講點個人經驗,很長慎入
以前在業界跑來跑去時,看多了奇怪的現象,一開始都認為很詭異,熟了之後才知道這是正常的。
例如投資新技術,有資本的人看的是風險,還有對人的信用。而越舊的產業,技術大致上都被試驗過,很難會有超新的突破,我自己就有重新試驗一兩個,看國外最新論文後去實驗室試驗,再拿去給其他老闆看。大部分的想法,是看了第一張投影片,就說這他們做過了,根本不想看下去,少部分看到後面,知道跟以前做過的不一樣,但需要進一步的去計算風險損益。
而越舊的產業,弄個新的東西會有多大突破?其實沒多少,我自己算的結果,是省了3~5%,購置設備到回收成本大概要2年。嗯...難怪資本家不想要,2年不是2個月欸。年紀小時,會憤恨不平覺得當老闆都沒有遠見,後來就覺得他投下去才是賭博,因為同樣的錢投入既有製成的微調與改善,都同樣有3~5%以上的節省,那為何要丟到新的技術改良?
同一時期,宇昌案前一兩年,台灣生技越說越夯的時代,聽這行的朋友講,根本是論文一直出,技術天天更新,希望無窮。自己都看到有點興奮,回過頭看看其他學長姊,咦?你們怎麼沒感覺?(不是腳被三輪車壓到)
簡單說,越新的產業通常代表一切都不穩定,未知的領域超過已知,所以投資就是賭博,仰賴政府支持跟民間大筆資金投入,可以擋住失敗的風險。在這行的人因為多數時候順風,會覺得不計風險的投入、很有遠見的投資,都是值得去做也應該去做的。但舊產業的人則相反,老是逆風跟失敗,作法就趨近保守,但也不至於傾家蕩產。
剛剛說到,資本家投入要看風險,以及看認識的人有沒信用,這有時很矛盾。我遇過代工廠,新舊廠區兩棟不同的房子,新區放的是CNC設備,整個管理模式就是跟舊區不同,老闆說的是他看到機會就買了幾台投資,現在穩定賺錢...
現在已經退休的廠長,跟我說的是「老闆當初去世貿遇到老朋友,跟他推銷這幾台CNC,說預計1年就回本,就很開心地下單幾台,誰知道根本沒那麼多單,拖到現在好幾年了才回本」
這個老朋友欺騙老闆?並沒有,因為照他們的估算,一年回本是合理的,「只要你有單」。XD
我比較想知道的是,為何你們一整代人都是樂觀到不行,大你們2輪的老廠長就不是這樣看事情?
嗯,現在我也知道了,完全能體會「景氣循環」、「產業循環」等等的論點,背後有哪些書本上沒講的理由。
看這次疫情就知道。
年紀差不多在30前後,或是在生技業的,他們的心態跟思維,嚴格說跟我哥差不多(60前後)。
我哥在80年代開始出去工作,取得資金非常便利,公司開了又倒、倒了又開,現在也還好好的,只是沒發大財。親戚倒是好幾個賺到錢,整天嫌政府不拚經濟,讓他們小孩賺不到錢。
心態差不多,但立場差很多。我哥那年代遇到的問題,跟他們解決的方式,非常的大而化之,都是努力努力再努力、衝鋒衝鋒再衝鋒,你不努力就會失敗、不衝一波怎知不會成功?
好啦,有沒錢可以支援一下?小弟我知道一些表面製程,整套設備弄下去大概幾千萬......啊?自己想辦法,自己找銀行貸款,找二胎...
有沒搞錯@@?
沒,我那年紀的親戚,全部都認為,你借錢就可以搞定了,萬一失敗再去工作還錢就好。而我看小我一輪的這些學弟妹,大體上也處在資金,跟其他傳產相比好取得的狀態(相對而言)。當然這話講下去一定全部生氣,覺得哪有那麼好,傳產反而好賺錢balabala....
