轉述DCARD上的一篇文章, 詳細的整理這段時間的新聞, 寫出為什麼台灣防疫會走到今天, 而最讓我噁心的, 是政客們與他們的臉書粉專側翼還在拼命的洗地, 拼命的打擊撐到現在的雙北, 拼命的洗蔡媓名聲, 我不是任何粉, 但我真的對指揮中心陳時中, 蘇貞昌, 蔡英文 的政客嘴臉感到噁心
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自去年初covid-19以來我就非常關注疫情的各種消息,打算寫寫這一年多下來對民進黨防疫的觀察,以及台灣到底是如何從防疫模範生走向如今的遍地烽火。
先從去年二月初開始吧,當時指揮中心做的最好的,就是果斷下令邊境管制(2月6日),並且做好入境檢疫、居家隔離,以及細緻的疫調,這些都是當年SARS爆發之後所制定的措施與經驗。
而雖然外國慢了幾天也有做這些措施(澳洲甚至2月1日就做邊境管制),卻仍難以阻擋疫情,因為台灣還有做到一點最重要的,也就是「台灣人民乖乖戴口罩」這件事。過去SARS累積的老本加上台灣人民百姓展現的國民素質,讓台灣成功成為防疫模範生。
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202006070128.aspx
https://www.twreporter.org/a/2019-ncov-epidemic
我認為有台灣人民的素質,加上政府持續做好他的本分,並且對疫情爆發做好提前準備,不需要有什麼令人驚豔的政策,照理就能持續把疫情防堵在台灣之外,而在今年諾富特爆發前也的確是這樣。
然而,執政渙散、政治力介入、鬆懈而不足的事前準備,導致了疫情的全面爆發。
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「諾富特事件」
在諾富特事件之前,台灣已經維持了好一陣子每天1例2例甚至常常0例本土確診的狀況,而在諾富特案後,就開始有獅子王萬華大爆發、宜蘭群聚等案例。
當時全台唯一破口就是這群只需要居家檢疫3天的機師們,covid-19病毒潛伏期多數為5~6天,然而機師們3天後就可能會到處趴趴走。
以機師們的人脈,又是沒有航班的休假日,幾天時間就能接觸不少人,而獅子會成員顯然也是人脈廣大的一群人,有什麼交集也不意外。
這群無症狀感染者再進到社區幾天,最終就釀成了疫情大爆發。
後來指揮中心在記者會上說了,獅子會前會長(萬華大爆發)和宜蘭群聚感染的基因定序與諾富特案相同,只是無法確定是誰傳誰,但很明顯當時病毒就是國外帶回來的英國變異株,因此這件事顯然就是台灣防疫崩潰的開口。
https://health.udn.com/health/story/120950/5454865
首先要提的是諾富特防疫旅館的管理。
二月就有民眾檢舉混住,但桃園市政府到四月都仍在公文往返未派員稽查,最後說自己並不知情諾富特一館有機師入住。事發後鄭文燦說諾富特要由中央進行檢討,而交通部卻說要由「地方政府負責督導」,互踢皮球。
我自己是認為,作為機師的防疫旅館是最重要的,因為當時唯一的可能傳染途徑就是國外,因此地方政府必須非常看重。
但顯然桃園市政府連出事後都還不認為是自己的責任,沒有任何督導審查也就不意外了。
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202105100177.aspx
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3519318
再來是機師接種順位。
事發後柯文哲說「機師應排在接種第一順位」,陳時中回「有意見為何不早講?」。
這句話讓我確信陳時中不是一個合格的指揮官。
今天是決策者們在重大問題發生後檢討具體措施,「早講不早講」不是指揮官這時要說的,指揮官應該要做的是告訴人民這個措施到底「是對還是錯」。就像指揮中心遲至6月才公布的措施這樣。
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202106010094.aspx
更別提指揮中心另一位成員李秉穎直接回「會被國際笑死。」,但隔天被打臉紐西蘭的第一順序接種對象就是邊境工作者與其同住人,包含海關、旅館人員、機組員,李秉穎改口「放在一起都算優先。」。
然而,柯文哲提這個建議不僅是參考了外國,也考量到台灣當下的狀況。
柯說「台灣過去一年多防疫戰略,用防疫旅館及居家檢疫做為防線,而這個防線有個破口,就是機組員位置會被擺在這條防疫前線的外面、而非在防線內。且目前機組人員的居家檢疫跟一般人不一樣,已成為漏洞,因此,機組員施打順序應該往前,趕快把漏洞補起來。」
