#科技業可以做多久 #職涯規劃 #文長慎入
前幾天不小心亂入一個Clubhouse聽了這個主題(我其實不太用Clubhouse, 是剛好有朋友想聽這個Room才進去的)
我其實沒有從頭聽到尾,我是中間才進去的。裡面大部分都是在台灣科技業的工程師,也有幾個在國外工作的人,也有一些是PM而非工程師,所以雖然都是台灣人也是有一些diversity。
內容大致上就是,有意願發言的人,和大家分享對於這個主題的感想,還有他們工作上的心路歷程。有幾個人在產業有十幾二十年經驗,也有討論到中年失業之類的風險。
總之,聽完以後有一些心得,想跟大家分享,也很想聽聽大家的想法。
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首先,以下是我聽到的部分的幾個小結:
1. 有一部分的人對於科技業抱持著還滿悲觀的想法。覺得進去科技業就是賣肝的人,沒有自己的人生,沒有希望的活者,財富自由才是唯一正解。(也可能剛好是我進去的時機不對)
2. 台灣的科技業工時很長,老闆說在意員工都是騙人的,懂的做人才能生存。
3. 有熱情也沒什麼用,到頭來還是生存才是重點,為了自己著想才是正解,不用為了所謂的熱情賣力工作,到頭來是一場空。
中間也有一些讓人聽了不是很舒服的內容,大致上就是有提到,女生長得漂亮可以在公司做的比較順之類的事情,這種話似乎在PTT或台灣科技業還滿常出現的,所以就不對此作出評論。當然身為女性工程師,這部分我是滿反對的,畢竟那樣好像是否定我們的工作能力,而且在歐美國家,這就是一種性別歧視,不過反正就這樣了,沒有必要多做討論。
回到正題,我聽完的感想是:
1. 我覺得普遍是職涯規劃以及產業極限的問題。大部分的人談科技業,在台灣多半是半導體產業,也有硬體跟傳產,所以工作的領域還滿侷限的,加上半導體產業普遍工時長,讓很多人做到最後身體出問題,也對工作沒有熱情,覺得自己只是賺錢工具。
2. 對於工作與科技的熱情,本身就不存在。在台灣唸書的時候,大多數的人之所以會念理工科, 並不是因為從小夢想成為工程師或者偉大的科學家,而是分數夠了,大家都念這個,這個比較好找工作而選擇這個科系。實際上很多人,可能根本不想當工程師,可能想去開F1賽車,想成為美容師,想成為藝術家等等,然而,受到家庭與大環境影響,會覺得自己就是要念大學,找一份穩定工作,才是所謂的成功。
3. 台灣的教育體系中,並沒有很多實際體驗工作的機會,在大學之前甚至沒有任何可以去企業體驗的機會,連參訪可能都沒有。大學可能實習機會也有限,大部分的人可能是研究所才比較有跟企業合作,甚至是研究所畢業以後才真正體驗到工作是什麼樣的。所以會遇到很多,期望落空的狀況。然後社會普遍又喜歡攻擊新鮮人,告訴新鮮人要努力工作,當工作一段時間以後,熱情自然會被壓力以及周遭環境,跟現實生活所消磨殆盡。
所以,到底科技業可以做多久?
我的想法是,如果賣肝的話,真的沒辦法持久,我自己最近加班了幾個禮拜就覺得滿崩潰的,尤其是工作的內容需要高專注力的,需要消耗很多腦力,其實就滿累的。
熱情也的確會被消磨殆盡,即使可以跟大神們一起工作,可以學到很多東西,身體還是誠實的,當身體沒辦法長期支撐時,精神也會耗盡,無法專注思考跟學習,變得工作效能變差。
然而,至少我在現在的環境,是可以放心請病假,或者像團隊提出需要改善我們的工作狀況等等。可是在台灣很多公司,這樣只會被視為爛草莓,尤其是剛進公司的菜鳥,自然就只能繼續撐下去,撐到老鳥的時候,身體可能也各種病痛了,曾經的熱情什麼自然無法找回,可能只想快點退休。
#如果不用賣肝可是薪水少呢?
