【14'1024】
「信じる者の幸福——相信，就是幸福。」
深夜來推童年這一部不知道有沒有人看過TwTTTTTTTTT
《スパイラル ～推理の絆～》中文譯作「少年偵探～推理之絆～」
還記得小時候只有看過動畫，因為有一集沒一集看連最後結局也沒看完，所以對這部的印象就是霧煞煞看無然後主配角都很帥這樣（?）
前幾天心血來潮去補完動畫，但還沒看完就被捏了一點漫畫於是基於好奇跑去看……殊不知有一句話叫做「好奇心殺死貓」啊!!!!!!（雖然在這邊是殺死鼠啦……）總之，我的童年，崩、壞、了!!!!!!!!!!
嗚嗚嗚嗚看完漫畫真的好難過喔怎麼會是這樣的截局QQQQQ！看完覺得除了主角的哥哥之外其他人都是天使但每個天使的結局都好讓人難過TTTTTTT
尤其是鳴海步整個讓我心碎……卡諾恩和艾斯也好讓我難過作者你好意思虐這麼一群天使!!!!!!!!!!!!（大哭）
漫畫看完我心都碎了一地，動畫都不想補完了反正後面是原創結局嗚嗚嗚嗚TTTTTT
對這部有印象的而且沒看過漫畫想去補完的親這邊鄭重建議你要有心理準備迎接崩壞的（?）童年QQQQQQ
太難過忍不住丟著稿子跑去塗鴉（欸）……最後面放經典OPED讓大家回味一下TTTTTTTT！
►スパイラル ～推理の絆～ OP：https://www.youtube.com/watch?v=SbfFBVKWKrU
►スパイラル ～推理の絆～ ED：https://www.youtube.com/watch?v=ZRC0jP-NEa0
推理之絆 在 Re: [動畫] 推理之絆只推理一半- 看板Suckcomic - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
※ 引述《ozjucka (JACK)》之銘言：
: 動話印像中沒有出完
: 不過劇情走向大致跟漫畫一樣
: 主角：一位走不出大哥陰影的少年
: 女主：常做一些無謂堅持，又喜歡挑釁壞人的青梅竹馬
準確來說他們不是青梅竹馬，雛乃只是個奇怪的女同學
: 配角：守活寡的大嫂、不知所以然的詛咒之子們
: 總節來說
: 主角鳴海步跟本是個悲劇，莫名其妙地被大哥挖洞跳
阿步真的是個悲劇沒錯，某種意義上他比詛咒之子們更悲慘啊
詛咒之子好歹有個會被殺的原因在，好歹有些人小時候也曾經感受過幸福......
可是阿步從出生就是個悲劇，好不容易不用當哥哥的替身，又被哥哥玩了一把
莫名其妙捲入神祕組織和那種根本就科幻路線的設定和糾紛中不提，
乍看學園設定，只是想好好念個書當個推理的偵探，弄到最後還得學會拿槍什麼的
有沒有這麼慘的主角
: 裏劇情：覺得自己可以NTR大嫂的時候卻又發現大嫂心中還是只有大哥..
: 好不容易開始被詛咒之子信任，可以獨當一面的時候
: 卻發現自己是複製人，還沒多少日子好活
: 賣了N集關子的詛咒之子真相和大哥鳴海清隆也是狗屁設定
: 詛咒之子 → 某個大魔王生前到處播種的遺腹子，所以要被追殺....
被追殺的原因要補充一下，寫太少看起來好像純粹因為是刃的孩子就很衰要被追殺
因為大魔王幾乎是個完人，天才而且幸運，其後代個個同樣傑出→宛若「新人類」
1.人類害怕會被「新人類」(大魔王之子)(詛咒之子)取代
2.這些天才孩子因為有大魔王的基因，所以在20歲會覺醒有殺人衝動，
人類怕被這些天才殺死，所以要搶在被殺之前先殺死他們
不過不得不說那個20歲覺醒(殺人欲望將取代理智)的規定超微妙的，
大魔王和神都是20歲得到神啓，知道自己注定要毀滅世人/殺死大魔王
這是怎樣？這部不要說是推理了，照這種論點根本是奇幻吧
救世主和大魔王，還有什麼善與惡的創世神都出現了......
