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集合住宅電動車充電設施設置 在 Re: [電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎? - 看板car 的推薦與評價
※ 引述《Prius4 (普瑞斯四代)》之銘言：
: 第一階段：自接自家電錶(EMT管或公共線槽)
: 第二階段：專設一戶電表(數量到一定比例後)
: 第三階段：引進EMS系統
: 不過最近發現台電元月初有個會議紀錄，裡面提到：
: (一)公告自111年3月1日起，新設集合住宅內充電設施僅同意採專
: 設一戶方式供電，且若專戶訂定之契約容量達100瓦(含)以上，
: 建議配合設置電能管理系統(EMS)進行充電管理及調控。
: 想請問最近大樓安裝自己充電樁的車友
: 有遇到台電拒絕自家表後接電的嗎?
: 如果是這樣，那麼第一階段可以直接跳過了
: 不過這樣一來，在初期階段這反而會成為推動的阻力吧?
: 畢竟專設一戶電表(假設像我們社區電表都已經在B1)
: 期初設置貴、很難找到多數還沒電動車的住戶一起來分擔
: 還有收費管理也會是個問題
先講一個前提
現在大樓每戶正常會給你75A的電流使用，超過"你家"會跳電
注意，是你家，不是整個大樓
如果是三四十年以上的老社區可能只給60A，更老可能更少
每戶最高上限如此，但實際上台電進社區的線路無法承載 75A*戶數的電
理由很簡單，因為全社區全棟每戶都剛好75A全開的極端情況很難出現
所以實際上只會給個全戶滿載加總的五六七成，說白了就是cost down
要給滿不是不行，就是設備貴一點，台電建商交相賊
而且這cost down很合理，因為那種極端情況根本不會出現
前提講完，不講技術，現在講日常生活中的例子
大家都用過烤箱、吹風機這種高耗電的電器吧？
家裡有三個人要用吹風機，會去插不同地方的插頭，還是插在同一個延長線上？
現在也是一樣的情況，譬如一個社區有兩百戶人家
在極端情況，全社區兩百戶人家一起約好都待在家裡開烤箱
按照正常的建設，每戶人家都同時開兩台烤箱都不會導致跳電
而就算是骨董大樓，也只要設定每戶只能開一台烤箱就好
但台電突然跳出來說：「欸不對，你們不應該每戶自己開烤箱，應該集合起來。」
於是管委會就從管理室的插座拉一條有200個插孔的延長線出來
跟大家說：「以後所有人的烤箱都要插在我這條延長線上」
.............腦子正常的人都知道這會出問題
所以台電又說了：「那你們要買個EMS用電腦來管控電力啊。」
於是管委會在200個插孔的延長線上裝了一個貴桑桑的EMS
如果1個用戶要用烤箱，那可以滿載使用
如果10個用戶要用烤箱，不好意思只能開到150度
如果15個用戶要用烤箱，不好意思只能開100度了
如果20個用戶要用烤箱，不好意思只能開80度
腦子正常的住戶： ............大家都把烤箱放家裡不是很好嗎？
所以台電這建議極蠢，還順便給了想擋設置充電的管委會好大一把槍
為什麼應該要很專業的台電會給出這種蠢意見？
我只能說立場不同，用戶立場是建立妥善良好的充電環境
而台電的立場？ 要是未來電車越來越多，少數古老社區要求加大供電流量會很麻煩
為了省那一點麻煩，反而把接私人電錶等同於分流的安全作法給捨棄了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.51.173 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1649485808.A.466.html
我懂我懂，反正一到網路上啊，他們家的社區都是這種社區
200戶人家有200台電車，每家每戶都24小時每分每秒用滿75A
但同時每家每戶也都會每日開車400km，把電用光，然後回來同時充電
不用多，你找一個這樣的例子出來就好.............希望能在我有生之年找到？
真的，講得再講淺顯再白，不懂的還是看不懂，馬上就有例子跑出來
先直接跟你說結論
近20年蓋的大樓，全住戶同時電車充電的情況，都不會超過上限
接下來你必須告訴我
1. 要花多少年才能全住戶都開電車
2. 要如何讓全體住戶約好一起同時間充電
3. 即使上述條件達成，還是不超過上限怎麼辦？ 改成每個住戶充兩台？
4. 要花多少年才能全住戶都開兩台電車而且每天充電
是全住戶同時使用可達50A，單戶上限75A，又不是50年前的房子
然後私電還要考慮什麼契約容量，那是社區公電才需要考慮的
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 04/09/2022 15:47:02
"還沒蓋"的大樓可以這樣搞，蓋的時候直接設置從源頭拉到各層的超大水管
但如果蓋好的大樓還這樣搞，那只有設置少數充電車位
或是硬幹導致一堆人要共用一條小延長線的結果，貴又不實用
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 04/09/2022 16:05:30
1. 你先問台電為什麼幾十年來全台灣的大樓供電都是靠冗餘緩衝沒給好給滿
因為等你墳頭漲草你可能都還找不出幾個全住戶全時段用好用滿的例子
整天幻想的極端情況根本就不會出現
2. 按照目前的設計，就算全住戶都全電車還集體約好一起充電都不會超額
3. 極端情況，50年古老大樓，全住戶人人兩台電車同時充電
(什麼大樓可以全住戶停兩台電車？ 我她媽怎麼會知道？)
....照樣沒事，只要規劃充電電流上限降低就行了
來，你告訴我本來全住戶同時在家裡用烤箱都沒事
硬要全部接到一條小延長線的意義是什麼？
很簡單的道理要一直重複講，真的很累
看不懂可以不要看，我自認已經說明到連小學生都能懂了
看不懂可以不要看，一直用幻想的方式去猜測現實情況沒有意義
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 04/09/2022 16:26:59
喜歡做夢就不要來參與現實的討論
充電樁設置時即同時安裝斷路器，安裝完後可驗收
超過50年的古董大樓可以要求低於16A並設置20A的斷路器
跟你夢中以為要完全靠車主自行調整有很大的距離
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 04/09/2022 16:33:56
我還以為你頂多幻想所有車主都會在安裝好驗收後換掉斷路器
真是低估了
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 04/09/2022 16:42:19
我這邊的大樓都比你的老，按你這樣描述就兩種可能
一個是這大樓的房子主要都是小坪數，另一個就是這建商costdown過頭了
那要解決也很簡單，直接規定充電上限調整到16A即可，斷路器設置20A，安裝後驗收
EMS不會是解決方案，只會是個更花錢然後更爛的方案
因為你們建商costdown到每戶只有50A，那原本建設到地下室的承受流量能有多大？
一般地下室需要的電力規劃扣除必要設施的餘裕非常有限
都接私人錶後還可以人人都用16~24A，接公電用EMS搞不好要去到4~8A甚至更低了
一堆人為反而反結果自己講出來的東西有沒有好好去了解過？
你要改變你的想法，絕大多數人都不是智障
要是你多次詳細解說，他們仍在充電樁好危險車子燒起來怎麼辦跳針
表示有其他原因不想讓你裝，危險只是表面上的理由
把其他原因找出來、進行利誘、增加同意的委員人數，用多數來強行過關
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 04/11/2022 15:17:04
有些文章只是寫出來拿拿稿費應付一下，技術上能不能用不是很重要
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