其實在英國,剛畢業的軟體工程師,薪水範圍是非常廣的,有很低也有很高,低的話可能比你去Booking.com當客服還少,高的話可能比大部分的資深工程師還多。
我自己也待過錢少但很閒的地方,完全沒有任何發展空間,就是日復一復,每天沒什麼目標也沒什麼事情做,同事甚至無聊到一直在逛網拍,但反正老又大的公司,錢少事少,做越久的話才越有機會往上爬,加錢(但可能是要做個二十年之類)。
我自己也待過新創,錢少,事情沒有很多,但是每天都可以做一些比較有趣的事情,就是公司沒有賺錢,甚至可能每天要擔心它倒閉,一開始可以學到很多東西,但因為公司都是年輕人,大家經驗都不足,可能就是最後都是大家一起互相學習,今天要用什麼東西今天學一學就馬上做,馬上上戰場。
最後變成,自己根本也不知道自己在幹嘛,只能期待公司突然被大公司買走,或者就繼續混混噩噩,整天覺得自己好像在學東西,可是其實有點已經不知道自己在幹嘛,有點像是無頭蒼蠅那樣,整個公司都這樣,也沒什麼成長空間。整天就是有點像是,對公司有那麼一點點希望,因為公司整天都在說,我們正在成長,我們募款到多少錢,但事實是,公司根本沒在賺錢,都在靠Funding之類的,一直誇下海口說一堆大話。(很多新創都這樣)
當然這種情況,也不可能是個長期的歸宿,所以還是要時常戰戰兢兢,思考自己要怎麼找到下一個工作,要找個穩定的工作。
那到底有沒有可以一直做下去的方法呢?
接著會出現以下的問題:
*哪裡才可以繼續一直做下去?
*年紀越來越大,怎麼讓自己有價值?
*公司為什麼不栽培年輕人,反正都要花那個錢啊?
*科技推陳出新,自己越來越學不動,怎麼辦?
*身體越來越差,無法加班會不會沒有競爭力?
*想花時間陪家人陪小孩成長,哪來的時間?
*熱情真的可以當飯吃嗎?老闆又不在意?
*工作除了專業,還要懂的職場政治,心灰意冷怎辦?
*薪資有天花板,可是物價房價沒有天花板怎辦?
*人生好難,為什麼有這麼多問題?為什麼不能做自己想做的事?
其實這些問題也不是在台灣工作才會有,在英國工作,也會遇到很多類似的問題,女性工程師也遇到很多,例如放了產假可能失去升遷機會的問題,或者沒時間陪家人等等。
那為什麼世界上,數一數二的工程師們(我目前只知道軟體界)還是可以做到五六十歲,還是繼續有那樣的熱情呢?甚至還可以出書,拍影片,寫部落格,發推特,還有很多演講。
就我的觀察是,有的人就是自己出來創業,自己開公司,所以比較自由,也不會有很多前述問題。他們創業也幾乎是因為自己在業界小有名氣,出來創一些顧問公司,或者接案。
那問題來了,在業界要怎麼小有名氣?
光是要在某個圈子有名氣,就要不段參加各種meet up, 讀書會,甚至要一直寫部落格,寫技術文章,貢獻開源。這些都是時間,平常工作都已經非常忙碌,怎麼會有時間?
沒錯,就我的觀察,這些人都是每天下班後,假日也都花時間在這些地方上,他們可能很多是犧牲跟家人的相處,可能婚姻不順遂,或者比較晚才結婚生小孩。當然因為在歐洲,跟家人的相處是非常重要的,這邊也有保障一些parental leaves這樣的假,所以大家也比較有時間給家庭生活。
也有一些工程師,是透過拍影片,像是Youtube之類的平台,製作教學影片,或者講一些自己工作的內容,讓自己有知名度。
其餘的話,就是你做到比較資深的話,你在公司可能已經是manager level, 或者principal engineer, tech lead, 那他們雖然會很忙,他們也比較多是責任制的,所以在一些公司,只要團隊很罩,他們也不會有什麼大問題。例如團隊們都是self management, 他們可以信任自己的團隊,不需要一直監督花時間,也不需要一直跟上級報告,因為上級也信任他們。那這種狀況就是要整個公司都非常的進步,也有良好的工作環境跟文化。例如在Google這樣的地方,就比較有機會這樣。
那如果不是在Google這樣的環境,又沒有什麼大公司可以去,怎麼辦?另一個辦法就是做Contractor, 他們就是一次是三到六個月或者一年的合約,這個在英國非常常見。甚至多約聘是在其他國家的,所以時間什麼也比較自由。
在台灣可能就比較困難,而且約聘也沒有保障。就像在台灣要接案,很多法規也沒有保障,可能會遇到大大小小的問題。否則就是要用國際性的街案平台,但又可能有語言障礙,就是要先加強自己英文,另外還有跨國工資的問題,在其他國家像印度可能會開比較低的薪水,雇主就比較偏好選那些比較便宜的工程師。
這時候,就會有人說,那不能追求財富自由嗎?