以為奇幻建構在科學之上感覺就像是科幻漫畫了嗎？
被遺傳的詛咒也太離奇了吧= =
而且無論誰、怎麼做都殺不死大魔王(因為大魔王運氣非~~~~~~常好)，
卻被救世主隨便一殺就死了囧
是怎樣，這已經是超能力的範疇了吧
這比詛咒之子到一定年齡就會發狂還扯啊= =
: WTF!!!!!! 真是了不起的設定阿!
: 鳴海清隆 → 自覺拯救不了詛咒之子羞愧地想自殺又不好意思自己動手
清隆並不是不好意思自己動手，而是無法自殺
救世主(神)和大魔王一樣，有著超強的運勢
救世主(神)為了殺死大魔王而生，因為有善之創世神給與力量，所以能殺了大魔王
而神，無法殺死自己。
能夠殺死神的，只有是神卻也不是神的另一個存在，也就是阿步(神的複製人)
: 所以造了個複製人，還慫恿詛咒之子們去磨練這個複製人..
複製人也不是清隆造的，是他熱愛鋼琴卻因藥後遺症再也不能彈鋼琴崩潰的前鋼琴家老媽
意外發現清隆意外也能成為鋼琴家，擔心清隆和自己發生一樣的悲劇
才複製出阿步，作為實驗用人體(那些藥對清隆不會有後遺症)+可供移植不被排斥的器官
這點最讓人難以理解的是，憑什麼鳴海的母親能夠接觸到複製技術
當年的大魔王刃有著名望聲望能夠打壓一切悄悄實行複製人計畫
鳴海家卻只是平凡人，怎麼可能有辦法找人去製造出所謂的複製人......
既然當年清隆還沒覺醒，母親又已退隱，那麼此事就顯得更加沒有道理
照書上的什麼都沒解釋，那不就只能用一切都是創世神的陰謀來說？跟沒說一樣= =
另外為什麼清隆會知道步可以殺死自己？這點也很詭異
大魔王注定被救世主所殺，因為救世主就是為此而生
那麼救世主又為什麼能殺了前一個救世主？
大魔王(惡神創造)→救世主(善神創造)為殺死對方而生
→大魔王的複製人(大魔王創造)→救世主的複製人(救世主之母創造)為殺死對方而生
照這順序推斷，唯一能夠殺死清隆的明明就應該是火澄(大魔王的複製人)啊
(因為火澄在清隆之後誕生，所以相對於阿步，我覺得他更像是要殺了神的那個角色)
關阿步什麼事？他應該只要殺死火澄就夠了啊囧
該不會想說什麼「神的意志是絕對的」，神所希望的事情就會實現
所以只要阿步崩潰一心一意恨著清隆並想殺死他，就能夠確實實現願望吧？
.......那為什麼救不了詛咒之子啊！不是應該喊個詛咒解除就能解決了嗎？
說好的善神呢？還是惡神的後代就該死一死剛好？我看這創世神也不怎麼善吧= =
與其說是善的創世神，還不如說是「人類之神」。
對詛咒之子來說不過就是無情的傢伙而已= =
不過這段劇情也很怪，刃讓火澄誕生&清隆母讓步誕生應該是同樣時期的兩個獨立事件
如果說步誕生的意義是殺死火澄，那表示因為神知道刃創造了火澄才讓步能出現...啥?
所以是無法用科學邏輯解釋的就推給神嗎.....Orz
: 看到這，我直覺根本是這個作者只做好人設接下來趕著收尾就亂畫了吧
大概不是只做人設，而是只寫了他想要表達哪些想法，然後寫完了就這樣吧......Orz
我分析劇情都分析到自己一頭霧水囧
明明乍看很有邏輯的故事事實上卻充滿怪力亂神到底想怎樣啊.......
: 最後，我還是不清楚鳴海步要怎麼拯救這些詛咒之子..
