「4172因華討論區」的推薦目錄:
- 關於4172因華討論區 在 コバにゃんチャンネル Youtube 的最讚貼文
- 關於4172因華討論區 在 大象中醫 Youtube 的精選貼文
- 關於4172因華討論區 在 大象中醫 Youtube 的最讚貼文
- 關於4172因華討論區 在 Re: [請益] 4172 因華解套的可能? - 看板Stock 的評價
- 關於4172因華討論區 在 Re: [請益] 4172 因華解套的可能? - stock 的評價
- 關於4172因華討論區 在 因華(4172) | 4172 PTT | 如何做好生意-2021年10月 的評價
- 關於4172因華討論區 在 [請益] 4172 因華解套的可能? - Stock - PTT情感投資事業版 的評價
- 關於4172因華討論區 在 [請益] 4172 因華解套的可能? - 看板Stock | PTT職涯區 的評價
- 關於4172因華討論區 在 Re: [請益] 4172 因華解套的可能? 的評價
- 關於4172因華討論區 在 生技股新聞在PTT/Dcard完整相關資訊 - 健康急診室 的評價
- 關於4172因華討論區 在 生技股新聞在PTT/Dcard完整相關資訊 - 健康急診室 的評價
- 關於4172因華討論區 在 因華生技ptt,大家都在找解答 泰國訂房優惠報報 的評價
- 關於4172因華討論區 在 「因華生技ptt」懶人包資訊整理 (1) | 蘋果健康咬一口 的評價
- 關於4172因華討論區 在 零股紀念品研究所- 3141晶宏股東會:108.06.11 紀念品:未定股務 ... 的評價
- 關於4172因華討論區 在 Re: [請益] 4172 因華解套的可能? - Stock | PTT Web 的評價
- 關於4172因華討論區 在 必利勁dcard討論區| 林森藥局 - 犀利士 的評價
- 關於4172因華討論區 在 股票報酬率ptt 損益投資報酬 - 看線圖輕鬆賺外匯 的評價
- 關於4172因華討論區 在 Re: [請益] 4172 因華解套的可能? | PTT Uncovered 的評價
4172因華討論區 在 大象中醫 Youtube 的精選貼文
4172因華討論區 在 大象中醫 Youtube 的最讚貼文
4172因華討論區 在 Re: [請益] 4172 因華解套的可能? - stock 的推薦與評價
46 F 推Or3: 個人認為因華就跟上生技這波要上車的盡量上車吧06/08 11:06 ... 70 F →galaxiehuang: 必富網討論區裡面有06/09 22:41. ... <看更多>
4172因華討論區 在 因華(4172) | 4172 PTT | 如何做好生意-2021年10月 的推薦與評價
因華 (4172) 即時股價最新爆料,掌握股友們對因華(4172) 即時股價、技術分析、新聞、股利、營收、每股盈餘(EPS)等個股資訊的第一手消息,還有眾多股市達人 . ... <看更多>
4172因華討論區 在 Re: [請益] 4172 因華解套的可能? - 看板Stock 的推薦與評價
把原po的原文刪掉,只留下我的回文,我想原po應該不想留下吧!
這篇主要由法說會因華提出的時程表來預估因華的營收狀況,
首先更改一下上一篇的一些說法
1.胰臟癌的預估市場是2021年130億美金,之前亂抓與膽管癌合計十幾二十億實在太低估了
2.Kuvan(因飛諾的原廠藥),去年賣出4.63億美金,有逐年上升的趨勢
3.公司在股東會年報把嘉多明美國藥證拿到的時間改到年底前
(年報放到公開觀測站了,可以去抓來看)
接下來法說會提出的時程
2020上半年
1. D07001 Phase1b
2. 因飛諾台灣原料藥證(前幾天公佈了)
3. N11005第一期里程金(150萬美金)
4. 3項MRI簽約款(200萬人民幣)
5. 3項MRI訂單(130萬美金)
6. 嘉多明加拿大藥證(100萬台幣加上1000萬~1500萬台幣訂單)
2020下半年
1. D07001 Phase2
2. 嘉多明美國藥證
3. 因飛諾大陸藥品註冊
4. 3項MRI供貨供大陸註冊
5. Dutasteride 台灣藥證
所以2020年營收預估
3500萬(普癌汰) +
4500萬(N11005) +
800萬 + 3900萬 (大陸MRI)
100萬 + 1250萬 (取中間值, 嘉多明加拿大) = 14050萬
沒有估到的嘉多明美國藥證, D07001授權, BH4原料藥美國授權, 另兩項顯影劑美國授權
去年營業成本加營業費用將近1.6億,
但其中包括(1)D07001的臨床實驗費用,
(2)顯影劑的開發費用,
(3)C08001給東生華的授權分潤, 這三樣加起來可能七八千萬,
今年預估D07001臨床費用會稍減(二期需要前置作業今年收的病人應該很少),
顯影劑開發費用應該會變很少(開發的差不多了吧!),
東生華這筆不會有了,整個支出會在一億上下.
