐懼和傷痛
所以 Frankie 無須再回到拳擊場
因為他必須往人生下一個階段邁進了
或許那會是葉慈詩裡所描繪 "Innisfree" ("inner is free")
湖邊恬靜心靈掙脫桎鎬的祥和景況
https://www.online-literature.com/yeats/775/
Cheers!
Patsy "Gallagher"
--
So it goes
You come in on your own in this life
And you know you leave on your own
--Verve, SO IT GOES
--
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◆ From: 218.175.43.239
※ 編輯: PatsyGallagh 來自: 218.175.43.239 (03/13 12:11)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: PatsyGallagh ('cause we believe...) 看板: movie
標題: Re: [心得] 登峰造擊is not that good~~
時間: Sun Mar 13 12:48:58 2005
※ 引述《JLHSBY (急了急了)》之銘言：
: 另一猜 女性觀眾應該不會非常喜歡這部電影 整體上是一部很man的片啦
哈哈我是女性觀眾我超愛這部片的哦:D
跳脫影片本身的討論
轉而細究「登峰造極」為什麼會獲得好評得到大獎的原因
我認為可以分成「熱鬧」和「門道」兩邊來談
也就是說「登峰造極」兼具了會受一般觀眾歡迎和讓影評折服的特質
首先看得「表面」一點
不可否認「登峰造極」真的還頗勵志的
前半段鼓勵大家作夢永遠不嫌晚，機會降臨在肯努力付出的人身上
後半段鼓勵大家就算最後失敗了，過程和實踐所留下的痕跡也會讓你的人生不一樣
這對大部分的觀眾而言應該已經滿催淚滿激勵的吧
那如果要「深入」詮釋
「登峰造極」也有很多東西可以講
(我自己的觀點已經在上一篇說得差不多了，相信仍有不少地方可以用別的角度來看)
能夠滿足影評喜歡追根究底分析找碴的傾向
所以它會獲得「最佳導演」或者「最佳影片」的大獎
我覺得是可以理解的
不過倒是史柯西斯的「神鬼玩家」，無論在題材或格局上也是如此符合好萊塢口味和偏好
竟然沒有瓜分掉「最佳影片」這一項
倒是令我還滿驚訝的
看來克老大在影劇學院會員們心目中的聲望地位
還是超過有點衰尾的史老(唉不會要你等終身成就獎了吧:P)
Cheers!
Patsy "Gallagher"
--
Too busy living a lie, too busy living my life
Too busy staying alive
--Verve, A NORTHERN SOUL
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