#財富自由,聽起來容易,做起來難。
首先你要怎麼財富自由?投資?這個部分你需要有龐大的資本額,另外也有相當大的風險。除非你對於投資有相對程度的瞭解,也有足夠資本額,不然進入門檻還是相對高。
另外很多薪水可能不高,又有房貸車貸的人,更不太可能把錢都拿去投資。有錢可能也要拿來貢獻家庭,偶爾自己小確幸。
那如果這個不行,那個也不行,難道科技業真的無法做下去?那要靠什麼生活?
在Clubhouse那個room有人提到自己的朋友,辭職去開早餐店,賺的錢也不比當工程師少。的確,轉職是個解,但轉職很多人也害怕,也不知道自己可以做什麼,創業也都是風險,賣早餐ˇ早餐有人買。
我自己的感覺是,如果真的想要繼續做工程師,而且讓這個工作可以sustainable的話,就要有良好的規劃,例如發現自己在現在的公司學不到東西的話,要怎樣讓自己可以學到東西?跳槽或者跳部門?
在Clubhouse也有人提到,如果一直換工作,也害怕被僱主們列入黑名單,台灣這麼小,怕被人覺得沒有定性。
這個也是很能理解的,畢竟不是人人都能想去Google, Facebook就去,大部分的老牌公司也是會在意這些傳統,要待幾年才是好人才之類的。
那就只能說,要嘛給自己定一個期限,在這間公司可能最多待個五年,然後在這五年內,希望達到什麼目標,如果達不到的話,備案是什麼,同時間,找幾間自己覺得很想跳槽的公司,看這些公司是不是會在意那些傳統,如果不在意的話,就往那些公司要求的工作技能發展,然後想辦法跳過去。
如果覺得跳過去門檻太高怎辦?想辦法在工程師的社團建立人脈,或者LinkedIn之類的地方,想辦法找到去那些公司工作的人,問他們,怎麼去,有沒有辦法去?我真心相信,這個業界,很多人都是好人的,我自己在LinkedIn上面也遇到很多人來問我我們公司的事情,或者職涯規劃,我還幫人code review過。
總而言之,就像我之前說過的,自己的人生是自己選擇的,工程師這條路,並不是很容易,但如果自己想要繼續走下去,就要想辦法找到出路。
雖然可能中間會遇到很多心累的事情,也不是所有事情都可以靠“熱情”解決,更不是像外面想像的,大家都是科技新貴。可以在辦公室吹冷氣,甚至在家工作,在咖啡廳工作。
只能說,人生很難,但還是要繼續過。既然都要過,那還不如想辦法讓自己過得比較輕鬆一點點。
當然科技業裡面,除了工程師以外,還有很多其他職缺,由於我目前還沒有做過其他相關職缺,像是PM, BA, UI/UX之類的也有他們的難處,等我有比較多資訊心得再來跟想。
同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過7,990的網紅大天使TV,也在其Youtube影片中提到,感謝參與上一次直播的大家 最後我給新人的第一個建議是: 職場不是來玩或是交朋友的地方 職場前輩們很同意 新鮮人們有點嚇到 還私訊我說 學姊!如果職場不是交朋友的地方 我要怎麼擴展人脈? 她好像很緊張 大家一起來幫幫她~ 也感謝在IG跟FB提供給我意見的大家~ 學習很多 非常感謝 00:00 前置作...
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昨天直播講到『五人平均理論』
這張照片中
每個人的身家落在不同等級
有七位數、八位數、九位數、十位數以上
雖然我是拉低平均的那個人
但是我很榮幸可以跟這些人在一起
讓我有很多成長與進步的空間
厲害的人能夠持續給人能量
鼓勵人成長
而酸民永遠只在原地抱怨
你要當哪一種?