所以基本上已知的營收已經確保會獲利了,沒有估到的部分都是多賺的.
(美國市場約加拿大的10倍,所以可以預估這藥證的價值,
D07001做到1期結束,授權條件應該會比N11005好上許多)
2021年
1. D07001 Phase2/3
2. N11005 IND
3. 3項顯影劑大陸查登
4. 因飛諾大陸取證
5. N11005 Phase 1
6. C08001 BE
這一年確定的營收是 普癌汰3500萬(預估)
加拿大嘉多明銷售 先估 3000萬(2020年兩倍)
N11005 哩程金 (取得藥證前共有650萬美金可獲取, IND+Phase1 估200萬美金好了)
因飛諾取證里程金 隨便算100萬人民幣好了
因飛諾大陸銷售(這個估不出來)
所以共3500+3000+6000萬+400萬+因飛諾銷售 = 1.29億+因飛諾銷售
但這一年D07001會整年都在Phase2/3臨床, 先估需要5000萬好了.
所以若嘉多明美國藥證沒在2020年拿到,因飛諾銷售很不好,
BH4,另兩項顯影劑在國也沒消息的話,那今年有虧錢的疑慮.
不過我覺得是不用那麼悲觀.
2022年
1. D07001 Phase2/3
2. 3項顯影劑大陸取證
3. N11005 Phase2
4. C08001完成BE&上市
確定的營收
普癌汰 3500萬
加拿大嘉多明銷售 3000萬
3項顯影劑取得藥證 800萬(先抓與簽約金依樣)
因飛諾大陸銷售
N1105 Phase2 抓150萬美金就好 4500萬
C08001 BE+上市 2000萬人民幣約8000萬台幣
快兩億台幣,而且沒估嘉多明美國銷售和因飛諾大陸銷售
所以我上一篇才說因華今年以後就不太可能虧錢了.
而且因飛諾原廠藥全球銷售4.63億,原本美加嘉多明原廠藥銷售差不多一億美金.
還可以預期N11005若1期成功全球授權, D07001若二期成功全球授權的金額.
BH4和兩項顯影劑的美國市場也都沒估.
除非公司騙人或其他意外,因華的基本面真的很穩.
這一篇還是寫給願意抱長期的人看的,
就先提到這裡了,下次再發文應該是我賣掉一些的時候了.