到最後阿步也沒有拯救啊，因為他說其實沒辦法救啊
與其說拯救，不如說是營造一個全新的「信仰」
就像當初的大魔王水城刃或救世主鳴海清隆一樣，使所有人都相信了他的「理論」
於是棋盤的走勢便能由他們所控制
刃刻意嶄露了自己其實是魔的一面，令人恐懼，於是刃之子從希望變成了「詛咒」之子
活得很無聊的鳴海清隆則隨意玩弄著自己複製人的命運，詛咒之子只是隨手拿來用的棋
在兩個人的作為與不作為，導致了之後儘管還沒覺醒成惡魔(為惡)，詛咒之子們依然面臨
被追殺→為了活下來而沾染血腥→人們確信詛咒之子很危險更積極追殺 的惡性循環悲劇
問題是以現在的狀況(惡性循環中，人們與詛咒之子相對立)，阿步誰都救不了，
只能讓有影響力的清隆去「阻止」人們追殺詛咒之子，中斷了咒子被追殺的困境
至於覺醒為惡魔的詛咒，那不是人類能夠改變的
阿步只能『祈禱』，祈禱詛咒不會覺醒，祈禱詛咒之子的未來是有希望的。
讓詛咒之子們「相信」詛咒不一定會覺醒以及未來有希望，
進而能夠活出自我而非受困於詛咒或命運
詛咒之子只能相信自己是希望，並努力活出希望，至於能否成功？只能看天意......
儘管事實上，誰都拯救不了，也沒有任何人被拯救。
火澄以成為步的實驗人體贖罪/面對命運，一樣是死，只是不是被步殺死
至於鳴海步自己，有火澄的犧牲也只能稍微延命，然後等死
說起來阿步真的很慘......
火澄好歹小時候過爽爽，雖然13歲就知道了自己是個複製人，遲早死定了所以自暴自棄
阿步咧？明明是救世主的複製人，從小被媽媽當哥哥的實驗人體和活體器官庫
從小被父親用同情眼光看待，從小被哥哥光環壓制，
4.5歲的時候又衰小被哥哥扯入怪力亂神的命運當中，
暗戀並守著大嫂多年，還是比不上那個宛若神一般的任性兄長，輸到習慣自己總是輸掉了
哪怕哥哥鬧失蹤了也一樣......
這樣悽慘的長大，好不容易活到16歲，
卻被哥哥決定了命運，進了會有生命危險(美其名考驗救世主的本領)的學校念書
不但知道自己1X歲沒多久就隨時可能會掛掉的命運(複製技術不成熟，器官衰竭而死)，
還有成為殺人犯(必須殺死大魔王的複製人)的命運= =
難得有個重視自己的人，結果搞半天也是哥哥派來的.......
更慘的是因為人太NICE，雖然知道自己也幫不上忙，只能盡量在詛咒之子面前扮演「神」
到死都不能哭(不能在人們面前顯露出軟弱)。
喔還要幫詛咒之子祈禱.....(所以彈了「孤獨之神的祝福」)
.......故事裡面比較有戲分的詛咒之子都比他幸運啊，這算哪門子的救世主之複製人
喔，其實作者有說啦
他說
「因為由 明明過得比任何人都悲慘、毫無希望的人，
仍然能自信滿滿說出的『未來仍有希望』，才能讓悲慘的人們『相信』」
如果是由過得很幸福的人來說，那他說的話是不會被相信的
所以連雛乃都不能留在阿步身邊，否則他就會顯得軟弱(有依賴的人)而不被相信
............
所以咧？(翻桌)
作者寫了15集到底想寫什麼啊？
原來是個探討如何營造一個成功對抗命運(雖然終究無法成功對抗)的信念的故事嗎？
難怪最後會說其實自己也不知道答案啊= =
話說如果想弄成科幻何不把詛咒解釋成遺傳疾病之類的，
不然這種半奇幻半科幻的半調子整個超詭異......
簡單來說這是一個乍看是救世主故事，其實是告訴你一山還有一山高
你以為你悲慘還有人比你更悲慘的悲慘少年的一生
而且雖然把事情弄得很複雜，反正詛咒事實上也沒看到有人超越過......