https://udn.com/news/story/120940/5437681
順帶一提,如果不是機師公會發函建議,機師優先順位不僅不是第三,而是完全沒有排在優先順位。
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=112263
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3521972
在當初大家認為陳時中是神的時候我就覺得這只是一個情感轉移,大家把成功的喜悅化為對他的崇拜,但說到底,陳時中不像過去歷任的衛福部長是傳染病防治或公衛專業,而是牙醫專業,因此他的角色比較像是在記者會上負責宣布旁邊專家做好的決策傳聲筒。
至於為何陳時中能當上衛福部長,擷取一段他的維基:「2000年總統大選,時任牙醫師公會全聯會顧問,號召200位牙醫加入民進黨。2011年底,隨著蔡英文首次參選總統,陳時中便以臺北醫學大學董事等身份,開始擔任起「蔡英文醫界後援會總幹事」,率領醫界在圓山飯店舉辦一場千人造勢晚會,獲蔡英文重視。」。
顯然也不是依著專業上位,比較像是民進黨酬庸安插的魁儡位置,從這點看,他會像今天這樣確實做黨的傳聲筒、擋箭牌也就不怎麼意外了。(如果還有時中粉,希望你們能看完這篇)
接著就是3+11。
沒有醫療公衛背景的范雲為了做人情給機師公會,開會「強烈建議」指揮中心放寬至3+11,陳時中也就這麼允許了。
https://www.mirrormedia.mg/story/20210513inv001/
如果接種一事是馬後炮,那麼早在去年底柯文哲就對機師檢疫天數提出過建議,當時陳時中說這樣「對機組員心理平衡不好,且影響航空業。」
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=872797
結果是後來全面爆發後,航空業反而要大停飛檢疫。
https://heho.com.tw/archives/171139
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202105110044.aspx
陳時中當時會這麼做,如果大家回想當時的狀況其實也就不會意外,當時陳時中在接受防疫質詢時會說一些「世界要跟上台灣的腳步」等自信的話,並且到處用自己人氣跑行程、演唱會,在記者會上也會開玩笑,說「今天都在玩」等等,我可以想見的是,沒有公衛專業的時中,看到連續的0確診,內心螺絲早就全面放鬆,覺得就這麼賣個人情也不會發生什麼大事。
https://www.youtube.com/watch?v=J2z_lSZtbfk
https://www.ctwant.com/article/120159
(引用吳斯懷質詢雖然只是就事論事但可以想見還是會被抹,所以我這裡先聲明:「64646464天滅中共64646464」)
但好死不死,這個鬆懈的心態就是讓台灣掉入地獄的開端。
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「超前部署」
從疫情爆發以來,我們幾乎可以確信過去政府喊的超前部署(雖然從來沒說過到底部署什麼)真的沒什麼部署。
《報導者》指出:「5月14日爆出台北萬華社區群聚感染後,篩檢站不足、檢驗大塞車、社區隔離所設置不及等社區感染因應措施倉皇失控,8天內病毒外溢全台。
檢測不足,是許多國內外專家認為台灣在這一波失守關鍵因素,因為檢測是唯一可監測病毒在何處、以多快的速度移動的重要工具。」
若非台北市政府第一時間廣設快篩站,14日萬華爆發,15日中午北市就已經用第一天立刻設的4個快篩站檢測了575名民眾,隔天繼續加設快篩站,一直到23日拍板12行政區廣設快篩站,對疫情做第一時間的掌握,否則放任這波病毒蔓延,後果真的不敢想像。
黃珊珊在臉書上說是柯文哲堅持快篩與PCR並行,報導也指出當時北市府晨會是柯文哲提出快篩建議,與會者有人反對,但柯文哲堅持這樣把「篩出有症狀的hold起來,認為這樣最有效率」。
https://udn.com/news/story/122173/5460122
看到這一段其實蠻驚訝的,我知道柯文哲本身是醫學大教授,但看到一個好政策是由首長本身堅持提出的還是覺得很酷(之前都覺得首長不要擋底下專業人員給的建議就好),蠻慶幸台北市長是醫療專業,但也更疑惑非專業的指揮官到底能否有效取捨政策?