5月法說會 https://reurl.cc/3D20x0
1月 法說會 https://reurl.cc/O1ylL9
======================== 2020 下半年wish list =====================
不一定照時間,也不一定每樣都有,所以稱作 wish list
1.七月營收公布(希望包含N11005簽約金之認列)
2.D07001獲美國FDA認可進入COVID-19之二期臨床
3.因華宣布D07001美國臨床之籌資計畫
4.與BARDA的合作消息
5.D07001進入美國二期(COVID-19)
6.D07001授權出去(癌症/COVID-19)
7.D07001癌症部分進入台灣(中國,有授權出去的話)二期
8.Dutasteride 台灣藥證
9.因飛諾中國藥證申請(最快10月)
10. 因飛諾原料藥,顯影劑/原料藥 出貨
11. 嘉多明美國藥證拿到
======================== END ======================================
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.142.210 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1591540978.A.3D7.html
然後公司增資又引進新的創投,所以才會感覺大股東換了一輪
※ 編輯: galaxiehuang (36.227.142.210 臺灣), 06/07/2020 23:29:36
以新藥股而言,簽約金哩程金等收入除了實際上拿到的錢外,
更重要的是可以帶來未來的獲利,
先寫一下因華已拿到的藥證未來藥證預估的時程及稍微預估可帶來的收入
已拿到的藥證
1.普癌汰(估每年3500萬營收)
2.倍特寧,因睦寧(目前提供的營收不多,但因睦寧已授權給加拿大藥廠Avir)
3.嘉多明(加拿大藥證先估每年3000萬營收,美國藥證申請中,預估今年會拿到)
4.BH4原料藥台灣藥證(有藥證才可以出貨給國外)
還未拿到的盡量依時程來描述
1.Dutasteride(估計提供營收不會太多,但根據去年財報,貌似拿到300萬授權金)
2.嘉多明美國藥證(由於原廠放棄此市場,這藥販賣的金額很難估,上限為9000萬美元
不過我覺得應該連一半都沒有)
3.因飛諾中國藥證:預估明年中拿到,全世界市場約4.6億美金,
中國算1/10好了也有4600萬美金,因華與客戶簽的約是出原料藥及
銷售分潤,中國這邊除了原廠應該沒有競爭者
4.三項顯影劑中國藥證:估計後年拿到,全世界約8億美金市場,確定因華會出原料藥,
有沒有銷售分潤不清楚,有沒有其他學名藥競爭者也還沒做功課
5.D07001中國藥證(胰臟癌部分):先用必富網的分析,三年後拿到藥證,提供3.45億台幣
獲利
6.D07001全球藥證(胰臟癌部分):五年後拿到藥證,提供13.8億獲利
7.D07001全球藥證(全適應症):10年後被採用,提供60億台幣獲利
8.N11005中國藥證:快則兩三年拿到,慢的話五六年,由於最近的人體實驗發現跟注射型有
80%相似性,若調整劑量讓其跟注射型更相似,有機會用BE申請,
用BE申請的話只要做完一期和BE實驗就可以申請
N11005若成功的話60億美金是下限,原本短效型胰島素是作用於第一型的糖尿病人,
第二型的病人會服各種口服糖尿病藥,但會有一些副作用,若N11005成功,或許會有機會
用在第二型病人上(第二型病人約第一型的7~10倍)
另外放這裡好了,股東會上有提到今年有來自美國數十萬美金的訂單(可能是顯影劑或BH4)
以樂透的觀念來看(沒抽到的都可以放到以後繼續抽)
1.今年可以抽D07001大陸授權,嘉多明美國藥證,國外技術合作案(有授權金分潤,洽談中)
,其他顯影劑及原料藥美國合約
2.明年可以抽BH4及原料藥美國合約
3.後年可以抽N11005全球授權合約,D07001全球授權
學名藥(顯影劑,BH4)這邊是比較穩的,就看能吃下多大市場
D07001,N11005說實在還在蠻早期的,先看簽約金部分的獲利就好,那些幾十幾百億的獲利
就等三四年後再來觀察就好.
所以說因華有穩定的小夢(學名藥),和爆發力驚人的大夢(D07001,N11005)
目前的產品出貨和確定的合約金授權金等可以提供這幾年營運費用,
是不是覺得不該用簽約金的EPS來算股價呢?
※ 編輯: galaxiehuang (61.230.24.203 臺灣), 06/16/2020 11:27:42
今天上漲的兇手還是沒抓到,再觀察看看好了.
其實我主要是之前手癢介紹了因華,後來覺得沒繼續追蹤有點過意不去,才持續回文至今.
我比較不希望因華跟其他投機股一樣,被主力抽插後留下一堆被套牢的散戶.
比較希望因華可以隨著陸續的好消息逐步往上爬,不要衝一下然後又大跌,
只不過因華的好消息不會一直出,需要耐心等待.
為了避免出貨嫌疑,D07001的補充說明一樣放在這裡就好
D07001是Gemcitabine的口服改良劑型
Gemcitabine是一種泛用的抗癌化療藥,有副作用不強的好處
原先的使用方式是每週注射,每三週停一週讓病人休息.
