#純靠北工程師50f
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想認真請問一下,台灣外商軟體工程師的薪資水平,還是有哪位大大願意提供一個大概的數字或是可以告知小的哪裡可以有資料可以查詢?
畢竟是靠北工程師,還是要補一下靠北點,最近拿到外商的兼職offer,稍微算一下一個月的薪水已經遠超台灣薪水中位數了,深深為台灣的薪資結構感到難過QQ
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這裡我再按薪水粗略地來分個感覺級數
40萬~59萬
大概就是寫code能力普普甚至偏低的學士新鮮人
會拿這薪水的通常就是大學在班上不會被認為是很會寫code的那種
60萬~79萬
有天份、在班上會被公認很會寫code的那種新鮮人
或寫程式不算特別有天份,但已有一到三年經驗的人
80萬~99萬
通常這裡開始比較難有新鮮人,但還是有
大概四大本科學霸型新鮮人就可以一畢業就落在這
學生時代就是寫code魔人的也可能從這開始
或者那些比較有天份的人工作一到三年左右也大概會在這裡
100萬~129萬
恭喜成為百萬聚樂部的一員,但這裡只是個開始
前面那些通通都是熱身,工程師的路在年薪百萬後才剛要啟程
基本上除了外商,這裡開始的職稱應該都已經是資深工程師
上面的本科學霸型和寫code魔人有機會一兩年內就到這裡
或者天份普通偏上的人工作個三到五年就很可能在這
又或者你是天選之人,一畢業就進頂級外商,那你就有可能直接從這甚至下一級開始
但就我所知那些外商比較少收新鮮人(倒是微軟有實習機會)
130萬~149萬
初入百萬世界的人跳槽一次兩次後大約就會到這
或者有幸加入肯加薪的公司(新創很多很敢加)
從百萬初開始加個幾次薪就能到這個數字
通常要到這裡都有一點年資了,有些公司這裡的職稱已經是Staff Engineer
大約這裡開始會有不少人轉換成管理職
很多時候職稱還是工程師,但其實已經要做一些管理職的工作
可能會先從當一個小Team Lead做起
此時很多職缺也會開始要求要有帶Team的經驗
150萬~179萬
這裡的公司已經不多,薪水不再像以前一樣隨便一跳都能漲
想要跳槽的話你會跳得更謹慎一點
要到這薪水除了實力也要有點運氣
要剛好有適合的職缺、公司跟你的頻率要對得上
因為此時公司對人會更加挑剔,不只實力,也會更看重你的個性等
作為軟體工程師應該許多人會有已經到達天花板的感覺
甚至該說多數人永遠都到不了這裡
跟上一層一樣,應該都是很多人轉換成管理職的分界點
180萬~200萬
幾乎就是在台灣做為軟體工程師的極限
能給這種薪水的公司其實就是那幾間而已
同樣除了實力之外你也需要更多的機運
想再突破的人都是以轉管理職為主
除了管理職,可能還有各種五花八門的職稱出現
比如工程師直接上去就是Principal Engineer(首席工程師)
或著Architect(架構師)等(當然也有很多掛這種職稱薪水卻很低的人
總之一個「Software Engineer」在這裡真的就很緊繃了
200萬以上
同上,單純寫code的人很難突破過來,或著應該說
正常給你這個薪水肯定已經不是期待你只負責寫寫code,才沒這麼好康的
能給超過這薪水的公司手指頭都數得出來
如果你想衝薪水,那建議你還是轉管理職最快
轉成管理職之後,大概就是會有一種通關後解鎖二周目挑戰的感覺
已經壓在你頭上的天花板會被再次拉上天
許多公司是願意砸大錢請一個厲害的Manager來的
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/ 台積電陷阱 /
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之前有篇文章說外商來台灣會造成軟體工程師陷阱。那篇我是不知道對不對啦?但台積電薪水開這麼高,讓台灣極多台清交工程師都望之飛去,這毫無疑問。
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以下不是我原創觀點。
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讓這麼多優秀工程師跑進台積電,卻做極多的高重覆性工作。若把這些工程師釋出,台灣其他產業一定能獲得更高質的勞動力!