(甚至副指揮官陳宗彥還是內政部次長,專業是都市計畫。)
細談快篩內幕,由於中央一年來都未把快篩這個重要防疫物資準備好,14日爆發當天北市的快篩試劑還是廠商捐贈的1萬劑,爆發當天下午柯文哲就要求成立快篩站,同時做快篩與PCR檢測兩項,所有費用由台北市政府負擔。
但是快篩當時並不是中央認同的方法、並非合格通報對象,一直到22號中央才認可快篩陽性通報。在那之前,快篩陽性連醫院也不能通報、無法收治。
北市做了八天的快篩,當時都還不是被中央承認的數字,而這八天北市就已經在專責防疫旅館(也是北市首創)收了快700位快篩陽性民眾,第一時間阻擋病毒傳播鏈。
https://udn.com/news/story/122173/5478279
《報導者》的一篇重要報導中指出:「去年11月工研院建議應及早布建台灣快篩能量,以及討論庫存快篩物資怎麼統合整備,以備不時之需,讓國內廠商開發出來的產品有量產的誘因,扶植國內生技產業,避免真有社區感染時時再向國外採購恐無法應急。」
「但指揮中心當時以『邊境防堵效果好,加上防疫負擔沉重,沒有餘力做社區感染的模擬演練』等原因暫不予採用。」
(對比如今政府國產疫苗一事不斷強調自己多支持國內生技產業,真的有點諷刺)
我去查了快篩新聞,的確查到去年4月時中研院就有完成開發並技轉給多家廠商,但就沒有任何後續政府鼓勵量產採購與整備的新聞,彷彿被棄用。
「快篩業者向《報導者》無奈表示,去年4、5月間配合政府號召投入檢疫產品開發,後來完全沒採用,即使取得EUA都不願意使用,業者好像陷入一場騙局。」
儘管WHO早於去年2月就提出快篩的重要。去年流病專家陳建仁身為副總統時,受訪也提及「快篩是超前部署的一環」。
但事實上,截至疫情爆發,在指揮中心的各項防疫物資清單上,根本沒有「快篩試劑」這一項。
有官員對快篩業者提到,「直到5月中萬華爆發社區感染後,指揮中心才比較能聽不同聲音,包括快篩標準作業流程,每天上午的全國防疫會議上也不再強勢主導,願意多聽地方反映的意見。」
可以見得疫情爆發前的指揮中心是高傲的。
https://www.twreporter.org/a/shortage-fo-covid-19-rapid-test-kits
在萬華疫情爆發前,醫療單位沒有使用過快篩的經驗。
有官員透露,過去多次建議應該超前部署,至少先訂購一部分的快篩試劑驗證靈敏度,萬一真的發生社區感染可以用得上,但在指揮中心會議中亦未獲採納,當時台灣快篩試劑只有送給友邦做外交,從未在國內使用。
「台灣過去一年錯失的不僅是社區大規模篩檢演練的時機、也錯失國產快篩工具校正改良的時機。」
這也間接導致現今更多的偽陽加重了防疫旅館與醫療量能的壓力。
一直到今年5月23日,在柯文哲公開建議後,陳時中才表示,將慎重考慮開放快篩做為檢測工具。
https://www.nownews.com/news/5275205
由於快篩未列防疫物資項目中,所以各醫院也得自行編列經費採購,台大急診部主治醫師陳世英說,在這波社區感染之前,各大醫院並沒有使用快篩。疫情爆發後也都是醫院自救,包含台大醫院,亦是臨時緊急去調貨。
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「自滿」
長庚病毒中心主任施信如提到,自己長期參與全球新興傳染病的防疫網,那是一個國際合作平台,國外研究者希望我們也能讓疾管署(CDC)或衛生官員加入一起討論。
當時她詢問指揮中心,獲得的回覆竟是:「是不是他們想問我們怎麼防疫成功?」
這讓施信如感到驚訝,顯示我們對自己邊境防堵過於自信。
「防疫是不斷的往前進,沒有誰永遠是對的,台灣應吸取國外寶貴經驗不斷滾動調整防疫策略。」
開頭提到英國《金融時報》那篇報導也指出,「台灣的首要錯誤就是過少的篩檢。過去一年多來,衛福部長陳時中堅持使用PCR,而不願使用快篩進行規模較大的檢測與研究,也沒有針對快篩劑的功效和數量進行研究。疫情爆發之後,不但快篩試劑短缺,各縣市也因為使用的快篩試劑不同,出現檢測準確度差異。而這些是在過去一年就能準備好的事情。」
https://www.nownews.com/news/5284722
而如今疫情爆發,檢驗跟著塞車,讓衛生當局無法及時判斷病毒傳播的方式、地點,以及速度,但這些資訊又是掌握疫情的重要關鍵。
5月19號,彭博社以「自滿讓 COVID 侵蝕了台灣唯一的防線」進行報導,報導大概提到五點:
一、3+11縮短機師檢疫期,二、疫苗不足,三、輕視篩檢,四、沒有針對高風險族群的資料庫與監測系統,五、自滿的心態。
而時代雜誌甚至報導台灣是「世界最會吹噓的covid-19防疫」