雖然副作用比較低,但單次注射的量還是很高,還是會造成病人不適.
D07001改成口服可以做到每天少量的服用,這樣副作用就更少了.
然後我有看到一個報導說Gemcitabine少量多次的效果比一次大量好,
但注射需要住院也會讓病人折磨,實務上不太可能天天注射.
先解釋一個名詞SD(病情穩定,表示腫瘤縮小或增大的%在某個數值下)
在因華法說關於D07001 1b實驗中
胰臟癌5個病患有四個腫瘤縮小
(變大的那個是因為腫瘤已經割除,量到的是轉移到別的器官之腫瘤)
膽道癌4個病患有一個腫瘤縮小,其他三個是SD
不過仔細看胰臟癌的表現還是比膽道癌好
又因華D07001在取證方面有兩個優勢
1.屬於改良新劑型(服用方便),
只要實驗結果不比Gemcitabine(注射型)差就可以取得藥證
(所以我覺得在胰臟癌取證機率極高)
2.在膽道癌部分已經取得美國FDA孤兒藥資格,取證速度可以加快
不過我想Gemcitabine每個適應的癌症,其用法用量都不太一樣
D07001若要取代Gemcitabine,應該也要針對不同的癌症找出不同的治療法,
所以之前我才提到希望可以一次撒出去做.
關於預估的時程和獲利我之前提過了就不再提了
又Gemcitabine多半是治癌化療的配角,
大概只有在病人承受不了副作用時才會成為主角.
D07001由於副作用更小,治療效果有可能比Gemcitabine好,
成為主角的機會或許會更高吧!
由於因華錢都是花在刀口上,D07001勢必(也已經在談)授權出去讓外廠做實驗,
但提醒一下,授權可能只有中國大陸部分,金額不會是合一等級的.
大家就靜待好消息吧!
我不做進出建議,大家自行觀察決定呦!
※ 編輯: galaxiehuang (61.231.12.62 臺灣), 07/06/2020 22:44:31
苯丙酮尿症是一種罕見疾病,
若未及早治療會嚴重傷害腦部.
目前市面上唯一可以使用的藥為Kuvan (引用必富網的訊息,今年10月專利到期)
Kuvan去年約賣出4.63億美金.
引用必富網另外一位大大曾經做過的功課
中國大陸若所有潛在的病患都使用Kuvan治療,一年要花掉90億台幣.
推論到全世界可能就乘四或五吧!
因為Kuvan很貴,很多病人買不起,看到大陸那邊很多父母為省經費讓小孩服用1/3~1/2,
只求讓小孩延命.
因華的因飛諾就是Kuvan的學名藥,據說製造難度很高,目前對手很少.
由於Kuvan是罕見疾病用藥,當初在台灣有十年保護,所以因飛諾沒法在台灣申請藥證.
如果沒有藥證的話,沒辦法賣到其他國家.
因華在去年(還前年)與中國山東新時代藥業簽授權合約,
由新時代藥業負責中國藥證申請,同時製造和販賣.
因華則出原料藥給新時代藥業並獲得銷售分潤.
今年年初因華拿到因飛諾原料藥的台灣藥證,
這代表因華已經可以出口因飛諾原料藥至其他國家.
等到明年拿到中國藥證,因飛諾成品也可以順便賣給其他國家(這邊不清楚美國可不可以賣
)
所以到今年10月Kuvan專利過期後,BH4市場會有一番大洗盤.
因華從原料要到成品皆可提供.
對中國市場而言,某些地方政府已經提供補助,
相信若新時代藥業藥證拿到後可以用價格優勢爭取到很多的市場.
因飛諾市場或許過不久就會開始發酵,因為其他學名藥廠(也沒幾家)需要原料藥製作.
到十月底如果還沒有進展我會主動去追,大家就靜待消息吧!
※ 編輯: galaxiehuang (61.230.30.97 臺灣), 07/11/2020 15:11:46
※ 編輯: galaxiehuang (61.231.14.22 臺灣), 07/14/2020 22:09:45
發大絕了,請大家參考法說會資料,這邊講一下N11005 ,編輯期間推文消失的請見諒
因華總經理曾說因華的軟膠囊技術世界上數一數二的,
大家來評斷一下.