所以說穿了，其實只要等艾斯(最年幼的詛咒之子)覺醒後死掉，一切的悲喜就到頭了。
(故事中離那些詛咒之子都滿20歲也沒剩幾年了......)
神的複製人死了，惡魔和惡魔之子也死了，只剩下無所事事的神，世界又恢復了和平。
所以說這到底是什麼莫名其妙的故事啊！
分開來看好像在探討人性與命運，放在一起只會讓人想吐槽+一頭霧水啊!!!!!!!
.......說是這麼說還是收了全套的我到底該(ry
某種程度上，我寧可他不要解釋啊......解釋了跟沒解釋一樣，似是而非
然後偷偷抱怨一下，殺死卡諾恩太過分了啊，
老實說我根本就不覺得他的死有何意義，就算作者說得好像以死勸諫之類的，
但其實還是無濟於事啊(也許作者就想表達無濟於事.....？)
不管怎麼說，艾斯該怎麼辦啊QAQ
該不會這才是卡諾恩死掉最大的意義吧→讓艾斯心痛然後讓讀者跟著心痛之類的.....
還有雛乃的真名和年紀怎麼可以沒說清楚啊！什麼都企業機密太過分了！
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◆ From: 125.230.208.196
※ 編輯: nidarkmoon 來自: 125.230.208.196 (11/28 01:56)
對啊，超短的推理，然後就神秘的進入槍戰，最後跑到含科技的神話故事......究竟？
我覺得最荒謬的是，儘管阿步看起來是仍能自信滿滿的那麼說，但恐怕連他自己都不相信
他的理論「所有人都知道只是個空中樓閣」，不過因為清隆的理論被阿步的行動推翻
"反正也沒有別的理論了，只好姑且相信這個吧"→對清隆和某些人來說
"如果可以，我想相信這個"→對詛咒之子和阿步來說
所以這一切都是假的，所以呢？完全無法了解作者想表達什麼。
就算是空中樓閣也能帶來些許的希望......嗎？
還是就算明知沒有希望也要自欺欺人相信有希望呢？
......嗯，清隆真是個始終如一的男人呢(冷眼)......不管是本傳還是前傳
超過分的！只說了身分(名字)是假的，
結果雛乃的資訊只有容貌、聽從清隆指揮、大概比17歲大
而且後來出的前傳裡面也沒出現名字QQ
後面沒有了沒錯，殺人手法是很前面那段短短的推理部分
後來轉向槍戰和莫名其妙的神話故事，所以(ry
一開始是個輔助者，適時的幫助阿步，作為一個始終信任阿步的後盾/支持者
在大結局來說，則是清隆用來打擊阿步的角色
希望阿步因為唯一的心靈支柱背叛/只是謊言(不存在的人)而受到重創崩潰
大結局之後，大概是阿步的神秘友人吧XD
雖然幾乎沒啥往來(因為阿步必須保持悲慘的關係)，卻是重要的存在
什麼都用企業機密，到最後也真的成為一個企業機密超犯規的啊QQ
雖然阿步說那是企業機密的時候超可愛的(但也很心酸啦)
※ 編輯: nidarkmoon 來自: 61.227.65.22 (11/28 13:01)
我也好喜歡火澄，可是他出場的主線劇情實在.....(無力)
和阿步他們互動的小日常明明就很可愛，辛苦的孩子><"
阿步什麼都不驚訝我覺得也還好，畢竟那沒有很偏離阿步的性格
而且以基因來說，阿步也是天才(雖然很慘)，
只要他沒有受情緒影響(被設計而崩潰)，理智狀況下各種可能性應該都能推測到
雛乃背叛是一定，因為這角色太明顯是阿步的支柱了
不過沒殺了清隆這點其實很讓人不愉快啊，
憑什麼這傢伙就「只有他」可以受到幾乎所有人愛戴、過著幸福快樂的日子......