https://www.ettoday.net/news/20210526/1991366.htm
長庚病毒研究主任施信如說,「要讓國產的快篩能有好的品質,有能力做PCR的單位應該同步進行快篩試劑的測試,但這方面確實長期不受政府重視。」
約翰霍普金斯大學公衛學院資深學者 Gigi Gronvall 說「篩檢是防堵疫情最好的方式,雖然台灣一直說篩檢準確度不高,但『即使是快篩,正確率也很高、也能快速識別出感染者,那是應該部署和擴大規模的東西。』」
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-05-17/taiwan-loses-covid-innocence-with-partying-pilots-and-a-lion-king
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-05-18/complacency-let-covid-break-down-taiwan-s-only-line-of-defense
https://heho.com.tw/archives/174032
回到5月14日,確診案例僅29例時,台北市長柯文哲在聽取公衛學者的建議後,隨即在萬華設置四處快篩站,還特別給無證件的外籍移工「特赦令」,希望他們趕緊去快篩,試圖找出高風險族群的確診者,以防堵感染快速擴散。
此舉,果然揪出許多隱藏的感染者。
https://www.storm.mg/article/3676833
台灣預防醫學理事長陳宜民5月19日在接受媒體訪問時也表示,這波疫情爆發之初,指揮中心並不願意在地方設置快篩站,是柯文哲堅持在萬華設置篩檢站,才順利驗出大量確診者。
這也適時驗證了當初公衛學者建議「高風險族群篩」的專業度。(記住,是高風險篩,而非全民篩與入境普篩)
https://www.gvm.com.tw/article/79652
總結下來,中央對篩檢物資和疫情爆發的演練缺乏準備、政策過於極端且自信,加上政治力的介入,導致了疫情一發不可收拾,死傷無數。
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「政客」
從中央建置的「傳染病通報系統」流程繁雜,間接導致了之後的「校正回歸」,並且沒有先告知尚有許多待檢出人數,而直接蹦出一個校正回歸,就可以看出一年多來中央沒為疫情爆發做過太多超前部署。
這邊不得不再提到一件事,當時陳時中在發布完校正回歸的記者會結束後「主動致電」守候在疾管署的記者,表示確診案例是因「地方往上報的時候塞車」,接著傳出陳時中對蘇貞昌說「不能怪罪地方政府」的消息,配合側翼洗一波「雙北出事、時中緩頰」。
https://tw.appledaily.com/politics/20210522/NXNJCKKTWBHMBA7AXBRKWBNBLY/
事實上,醫院收案上報是直接上報給中央系統,病毒從篩檢就是將檢體送至中央指定實驗室,然後是疾管署研判。地方衛生局根本不會比中央先知道確診與否,也就沒有地方政府慢報的問題。
這邊時中再一次展現笑面虎的政客樣。
接下來的事情,時中就真的噁到我了。
5月28號黨團協商,民眾黨立委邱臣遠追問陳時中,拍版3+11的那場會議,究竟是誰主持的?陳時中強調「我不是要推卸責任啦,但當天會議不是我主持。」「應該是副指揮官(陳宗彥)」
至於有沒有專家參與?陳時中說,「這會議不是我主持的,所以我不清楚。」
此話一出,大家發現副指揮官是內政部次長,專業是都市計畫,完全沒有醫療專業卻主持重要防疫決策會議。
https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=1993397
當天,遭到平面媒體踢爆陳宗彥並未參與會議,隔天陳時中改口,「在那時候說成是陳宗彥副指揮官主持會議,那事實上我回來查了以後,陳副指揮官是沒有參加那場會議。」
「那天他剛好有事,所有的這些相關在指揮中心的政策,都是由我來負。」
https://news.tvbs.com.tw/politics/1518752
看到陳時中的回答,我深深認為台灣會走到今天,過度造神就是一大原因。
民進黨透過把陳時中捧成神,出事了反正陳時中能坦砲火,有這麼高的支持度和側翼護航,陳時中會敢這樣也就不意外了。
換作是柯文哲,以民進黨的操作,還不被說成過失殺人兇手從此不得翻身?
我就很想問陳時中,居於這麼重要的位置,卻對自己拍板了什麼政策都不清楚的人,到底要怎麼負責?逝去的生命、破碎的家庭又要如何負責?