這個喔XD
我是覺得,就沒做過那行,不知道那行辛酸的概念,我們去講是沒有用的,就跟我當年也不怎麼聽老師跟學長姊勸告一樣。要等到差不多輩分的人,跟我處境類似的朋友越來越多,我們才會去統計這個結果。
就跟我親戚們,統計自己周遭結果,會賺錢都是有努力但加一點時運,而我們不拚所以連運氣都沒,道理一樣。
這影響的就是整代人的思維,這次疫情對疫苗取得跟專業資訊的判斷,最糟糕的就我哥那個年代。他們對於「政府不及早去蓋工廠生產疫苗」,以及「郭董打通電話就可以買到疫苗」,好幾種根本邏輯對不上,接近支離滅裂的思維,是不會感到疑惑的。
原因無他,出社會後就是順風滿帆的狀況居多,覺得工廠就是蓋一下就好,大老闆有關係就是打通電話就好。這對他們而言是常識,就算你把新一代的電子業代工廠,或是生技代工廠的成本攤給他看,他們也是不接受的,不如說無法接受,看完轉頭回去繼續看「China NO.1,只要丟錢都可以上火星,之類的論點」
而新一代的學弟妹呢?他們正在這個階段,思想的定型大概還要再個10年前後。如果生技、疫苗產業能做起來,甚至做到對外輸出,讓武漢肺炎流感化後的世界,台灣成為疫苗輸出國大賺錢。那麼他們就會變成跟我那些60前後親戚差不多的狀態。
若再一次宇昌案,弄到生技業崩潰,既有的產業傳產化,資金流動又限縮,那麼他們的思維就會逐漸跟我們同步化。
然後,就我教書的經驗是,這些思維會家庭傳承。
我哥那輩的小孩現在出社會10年,還是一堆小雞粉,思考邏輯總是不脫政府為何不大撒幣,怎麼沒有遠見。這個遠見可以套到任何他們自己所處的產業,雖然每一個人的見解合起來就是超過國家預算10倍,但個別來看都是合理的。
這用年紀分其實不是很準,要用世代去分,我60前後年紀的親戚,小孩差不多就跟我學弟妹30前後一樣,但思維跟他們上一代所教,身邊所見所聞是高度雷同,雖然當事人都死不承認,且拼命解釋自己跟老爸差非常多。
但我來看....你們的同質性還是遠遠高過我們啊....
要我去區分是不是黃白小雞粉,看他爹娘是不是在80~90年代,歷經景氣大好世代就知道。在上個世紀,人生過很順的,小孩很容易會傾向黃白論點,否定細節人事的重要,強調大有為政府可以帶動一切,只是改成他們心中的左派大政府,統領的必須是他們的神。
若父母沒有經歷過那世代,或身為失敗者,那麼就比較傾向脫離太陽花後的黃白粉群,並認為這些人都不重視施行細節。
要細分還有一種,父母在80年代或更早,有沒有受到黨國庇蔭,賺錢容易不容易,也就是藍綠底的差。就我所見,藍底綠底教出去的,現在30以及之下的朋友,除了環保人權等學校共同科目看法一致外,在產業跟政治上,幾乎就是裂解成檯面上的淺藍淺綠。
差別在於淺藍會羞於自己是藍,統稱自己是黃白新一代的非藍非綠,或因為自己投過蔡英文,就宣稱自己也是綠的。但淺綠的就直接說自己是綠,不會跟你五四三。
這會不會形成對整個社會氛圍的影響?當然會。
對產業會不會造成影響?絕對會。
我們可以改變嗎?當然可以。
只是這個改變很緩慢,而台灣能否撐過改變而不被併吞?我可不敢保證。
看看我哥他們怎麼講,再看看他們的下一代怎麼說,對拚經濟的理解高度相似,對政治的認知極為接近,對中國的看法也非常一致。
嗯...
就樂觀中保持謹慎,謹慎而不悲觀好了。
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大家週三(0528)晚安! 今晚最新消息.......
(一)
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管制 31日上午南下和6月2日下午北上都是車多時段
(二)
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高啟全宣布 調高第2季位元成長預估 預期將季增5%
毛利率也將高於第1季 第3季市場展望樂觀
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2.金屬機殼廠可成(2474)今公告 中國大陸泰州廠斥資約
新台幣20.83億 購買電腦化數值控制(CNC)機台及相關
設備;累計今年以來資本支出達103億元創歷年新高
3.中華電信(2412)今傍晚對媒體發出「科技奇航」邀請函
將在29日舉行4G體驗會 中華電董事長蔡力行將攜手合作
夥伴出席 預料將宣布4G開台事宜
4.中華電信(2412) 繼今年5月推出升速方案後 今正式
宣布推出下載速率300M 上行速率100M的超高速光纖上網
服務 月付新台幣1699元 預計6月中旬上路
5.台壽保(2833)今公告 獨立董事吳中書請辭 並自今日
生效 台銀評估 局勢將會更為弱勢
6.中鋼(2002)今舉行7月、8月內銷盤價會議 考量第2季
鋼鐵旺季需求不如預期 加上第3季是鋼鐵產業傳統淡季
下游產業已面臨出口接單壓力 決定調降內銷價格1.64%
(三)
1.中華民國對外貿易發展協會副秘書長葉明水今表示 不論
兩岸服貿協議現狀為何 台灣服務業向外開拓市場的腳步
不能停 尤其搶攻大陸市場 台灣仍具優勢
2.經濟部與台日基金促成 日本Cyber Laser公司與東台集團
旗下東台精機(4526)及東捷科技今宣布成立賽博爾雷射科
技公司 聯手搶攻國際雷射產業市場
3.金融監督管理委員會證券期貨局核備1016檔境外基金
5月以來平均上漲1.53% 其中股票型基金平均上漲1.95%
※近一個月 台股基金平均報酬率高達8-10%,平均7%左右
相較於 境外基金平均報酬率1.53%高很多
※國內投資人投資 太媚外?國內市場報酬率高過海外許多
值得國內投資人深思!