這就是最奧妙的地方，主線看起來沒歪，卻像是歪了(超展開)，但你又不能說他歪(遠)
嗯，感覺就是在強調基因是絕對的
其實我覺得刃之子是新人類將推翻人類(滅亡人類)的設定很有趣，
搭配創世神對立的設定也尚屬合理
問題是關鍵部分作者不是沒提，就是用神話帶過
比如說刃為什麼要創造火澄？清隆母親為什麼有管道能夠創造阿步？
比如說清隆的目的到底是為什麼，他為什麼要尋死？
(我猜八成是無聊......這傢伙對人類根本沒有感情可言啊)
比如說創世神的真面目到底是什麼？
作者一面強調基因絕對、醫療技術(科學)，一面卻又設定了宿命的對立(奇幻、玄幻)
無奈兩者相容的並不是很漂亮，所以與其是讓人陷入思考中，不如說是顯得很突兀
而且有許多作者選擇不解釋/不知如何說明的盲點
照作者的論點，應該是想說「儘管毫無希望，人們依然不願放棄追逐希望」
問題這一切都是假的(→未來可能有希望)，於是└→這只顯得矯情，畢竟都是白費力氣
還有詛咒之子的力量與意欲滅亡他們的力量完全不對稱
乍看好像對稱，事實上當刃放話的瞬間，詛咒之子就成為理虧的弱勢方只能孤軍奮戰
本來是支持刃v.s.獵人(反對刃)，另外有觀察者(中立)
可是照本傳現況來看，支持刃的幾乎相當於不存在，只是清隆姑且為了阿步先保護咒子
在此同時，詛咒之子仍受到獵人的追殺和觀察者的監視
儘管他們個別擁有強大潛力，但在別人對他們資訊完全了解+以量取勝時，只會是死定了
當然也正因為如此(沒救了)，詛咒之子才會自欺欺人去相信鳴海清隆或鳴海步......
可是作為一度能夠成為新人類的存在，詛咒之子顯得太弱了，而且被詛咒就發瘋
水城刃不是偷偷殺人的嗎？基因絕對下，詛咒之子的殺人應該也是毫無破綻才對
怎麼可能淪落到這種被追殺的地步......
難道要解釋成善的創世神利用廣大的人類去制衡詛咒之子嗎？
否則這部那麼喜歡兩邊要平衡，怎麼會讓很犯規的詛咒之子沒有相對應的一方？
總之感覺很詭異啊......
真的印象超深XDDD 是說艾斯彈琴超美的(明明沒人這樣說
好像有，不過太久了我也不確定
※ 編輯: nidarkmoon 來自: 61.227.65.22 (11/28 14:52)
這點也蠻殘念的，不過我個人是覺得還可以接受啦
步雛之間，不需要說太多，不需要一直彼此依賴，看似冷淡卻又蠻親近的關係也挺好的
嗯我大概懂你的意思.....說起來這點可能也是讓人比較無法產生共鳴的原因
作者對於阿步的心理狀況著墨甚少，
每次都是讓阿步一臉冷靜的講說「喔我其實很怎樣怎樣啊:)」
→雖然是事實但總覺得......難有同理心
可能是作者讓阿步所表達出的感覺，並非絕望到不再絕望的深刻，而是稀鬆平常的淡定
(相較之下，火澄的淡然和悲憤暴走的反差更有絕望的感覺，所以會比較心疼他)
.......我本來以為最終話有畫出脆弱哭泣的阿步，
結果竟然也只是讓嫂嫂「口述」帶過(→好像阿步哭了，但一看到她阿步又恢復笑容)
為了避免你誤會雛乃XD 補充一下，清隆對雛乃下了兩個指令
1.用假身分去當阿步的同學，其他隨機應變
2.把 阿步去見清隆前所交給她的信物 給 清隆，以證明她背叛了阿步
所以其實跟阿步那些有趣(?)的互動還是在雛乃自主控制下出現的XD
然後最後自己必須作出等同背叛阿步的行為，也是在清隆後來通知她時才知道
※ 編輯: nidarkmoon 來自: 61.227.65.22 (11/28 17:39)
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