也因為造神,民眾黨立委要求會議記錄,陳時中也能大言不慚說沒有紀錄。
如此重要的決策,詳細開會討論過程、與會官員及相關發言內容,都沒作成會議紀錄。
理由是「我每天會議這麼多,沒有辦法每一樣做。」
https://www.storm.mg/article/3718074
如果是柯文哲,這肯定就是「黑箱作業」吧。
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「防疫政策」
最後提一個這波防疫中數一數二重要的政策-「防疫旅館」的起源,最早參考國外提出這個構想並開記者會倡議的是民眾黨立委張其祿,最先實施的是台北市政府,當時不僅偏綠網路與傳統媒體、民進黨側翼粉專,還有民進黨被罷免議員王浩宇,甚至民進黨立委何志偉在政論節目上攻擊防疫旅館。
https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2020225U12M1
https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1583152983.A.E76.html
到後來防疫旅館成為這波疫情下避免台灣醫療全面崩潰的最大支柱。
北市不僅第一個實行防疫旅館,還早早編列了90頁的防疫旅館SOP手冊供其他縣市參考。
在觀傳局長劉奕霆等人到處奔相尋找、說服旅館業者的努力下,北市防疫旅館數量一直遙遙領先各縣市。
在疫情爆發前,大家總說民進黨防疫好,但防疫的具體措施,卻幾乎都是北市府率先提出與建議。
從
防疫旅館
安心檢疫所
防疫計程車隊
千人防疫就業方案
居家隔離或檢疫者補助
醫護警消加油棧
到
疫情爆發後的率先廣設快篩站
徵召退休醫護支援防疫旅館
提早宣布停課
呼籲中央放寬確診者解隔離流程
呼籲中央病房改容納兩人一室
全部都是北市府率先提出,其中許多政策中央和其他縣市也都有跟進,並且都是現在疫情爆發後相當重要的政策。
https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20200229003068-260407
https://newtalk.tw/news/view/2020-03-24/380437
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202003290189.aspx
https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1586235427.A.37C.html
https://www.cna.com.tw/news/aloc/202003130303.aspx
https://udn.com/news/story/122173/5470207
https://udn.com/news/story/122173/5484405
https://news.tvbs.com.tw/politics/1517136
https://health.tvbs.com.tw/medical/328167
這波疫情,民進黨支持者分裂的的思維總認為:「疫情爆發前一年是中央守住,爆發後都是地方的鍋」。
甚至說台北市確診數多,所以是柯文哲的錯。
我也只能嘆口氣。
在民進黨用側翼粉專與網軍臉書治國的時代,「造神」、用片面數據「大內宣」的現象只會越來越多、越來越難以分辨。
整理這麼多也只是希望大家能思考一下,一個利益結構龐大,到處都要安插酬庸(華航高層一堆民進黨人),並且時不時用政治力介入專業決策的政黨(完美複製當年的國民黨),真的有很多值得監督的地方,也真的需要人民用力監督。
我所說不僅僅是防疫,而是方方面面。
台灣人真的都值得更好的生活。
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之後可能會再打一篇關於台灣一路以來的疫苗決策,是出了哪些問題導致台灣現如今到貨的人均疫苗數只贏過一些第三世界國家。
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/science-56084055
對很快以特定讚數衝上熱門的留言回覆在 B35
後續回覆還有 B455
(歡迎分享文章到各個社群平台)
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「關於破口」
看到最近石崇良說「萬華是破口」、苗博雅說「全國陪雙北坐牢」
然後還有一堆綠營側翼網軍、綠粉在護航3+11真的氣到==
今天政府錯誤的政策害你無法過上正常生活、害你的同胞死傷無數,然後還可以不站在監督的立場..
我曾經看過綠腦教授沈榮欽寫的一篇「柯文哲是台灣民主的災難」,現在看到民進黨用網軍、側翼寫手洗腦出一堆綠衛兵,深深覺得「民進黨才是台灣國家治理的災難」。
要護航3+11?
綠腦護航有個很一致的白癡論述,就是之前爆出一個違反自主健康管理的機師是在第11天去酒吧,所以不是3+11的鍋。
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202105055008.aspx
奇怪,這則新聞明明除了一個入境第11天跑去酒吧的確診機師,還有一個入境第4天的確診空服員(機組員都是3+11)欸??
如果要說5+9、7+7擋不住第一位所以不關3+11的事,那剛好可以擋住第二位欸,啊怎麼故意只講新聞的一半?
然後這論述真的白癡。
確診的機組員又不是只有這兩位,而自主健康管理是「可外出,但避免群聚、無法保持社交距離和聚餐等近距離活動」。
那位機師之所以被開罰,不是因為外出,而是去酒吧這種場所,但其他地方就不會被罰。
可外出可外出可外出,光這點就大大增加稽查開罰的難度。
除了這兩位,有多少位機師在5-7天的潛伏期結束前就開始接觸人?