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#嗯 上面這段話其實蠻多洞,但對上次那篇「蕭」的文章,我覺得以台積電為例具體多了。
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可惜我無法把這些高階人才進產線後的工作有多無趣說得「很清楚」。每次聽到這麼多優秀人才拿著高薪高福利,做那些他們嘴裡嚷著「好好訓練誰都能做」的工作,我總會想想 TSMC 的存在 ... 其實挺有意思的。
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外商軟體工程師薪水 在 Re: [請益] 到底是科技業太高薪還是軟體業太低薪? - 看板Soft_Job 的推薦與評價
以下 senior web 仔薪水資料來源:
* 過去幾年自己/朋友拿過的 offer
* 獵頭介紹的職缺
* 板上我有印象的徵才資訊
避免混淆,僅挑出以網路服務為主體的公司職缺。
同時為了剔除掉高手缺,移除 Google / Azamon / MS 世界級一線軟體公司職缺。
月薪 80k~90k,年薪 120~150
104 / TutorABC / 趨勢 / 東森購物 / 17 / 泰坦科技 / onedegree / 財報狗
月薪 100k~150k,年薪 150~200
yahoo / 趨勢 / gogolook / 旋轉拍賣 / 財報狗 / onedegree
月薪 150k up,年薪 200 up
N/A
其他謠傳可能可以拿到 150 up 的公司:
line / appier
其他沒寫到的公司只是單純我不知道,歡迎其他版友補充。
上述資料如果有誤那就是獵頭唬爛我,畢竟我沒辦法每間公司都去面試確認。
(其實不止這些公司,這些年來獵頭還有推薦很多新創/博弈公司可以給到上述水準,
只是名字我忘了,也懶得回去翻信箱。)
以上工作幾乎都不加班,部分公司可以接受長期遠端 (一個月只進辦公室一次),
絕對沒有軟體工作只能在台北這回事,當然人在台北機會會更多。
已知案例有在桃園/台中/台南/高雄遠端的。
受惠於疫情以及人難找(一部分要感謝發哥 GG 撒錢搶人),
今年越來越多軟體公司可以接受遠端,甚至有為了搶人主管直接幫忙喬遠端缺的。
然後這絕對不是 google 級高手才能拿到的職缺。
基本上能在 GG 發哥拿到中位數的人,在 web 仔的世界工作幾年應該都不難
拿到上述職缺。
給普通四中畢業的人的結論:
想賺錢發哥 GG 絕對還是屌打 web 仔,這點毫無疑問。
若是 150~200 左右就很夠用的,web 仔還是有不少選擇。
至於怎麼拿到這樣的 offer?
打開 104/meetjobs/cakeresume,搜尋這薪資範圍的公司,看人家技能需求,
然後想辦法搞懂,去面試被電,再搞懂被電的部分。
沒什麼華麗的技巧,普通人就是被電過才知道成長方向。
不是每個工作都會有 mentor 帶你成長的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.226.126 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1634894487.A.91C.html
但要比生活品質,不好意思,GG 發哥沒一個能給我更多時間陪家人。
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 17:50:42
我列的都是我或朋友曾經拿到的 offer
獵頭保證一定可以拿到
板上徵才文有保證且我有印象的
這部分更多是受限我的生活圈就那麼大
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 17:54:19
不然群暉和 QNAP 我也可以列上去,都是 150up 的範圍。
然後 web 仔現在不是在比加班了,是比可以多彈性在家遠端。
不用加班但還是整天窩在公司加上通勤時間,還是會犧牲我陪家人的時間哇。
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 17:57:03
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 17:57:46
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 17:58:56
再補個薪水天花板,
web 仔這幾年薪水天花板是逐年往上的
五年前我找工作的時候普通工程師資深天花板大概就 120~130
兩三年前約大概在 150 上下
這兩年在 200 上下
未來會不會繼續成長,我不知道,
但也沒人保證 GG 發哥未來幾年是不是會發的跟今年一樣好
我沒有說選 GG 發哥不好,web 才是正解,
我只是把一個普通人在 web 打滾幾年的田野觀察分享出來而已。
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 18:04:18
我不知道你看到的是怎樣,但我,一個在 web 打滾約十年的普通人,
Google 直接無聲卡連面試機會都沒有,都有拿到這區間。
我結論也說了,要在 web 拿到這薪水,你要找給得起這薪水的公司,
看他們要什麼技能。
對了,我 github 星星連破百都沒有,應該夠普通了吧。
再次感謝科技業大方撒錢搶人,web 仔公司普遍都缺堪用的資深工程師。
像我都覺得我主管只是沒得選才錄取我,顆顆。
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 18:07:45
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 18:15:34
不是,我方法不是寫在後面了?
打開求職網站,看開這薪水範圍的公司有那些,技能需求是什麼,
接下來就是強化這些技能,然後海投履歷,只要有一間你想上的公司錄取不就好了?