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直播的章節我已經編好了
如果大家沒有時間看直播
也可以從影片底下資訊欄直接點選你想看的內容喔
00:00 前置作業
02:46 為什麼今天做這個直播
04:33 什麼是朋友?朋友的定義?
08:12 同事是什麼?
11:28 什麼是人脈?
13:26 醫院藥師的環境很封閉 不認識其他職系的人
14:08 IG收集到的答案
14:37 PTT版聚
14:58 Meet up 專業聚會
15:37 有趣的活動 五人平均理論
18:04 Peggie現在花最多時間相處的五個人
21:16 認識某人但是他不會幫你 不叫做人脈
22:24 提升人脈的訣竅
28:44 決定一個人是否成功 取決於你能給別人多少價值
31:28 BOS的培訓師是朋友還是同事?
32:01 要怎麼選課程?
35:48 巴菲特線上學院還有什麼小課程?
37:21 要怎麼增加人脈?
37:43 Peggie當初怎麼被挖角去藥局的?
39:16 Fake it until you make it.
39:38 酸民不嫌多 一定要行動
40:30 任何時候都讓自己成為更好的人
41:57 職場上壞同事怎麼辦?推薦書:被討厭的勇氣
43:23 有時候職場是不是不能表現太積極?
46:42 藥師賴瑞 下次一起來開直播
48:12 Peggie的大導師 Sean @the next level
49:16 觀眾們的經驗分享
51:56 特斯拉專家Ken來支持了 @Chicken Genius Singapore
52:15 在職論文寫不出來怎麼辦?
53:40 學長姐故意把工作丟給我怎麼辦
54:22 ANGEL也來了 @ANGEL TV Singapore
55:18 有個稱兄道弟的朋友,推薦他來工作鬧翻了
56:22 Peggie以前遇到好學姊的故事
57:28 你必須要很努力,才能看起來毫不費力
影片連結放在底下第一個留言
如果你覺得這次直播對你有幫助
也歡迎分享出去~
建立人脈靠你自己爭取
改變的機會在舒適圈之外~
#大天使TV
職場做人 ptt 在 蔡至誠。PG財經筆記Simple Is The Best Facebook 的最讚貼文
上半年結束,工作漸漸進入軌道,認識了許多人、見識了不少奇事,一路上學著如何領導團隊、學著如何拿捏彼此與人之間的相處,學著化解衝突,更學著危機處理。
2018年的上半年,讓我覺得收穫最多的不是財經書籍,反而是有關心靈方面的書,這一本書是《不被情緒勒索的51個方法》,我將重點摘要下來,或許以後還能用到:
📒《不被情緒勒索的51個方法》筆記:情緒影響身心的十大關鍵
📒《不被情緒勒索的51個方法》筆記:馬上做!保證不情緒化的8大思考法
📒《不被情緒勒索的51個方法》筆記:絕對不要做!這些會讓人增加壓力7大行為和想法
📒《不被情緒勒索的51個方法》筆記:每天都有好心情的9大方法
有志者事竟成,做事不難,難的是做人,我一直在學著如何將意思清楚明確地表達出來,雖然未必有天賦,但後天的揣摩以及實戰演練,至少能夠避免犯錯。
這個月在PTT Aviation 版出現了一篇給自訓機師的另外一個選擇,激勵了許多有航空夢的朋友,或許還有另外的路。目前的職場生涯堪稱平穩順遂,關關難過、關關過,這一兩年來也持續規畫著未來的藍圖,也持續保留到國外發展的可能性。
去年報酬率太高,導致進度超前,今年則因為投資報酬率雖未盡理想,但靠著持續存錢的幫助下,整體資產仍維持些微增長,最大心得便是更深刻體會「均值回歸」,穩健持續的報酬率反而比天花亂墜的報酬更來得可靠。
被動投資是「買進持有」,「買進」前的設計投資組合,規劃如何投資都是輕而易舉,真正難教學與執行的是「持有」,在市場前景不明、消息一片慘澹的時候,光是持有的信心就很容易遭到動搖,人性在這時候最容易失去理智。
投資是關於自己的事情,雖然教學系統、教學文可以讓我們快速速成,但不如買幾本書來細細閱讀,由淺顯易懂的文字開始理解基本觀念,如果讀不下去,我建議還是先別進行指數化投資了。
1⃣華爾街操盤手給年輕人的15堂理財課
2⃣漫步華爾街
3⃣綠角教你前進美國券商
4⃣一本書學識投資
5⃣不看盤,我才賺大錢
6⃣投資金律
7⃣柏格談共同基金
8⃣資產配置投資策略
9⃣智慧型資產配置
🔟文化衝突:投資,還是投機?