然後,指揮中心說諾富特最多機師感染的那株,和萬華、宜蘭群聚是同一基因序,並且,連指揮中心羅一鈞醫師都說諾富特機師案、萬華案、宜蘭群聚案「有關聯」了,難道這個外國才有的英國變種株會是萬華人傳給諾富特機師的??
看指揮中心此圖可知,基因定序一樣,不只代表都是英國變種株,還代表了是「同一個傳遞鏈」,如果不是諾富特傳給萬華,那基因定序不會一樣。
(例如此圖下面別案的英國變種株基因定序就不一樣。)
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綠腦可不可以不要再有「出事甩給台北就天下太平了」的想法,好嗎?
萬華人、雙北人已經是在第一線承受桃園和中央犯錯的後果,並且柯文哲第一時間廣設快篩站這決策真的已經擋下了無法想像的可怕後果。
第一線焦頭爛額每天忙到不可開交,然後綠側翼還可以一直找機會桶刀台北、見縫插針,真的就是「邪惡」二字。
同時也有2部Youtube影片,追蹤數超過53萬的網紅好倫,也在其Youtube影片中提到,💪 支持創作理念 🈲 幸福不敗兵法 ▶ http://bb.yehland.com ✔️ 抖內好倫買褲 ▶ http://donate.yehland.com ✔️ 加入紳士會員 ▶ http://join.yehland.com 本週主題(感謝豪佃提供時間軸) 0:50開箱那個OCULUS ...
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0:50開箱那個OCULUS QUEST2(神奇魔乳、看直播尻槍、完善抽卡機制、開箱、介紹黑科技、配件品質堪鬱、直播中看直播、VR謎片優缺、哈利波特A片、買的方式
22:25給我自己設定買VR的條件(玩物喪志、兵法戒尻、參透感官、覺知、虛實體悟、人類眼/腦/耳、稍微講世界建構
25:03就五官嘛(影響、意識、建構的真實、多方位思考、心態/框架、真實的心/意識、專注當下/我會很專注的😳
30:25回一下你們留言/問題(保險的未來?自身的強大才是本、銷售=開發/成交、公司原則/創造利益
34:28H,那個Hannn現在覺得自己很糟糕/什麼都做不好/沒有技能/不知道想幹嘛(愛的重要性/價值、反問/主導、授改變方法
36:10體內就會發炎(錢的真意、集中力/精力、離婚如何克服?多方向問題、心態/思考方式、選擇/體悟、回到內心
41:12然後有人問(回應、神經連動、整體醫療/溝通、經歷分享、瑜珈身體平衡法
44:28會不會打起來(結論/講解/印度、聰明/不刺激/理性
47:33我們先來看(Dcard文章,媽媽偷拍內褲?、世界建構說、不串乳環就分手?
55:54因為,有人為什麼會說台灣人沒有國際觀(易被操弄、理性/環境/情緒、兵法/理性/冷血/克制、爭奪名字、同溫層/危險後果、戰爭/區域平衡、七傷拳/利益、倫:講到這就好了😅
1:02:10好我們再來看Dcard的悠文(無意間說出老公床上技術差怎麼辦?性慾強/手指技術差、獨門密技/不舒服、技術傳授、正反像、摳逼的深意、想法引導
1:12:47有一個是(敢著上班男友要她吸/糾結、男女不同的困擾/案例解、瓶頸的人是世上最強的、小時候桃園回憶、交往三年不喜歡口交不行嗎!/創一個老二框架、微講包裝老二技巧
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晨悅dcard 在 討論台中晨X醫美診所 - Dcard 的推薦與評價
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晨悅dcard 在 台中健檢推薦 - 台中板 | Dcard 的推薦與評價
話說,我之前醫院就醫時,在腸胃科門診是醒著做胃鏡,痛苦到畢生難忘。 後來我去年的全身健檢是選擇到晨悅做無痛腸胃鏡,睡一覺就做好了,不會有不舒服 ... ... <看更多>
晨悅dcard 在 [心得] 擋人財路系列之一:醫美篇- 看板BeautySalon 的推薦與評價
雖然有醫美版,但因為那裏商業氣息太重,很多養出來的帳號,
對於一般版眾要求禁止廣告文的要求戰力十足,
我想沒幾個版可以像醫美版那樣這麼多帳號公開力挺廣告可存在、廣告合理化,
為了不被那邊的診所帳號戰,請恕我選擇PO在美保版...
很早之前就知道總有一天我會來寫這種擋人財路的文章,
主要是希望不要有人再走我之前走過的路,
浪費很多錢小事,肌膚受損就真的得不償失。
第一發我選擇醫美,我想內容本版接受度比較高。
如果我還會寫下去的話,保養品篇我想會有很多個帳號起來戰我,
不是說他們是廠商,只是知識有排他性,偏偏有些人是理論至上的理論魔人...