基本上我這幾年面試期待薪資都是問對方薪資上限多少,就開多少,
當然十間有九間被打槍,那又如何?就繼續找啊。
最終我還是在我設定的條件下找到一個急需堪用資深工程師的職缺。
還是你覺得連自我學習面對挫折都無法的工程師也有辦法在發哥 GG 領年薪兩三百?
這不是我自身案例,只能說我有聽到拿 200 的 case (但我面試時被打槍)
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 18:53:45
web 仔薪水天花板起飛也才這幾年的事
現在我自己田野觀察
新創要年薪 80~90 up 才有機會搶到堪用的新人,
要拿到 150up 目前我自己不負責估算大概平均七~八年年資。
然後 web 仔絕對不是你工作幾年就有多少身價
請先去查那些公司給的起,然後準備那些公司需要的技能
你誤會了,我可不是說 web 仔很容易拿到這樣的薪水。
我的意思是一個四大可以進發哥的普通工程師
如果在 web 打滾拿到這樣的薪水並不困難
實際上更多 web 仔是學歷差,非本科畢業然後薪水比我高的...
不過我認為這個版會是他們為高手,就不提了
我甚至不覺得薪水有機會追上
所以想賺錢往發哥跑哪裡有錯?
另外價值百萬的人生方向的確要謹慎
價值每天能有多少時間陪家人就不該謹慎?
我一直強調錢沒科技業多
但相對時間比科技業彈性
自己時間值多少自己算
我可沒鼓勵或貶低什麼
自己人生自己選擇,這又沒啥對錯
如果發哥同樣工時還給兩百 up,我一樣跪舔啊
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 19:34:14
我個人主觀覺得 web 拿 150 比進發哥容易
不過沒啥例子能證明就是
對於公司給的薪資和網路不一樣
我一律建議跳槽
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/22/2021 20:14:29
就我單純區分在「科技業寫軟體」和在「資訊服務業」寫軟體的戲稱而已,
不是很嚴謹但也不是很重要。
單純就我個人觀察如果不在發哥寫軟體,
能拿到的薪資和對應的公司分享給版友。
人資說通常領滿通常是 18 個月,給你參考
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/22/2021 20:55:13
你是指 Amazon 不算一線大廠嗎?我覺得是耶!
真妙,我就沒有要拿 web 和 M 比薪水啊?
我要強調幾次發哥絕對給的比 web 好,這點無庸置疑。
單純分享現在 web 薪資生態和 M 給多少有何關係 。
退一萬步講,醫生賺的也比發哥大還比發哥穩定,
那是不是發哥工程師都該去重考醫科?
不好意思,web 仔三四年前台商 web 軟體公司就可以遠端了。
這就是我想提的,至少目前 web 軟體公司時間相對彈性很多。
對我而言,多給我一百萬,每天吃掉我四個小時以上的時間,我選擇陪家人。
沒有對錯,沒有好壞,也沒有要貶低發哥,就單純選擇。
當然如果幾年後發哥開始支持長期遠端和彈性工時,我肯定義無反顧投靠發哥。
但那時候搞不好因為這樣讓 web 軟體公司被迫拉高薪水,顆顆。
建議還是去求職網找可以給你理想薪資的公司,以那為目標。
公司是會變的,至少我聽獵頭說 17 現在薪水沒以前那麼好談了。
另外薪水開價被人資打槍其實也沒什麼,現在堪用的資深工程師真的很難找,
我連續兩份工作談薪水時被人資砍價,我就表明那我不如留在現職,
最後還是主管幫我跟人資爭取給好給滿,
不是因為我厲害,是因為真的很缺工,再不捕人專案會吃土。
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 23:20:10
我有知道的案例拿到這區間,但也不排除是我知道的是個案,就當參考吧
畢竟這不是什麼嚴謹的報告,也沒有拿薪資明細一一確認。
只是單純個人的田野調查。
甚至我自己拿 offer 都沒有很在意級職,
不誇張地說我現在還不知道我上份工作級職,
對我而言公司給啥 title 不重要,給多少錢才重要。
我只能說幾乎都是 senior 的薪水。
(趨勢好像如同前面推文說的是 staff 薪資,
不過 150~200 的薪資不是我拿到的,無從考證)
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 23:45:10
分享一下我自己面試心態:
期待薪資就是開最高,
職缺薪水區間是 75k~90k 我就是開 90k (如果是獵頭介紹的工作我都會問薪水上限),
對方覺得我不值就算了等下個機會。
如果真有一間公司讓我願意出底價,那也只會因為那間公司是 google (誤
通常主管如果想要你,不會因為另一個備選比較便宜他就選另一個。
例如一個職缺預算是 100k
A 人選分數 95 分,薪資要求 100k
B 人選分數 85 分,但薪資要求只要 70k
我知道的狀況主管幾乎都選 A,除非 A 不來才會選 B。
因為補錯人比不補人更貴!