N11005是口服胰島素,
短效胰島素全世界約60億美金市場,現在只能依賴皮下注射.
目前口服臨床實驗領先的是以色列藥廠Oramed的ORMD 0801,
當初這個藥總授權金是5000萬美金(中國市場).
因華的技術是把胰島素包起來,不受胃酸腐蝕,然後通過胃壁由胃部吸收.
ORMD 0801是保護胰島素通過胃部,由小腸吸收.
N11005大概15分鐘後就可以發揮降血糖功能,30分鐘後達到高峰.
皮下注射快速版本大概30分鐘後開始作用
ORMD 0801需要一個半小時以上才開始發揮作用(時間或許有記錯,但就是很長).
3種方式以N11005最接近人體的反應,甚至比皮下注射好.
因華之前與宜昌東陽光簽約(那時簽約金是100萬美金),
並由東陽光做動物毒理實驗,目前已做好.
後來合約改到南北兄弟這邊,簽約金150萬美金,
但其中50萬美金要付給東陽光當作毒理實驗的費用.
好處是毒理實驗結果變成因華的,以後因華可以拿來自己做臨床(或授權出去).
說實在是因為因華缺錢推動實驗,才會在連動物實驗都還沒開始前就授權出去.
總合約金是150萬+1050萬,
因為是早期且所有臨床都要交給對方,合約金才會這麼低,
但注意,這只包括中國大陸地區,
以後全球授權才是重頭戲.
宜昌東陽光先前也有做一個叫做鉗夾實驗,是胰島素廠商常做的.
當然數據如預期,
特別提出來是因為這個實驗是作用於人體,並不是動物.
表示N11005已經被人體服用過了.
股東會時郝總有提到最新的實驗結果發現N11005服用後,
胰島素在人體的分佈與皮下注射十分接近,之後有機會用BE申請藥證.
若用BE申請就只要做Phase0/1 加上BE (生體相似性)實驗就可申請藥證.
這樣可以省去漫長的2/3期.(不過我覺得還是要做一個小二期以決定用量)
大陸這邊預計明年展開Phase0/1.
期待正式進人體臨床後可以符合預期,然後展開全球授權.
另外我想現在短效胰島素因為注射不方便,
只有完全無法產生胰島素的病人才會使用,
之後改為口服,可能其他狀況的糖尿病人也可以使用,
這邊就要請諸位大大給予指教了,
若成真,N11005的市場肯定會破百億美金.
※ 編輯: galaxiehuang (61.231.14.22 臺灣), 07/14/2020 23:56:31
※ 編輯: galaxiehuang (61.231.14.22 臺灣), 07/14/2020 23:59:34
1.D07001
a.新冠 : 原本恩慈送審核途中病人已出院,現在改成學術臨床IIT,送件中,
IIT沒什麼道理被卡,本來若直接走IIT會比較快.
b.胰臟癌 : 原本5月就可以收病人,但遇到疫情,北醫停止IIT收案,改到七月,
但主辦人認為原先收案條件太嚴格病人不好收,又改收案條件,也需再送件
c.膽管癌 : 預計今年第四季開始收案.
北醫院長是因華的獨董,郝總又是北醫畢業的,感覺北醫還蠻支持因華的
2.BH4 : 藥證專業審查結束了,目前在等綜合審查,或許九月底附近會有結果吧
3.N11001 : 攝護腺用藥,也是自費治療雄性禿的藥,等待台灣藥證中
4.N11005 : 原本一期今年不會展開了,改先做收二型糖尿病人的學術臨床,同時投稿
目前的成果至Nature Communications 期刊. 最近的授權新聞也說明一下,
因華從頭到尾都是和廣東東陽光藥業合作,之前是東陽光集團內部的操作.
這邊文章到行數限制了,本來想寫更多,大家有問題再私我了.
※ 編輯: galaxiehuang (114.37.144.170 臺灣), 07/30/2021 19:08:09
... <看更多>