但要知道理論歸理論,實證上往往有很多意料之外的事情很難去解釋,人體的奧妙。
我正在想一個如何才比較不會被對立的方法來陳述我的經驗與領悟,
也想過乾脆不要寫,別人皮膚爛掉又不甘我的事,寫這種文章我也沒好處,
何必搞成「雖千萬人,吾往矣」?
只是日前推文後收到不少信問醫美的事情,
突然意識到很多人想趁年假「進廠維修」,
所以還是決定至少趁年前寫一篇醫美,有沒有後續就看機緣了。
首先,這裡的醫美主要講的是酸類和雷射光療等改善膚況的療程。
我接觸醫美滿長一段時間了,我的第一個體驗是果酸換膚,時間在高中。
在那個醫美還不那麼普及的年代,果酸換膚單買一次要兩千五,
執行的也保守,我用的%數印象中大概就是30%這種。
當時去作主要是想改善粉刺,我有嚴重的粉刺問題,要近看才看的出來,
以一個客觀的角度,我的粉刺數量與密度絕對高過平均值,
我想我應該是在頂標,年紀越大範圍越大,原本不長的地方都開始長,密度也越來越高,
我國中就大概知道我比別人會長粉刺,那是個我還沒開始保養的年代,
到了高中長得更多,範圍更大,但跟今天比起來還是好多了。
總之我去進行了果酸換膚,一共六次一個療程,
%數也慢慢增高,但最高也沒高到哪裡去--
別忘了那是個醫美還不流行的年代,坊間美容院我不知道,至少醫師都算保守。
做完一個療程後,粉刺沒什麼差別,皮膚倒是觸感變嫩。
我問醫師為什麼我的粉刺沒什麼改善?
醫師也滿中肯的,他老實坦承在我身上沒看到理論上應有的改善,
他建議我一、再買一個療程試試看;二、換別的方法。
因為我每次做完臉都會紅兩三天,我只敢在周五去作,然後周末關在家裡,
考量後我決定換其他方法,大概也不出酸類,當時醫師開的是水楊酸,
感受上嘛,痘痘幾乎不長了(我本來就不嚴重,就普通人冒幾顆),但粉刺還是無感。
之後醫師建議我從飲食作息下手,因為他認為皮膚科對我大概是沒幫助。
後來淨膚雷射成為強打,號稱白瓷娃娃,與柔膚雷射黑瓷娃娃相對應,
那時候醫美正開始風行,電波拉皮還是第一代150發的那種,
除了整形整所之外,開始在一般皮膚科診所出現附設美容中心,
但大多很陽春,和現在的豪華相比差的遠了。
就在差不多那個時間點後的三年內,醫美整所如雨後春筍「啪」一下開了一堆,
有點類似便利商店那樣,在發展的爆炸期中,幾年不到就深入大街小巷。
我印象中最早是脈衝光,但當時打了還會變斑馬,淨膚雷射標榜不會,
當時文宣上有一堆訴求,不外乎淡斑、
白皙(不是美白,但諮詢時他們會說有加強美白效果)、細緻毛孔(也不是縮毛孔)
等等等,我也忘了有哪些內容,現在想想大多都是文字遊戲且能規避法規。
我一開始是看雜誌看到的,
後來在皮膚科診所看到他們有在做,不過醫師並不會主動推銷,
觀望了一陣子,決定嘗試。
現在回想起來,我一開始可能就作了錯誤的決定:那位皮膚科醫師很年輕,
當時他才二十幾歲不到三十,現在已經三十多了,
這意味著,當時他的經驗和技術都還有成長空間。
如果是現在,以我一個很有醫美經驗消費者,我絕對不會讓這樣的醫師碰我的臉,
但當時不懂,就讓他打了。
打了之後診所有開給我一小盒藥膏,說是消炎用的,我側面了解知道那是類固醇。
結果果然馬上就需要用到,我出現了過敏反應,
擦了那盒類固醇藥膏後,三天就復原了(美好的年代啊!),
然後整個人的皮膚就好到不可思議,皮膚好細緻白皙,站在陽光下還會發亮??!!