過了!台股今收9121 過了2008年馬總統520就職當天收盤
價9068點,市場全都解套? 可是當天高點9309!金管會曾銘宗
主委:大戶未歸,大戶怕什麼?現在沒歸隊的大戶會回來嗎?
---六年前馬總統套房全解套?當天最高點9309!市場全解套?
---市場:每逢周一,三盯著兩人:財長張盛和,金管會曾銘宗
主委說話,當天指數常過高點?真可以這樣觀察?
---金管會曾銘宗今天又說話,話中話?聽出暗示台股未來?
1.收9121 漲66 量1012億 五月以來大量 外資+64億
---說中了?財長張盛和說:站上9000點 台股雲淡風輕!意思?
台股下一步?量放出來的觀察?
---今收9121(盤高9125)創三年4個月高;櫃買更強,領先大盤
過9220 櫃買149點創四年新高! 集中.櫃買,人氣?指標股?
---外資連5買逾167.2億 盤轉強,外資買盤增溫?瑞銀上修
今年台灣GDP至4%理由?
---明天新加坡摩台指5月合約PM1:30結算,影響台股?
期貨.選擇權.台幣.外資借券 訊號?
2.曾銘宗主委:大戶未歸隊?現在指數已站上9100大戶還
沒回來,日後如果大戶回來,台股指數上看多少點?
---從8000漲到9000點,現在都還沒回來的大戶,是擔心什麼?
為何大戶至今不願意回來台股?大戶會回來?大戶想回來?
---證券劃撥餘額帳戶 至今仍多達兆元以上,未進股市
啥是證券劃撥餘額帳戶? 顯見股市資金動能非常豐沛?
---詭異!台股指數7000點 8000點 9000點 證券劃撥餘額
帳戶都超過兆元以上! 9000點怕高不敢買,那為何7000
.8000也都不買,到底投資人不敢進股市理由?
---市場怕9000會做頭? ※市場做頭前會出現訊號?
3.昨美歐股超強,全部再創新高!美,歐股,創多久來新高?
美股.歐股大漲理由? ※台股會做頭? 看美股就知道?
---美股頻創歷史新高,之前,看空美股烏鴉更是滿天飛,
結果!美股照樣創歷史新高 為何?
---頭部一定伴隨"暴大量"? 美股現在沒有暴量,不用
擔心做頭? 作頭訊號?
---花旗:恐慌指數vix創14個月新低(市場極度樂觀 擔心
做頭?) 美股不一定要賣 花旗理由?
---美國觀念跟我們相反,美:市場很樂觀反而要小心
大回檔,是賣股票,不是買股票! 台灣觀念要變??
4.亞股全都漲 陸股 韓股漲最多
---韓:外資連12買 今買1.1434億美元
---證券.電子領漲.創業板+2.50% 陸股紅
---均線(月.季.半年.年線)全守:台股.韓.港.美.歐股
---破年線:陸股
---破半年線:日股
5.焦點股
---金融指數近10點90度急拉,台股隨後上,金融資金
比重擴增到9% 電子退到七成下 金融確定躍升第二
主流? 金控業第二季業績? 外資買超金控股?
---蘋果創19個月新高 鴻海盤中93.8創17個月高,德
國傳出 蘋果iPhone6訂9月19號開賣 真?蘋果派?
---盤創3年4個月新高,哪些個股還沒創新高?
(1)業績好,股價落後 委屈股?哪些?操作?
(2)業績不好,股價表現差 哪些股?避開!?
---集團股:聯電集團 華碩集團 台塑集團 傳產集團…
將新竄起來的集團哪些?※集團股輪動,操作節奏?
6.國內出現世界第二貴豪宅!?
---央行:四月住宅貸款融資餘額續創新高 意義?房市?
---信義區:陶朱隱園,傳每坪開800萬,可能?地點優勢?
威京集團信義區房市代表作? 政府打房下,房價真
會一坪800萬?世界第二貴!
---若信義區:陶朱隱園 銷售成功 沈慶京下個房市標的
就是松山區:京華城 改建豪宅??
---全球第一貴豪宅在哪?房價?房子長?功能?配備?
---台灣台南"水晶建築 長?價格?功能?地點?投資性?
---台灣 有國際知名設計師設計的建案?
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校外參坊傳產CNC工作,我看到CNC機台都好害怕,不知道為什麼,可能是因為聽過 ... 傳產CNC工作都要會電腦程式編排嗎,還是只要上料下料重複動- 傳產,工作. ... <看更多>
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朋友沒PTT帳號 代友PO
友人在科技公司當工程師 邁入第5年 年薪70W快接近80W
因為擔心肝不再新鮮時 還能在科技業混多久?
聽聞傳產很穩 其中聽聞會CNC不怕失業
但實際去了解後
不會的薪水非常低就算了
就連幹了好幾10年的老師傅年薪也不到70W
老師傅還奉勸友人 好好的工程師不幹 來做工是瘋了?
友人嚇了一跳 想問板上經驗豐富的大大
是這行的薪水真的很低嗎?
謝謝
--
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