1⃣1⃣夠了:回到理財初衷,跳出金錢困局
1⃣2⃣你沒學到的巴菲特:股神默默在做的事
↗閱讀全文:https://www.pgfinnote.com/portfolio-update-2018-06/
職場做人 ptt 在 大天使TV Youtube 的精選貼文
感謝參與上一次直播的大家
最後我給新人的第一個建議是:
職場不是來玩或是交朋友的地方
職場前輩們很同意
新鮮人們有點嚇到
還私訊我說
學姊!如果職場不是交朋友的地方
我要怎麼擴展人脈?
她好像很緊張
大家一起來幫幫她~
也感謝在IG跟FB提供給我意見的大家~
學習很多 非常感謝
00:00 前置作業
02:46 為什麼今天做這個直播
04:33 什麼是朋友?朋友的定義?
08:12 同事是什麼?
11:28 什麼是人脈?
13:26 醫院藥師的環境很封閉 不認識其他職系的人
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22:24 提升人脈的訣竅
28:44 決定一個人是否成功 取決於你能給別人多少價值
31:28 BOS的培訓師是朋友還是同事?
32:01 要怎麼選課程?
35:48 巴菲特線上學院還有什麼小課程?http://bit.ly/BOS-Peggie
37:21 要怎麼增加人脈?
37:43 Peggie當初怎麼被挖角去藥局的?
39:16 Fake it until you make it.
39:38 酸民不嫌多 一定要行動
40:30 任何時候都讓自己成為更好的人
41:57 職場上壞同事怎麼辦?推薦書:被討厭的勇氣
43:23 有時候職場是不是不能表現太積極?
46:42 藥師賴瑞 下次一起來開直播 https://www.youtube.com/channel/UCX8bngYT5RWPz584FFsBXtw
48:12 Peggie的大導師 Sean @the next level https://youtu.be/dLIv5vbm-Y0
49:16 觀眾們的經驗分享
51:56 特斯拉專家Ken來支持了 @Chicken Genius Singapore https://www.youtube.com/channel/UC0OnreqP55xLpA6W5nzxb5Q/featured
52:15 在職論文寫不出來怎麼辦?
53:40 學長姐故意把工作丟給我怎麼辦
54:22 ANGEL也來了 @ANGEL TV Singapore https://www.youtube.com/channel/UCImM6IFRmopIby4qHW9vR3Q
55:18 有個稱兄道弟的朋友,推薦他來工作鬧翻了
56:22 Peggie以前遇到好學姊的故事
57:28 你必須要很努力,才能看起來毫不費力
錯過上一次直播可以看這邊:
https://youtu.be/IvyISmHzDdE
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說真的做事跟做人是同一件事情,
如果你很不會做人,那你做事有多好我是不相信,
除非你的工作真的完全都不用跟其他人接觸。
有關係就沒關係,這是真實的現實,
關係好幫個忙、通融一下,
願意幫你去問幫你找答案,
這都可以說是能力的一部份,
反過來你覺得自己很棒但是處處不會做人,
對不起依規定這不行那不准的,
你當然到哪裡都窒礙難行,
工作大家看的是結果,
沒有人會在乎過程中你努力多少,
更何況絕大部分的工作都不會是你一人完成的。
如果你請個長假出去玩,好歹也帶個小禮物給職代,
平常能通融能幫忙的事情不要求回報,
能聚餐交換禮物啥的能參加就參加。
關係好了,你想要說什麼別人也會比較聽得進去,
最重要的是請表達你的看法是什麼,也可以等別人回應看法,
而不是你最棒你最厲害所以你的看法做就是應該要這樣。
我偶爾也會跟B同事說A同事我看不慣的地方,
但我也會站在A同事的角度去跟B同事說他的難處會在哪,
如果要調整怎麼樣的方式大家可能比較會接受,
該體諒的體諒,該批評的批評,這樣才有討論的意義。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.60.7 (臺灣)
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