很少有主管為了省下每個月 30k 費用增加補錯人的風險,
如果有主管真的選擇省錢,那這部門肯定雷到爆,不去也罷。
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/23/2021 01:01:49
那很好,就麻煩您介紹給大家這些職缺了。
如果工時更低還可以穩穩底薪破兩百,
我超心動哇!
至少我在發哥 gg 的朋友工時都比我高不少。
奇怪,你質疑薪水我也一直承認遠不如發哥
你說強者才能拿到這 range
我也坦承我就是個 github 星星數沒破百
沒參加過國際研討會會
甚至台灣本土軟體 conference 講者也沒去過
唯一值得提的就是碩士洗到四大
什麼程式競賽壓根都沒參加過
這樣還不普通到底要怎樣才叫普通?
而且也是工作十年拿到,遠遠不如發哥啊?
可是薪水真的很香啊 qq
同意。
因為一開始原 po 內容我認為他指的軟體業泛指以網路服務為主體的公司。
實際上拿掉這限制能拿到 150 的公司更多。
所以我ㄧ開始就講這是以「網路服務為主體的公司」田野調查。
我也一再說明薪水沒發哥好,
希望發哥的強者不要一直電薪水了。
小弟玻璃心,不經電。
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/23/2021 07:19:39
不如你先幫新鮮人分享發哥那些部門那些職缺薪水保證多少,分紅多少,工時多少,每年
成長幅度多少,每天花多少時間通勤,新竹居住品質怎樣。
我想跟新鮮人說的只有發哥給錢不手軟,想賺錢往發哥。
我發現你對 web 工作有點誤解。
web 真的不是你工作幾年就有多少年資,薪水就大概多少,學歷在 web 影響力也遠低於
科技業。
我身邊多的是年紀輕學歷比我鳥,但薪資在我之上的,不過他們成長過程的確難以複製,
就不提出來討論了
。
像我這種普通人,你能力有到一定程度基本上海投履歷總會遇到肯給到天花板的公司。
該關注的是天花版而不是年資。
天花版這幾年是逐年上調的,我幾年前面趨勢那時候我感受到的資深工程師天花版就在 1
30 左右,現在約在 200 上下。
新鮮人愛信不信,自己人生自己選,連這點承擔都沒有你說去發哥也能拿三百我是不信啦
。
說句更直白的,能面上發哥的腦袋都不差,這些人如果選擇在 web 競爭我薪水肯定就沒
現在那麼好談,再次感謝發哥撒錢搶人。
不過趨勢好像還是會看學歷
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 09:27:16
我從頭到尾都沒否認科技也有這些職缺
真不知道你想要我承認什麼?
原 po 發問的軟體業看起來是像資訊服務業,所以我提供資訊服務業看到的田野觀察。
that's all.
我沒有要說科技業沒這種職缺。
而且我也一再說,如果你有年薪穩兩百 (底薪不含獎金),
而且工時彈性且正常的職缺,歡迎提供,我一定馬上跪舔。
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 09:43:34
這幾年越來越多公司支持遠端,我知道的案例就有長期在 "桃園/台中/台南/高雄"
一個月才進辦公室一次的。
web 對於年資真的沒像科技業這樣
然後你一直要提薪水,我也一直反覆說薪水就是不如發哥,你要糾結多久哎?
我不是一直說一直說賺錢去發哥?我有說賺錢要在台灣搞 web 嗎?
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 09:51:22
我連投稿國內 conference 都被打槍的凡人到底是怎樣的頂標?
我身邊有不少底薪就保證破兩百的
但他們的成長過程都難以複製,所以我也沒提出來討論
我同意,有這些職缺我一定馬上跪舔
問題是這些職缺我遇不上,所以沒放到田野調查裡面
但實際上我身邊在發哥工作的朋友工時就是比我長不少,我也找不到門路
求大腿抱
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 09:58:16
畢竟不是我拿到的 offer
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 10:03:53
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 10:04:44
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 10:16:41
例如這幾年新人價上揚我覺得是為了跟 IC 場搶新鮮肝
然後間接堆高資深的價碼,但這也僅僅只是我覺得
我相信一定有啦,拜託有這種職缺快介紹一下,
在不用加班彈性工時的前提下,我也想感受年薪 300 的快感。
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 12:02:04
基本上堪用有經驗的資深都有機會挑戰
只是沒有足夠多的案例就不說出來引戰了
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 20:33:36
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