但這種效果不到兩個禮拜就消失了。
之後我一直惦記著那白閃閃的時光,再加上回診的時候醫師說皮膚會適應,
多打幾次之後角質層就會適應(意指不會過敏),
思考許久我買了療程,但再打兩次後我就不想打了,
因為每次都過敏,而且效果一次不如一次完全沒有第一次的驚艷感。
到今天我還有許多療程放在那裏沒用,
但醫師已經去了一間廣告很大、求量不求質、標榜薄利多銷的那種醫美診所,
通常這種診所都會灌輸消費者「雷射可作為日常保養的一部份」的觀念,
說兩個禮拜打一次可以幫助肌膚^$%^#&$*^&(@#$&#!@*,
我很早就了解這種診所不用去,只是我以為幾年內這種廣告標語應該就會被政府禁止,
但至今都還看的到....總之那位醫師去了那裏,我不意外。
之後各式各樣的飛梭也出來了,電波拉皮也出了第二代,
我的訴求一直很簡單,改善粉刺與毛孔,就這樣,其他的我不需要。
就這麼簡單的需求,我至今沒有達成。
過程中我一直被診所暗示與誤導說醫美確實可以改善,
愛美的女人聽了這話只要出得起,十個至少八個錢砸下去,我也是那八個的其中一個。
但是事實是,雷射和飛梭對我的粉刺與毛孔並沒有改善,我作了整個就是無感。
無感代表什麼?代表我根本不需要,這是多餘的,錢也白花了,也白醜了。
我本身不長斑點,但有一些痘疤,說實話,那些痘疤也沒變淡!
做了那麼多,除了錢包之外完全無感--請記得我的訴求是粉刺與毛孔。
我以前分享文章的時候,很多人都認為我是過度醫美,
但其實不是,我進行的都滿保守的,診所一直推銷我要拉近密度,
飛梭一個月作一次,雷射兩個禮拜一次,不好意思,我知道我的皮膚承受不起,
所以我飛梭至多半年作一次,雷射至多兩個月打一次,
而且後來我找到可以信賴的醫師,給他們打雷射,我常常是隔天睡醒就不紅也不會癢,
飛梭他們也是視我膚況作調整,我覺得很OK,皮膚也沒什麼問題。
那我的皮膚是怎麼崩盤的?因為診所不顧我的要求硬要給我敷面膜!
我本身對任何一種片狀面膜都會過敏,我很早就了解這件事情,
我那次是雷射一周後為加強保濕去作一種保濕療程,不具傷害性,
療程就是用一種特殊儀器把純水噴在妳臉上,就這樣,
我飛梭雷射後做過很多次都沒問題。
直到那天那位小姐不知道哪根筋不對,硬要給我敷面膜,
我說不要我會過敏,她就說,妳放心,我沒見過有人對這個面膜過敏,
強調那是術後就可以馬上使用的醫美面膜,要我放心,不會過敏,
結果那天她見到了第一個過敏者,就是我,然後我的皮膚就崩盤了。
她有負責嗎?也沒有,道個歉而已。
其實,沒有那次的意外,以我對我皮膚的小心程度,不至於會發生崩盤這種事情,
但之所以會崩盤長達九個月才復原成正常皮膚(角質層也恢復,不是只有表面恢復),
我必須承認,和我之前作的飛梭雷射有關聯,
我的皮膚在氣候變化時更容易癢,有些本來用的好好的保養品也都不太能用了,
因為這樣我不斷拉長療程間隔的時間,所以並沒有什麼大礙,
我的標準是,臉部肌膚必須連續三個月不紅不癢沒有任何過敏反應才能進行下一次飛梭,
這是一位很有經驗的醫師給我的指令,不是意見。
當然還有一個關鍵,就是我是在術後一周被敷面膜,
我以前曾經面膜過敏過,擦類固醇不出一個星期就可以痊癒,
但那次崩盤後真的是類固醇怎麼擦都不會好,
我後來是靠簡化保養和PRP電脈衝導入+中醫張步桃把臉救回來,歷時九個月,
簡單說,我是靠燒$$才把臉救回來的,但救的回來就好,我現在身體濕疹還無解中= ="
我最後了解到我的粉刺問題不是靠外在能改善的,是我的臟器出了問題,
當初我去看張步桃,有一次他說我忘了哪個器官有問題,
吃他的藥兩天後就突然發現粉刺洗臉的時候就掉了,
幾天後粉刺好了大半,因為粉刺少了,毛孔乾淨了,自然就縮了,
不管多近照鏡子都很難看到毛孔,當時還以為,YA~水煮蛋肌有望,
結果吃了兩周的藥後,張醫師身體無法負荷看診,不再看診,
之後幾個月就過世了,可惜了一代名醫。
但,如果你的粉刺不是內發性的,那其實我覺得也不一定需要用到飛梭雷射和酸類,
買個洗臉刷就可以達到那種效果了,洗臉刷連我這種敏感肌都可以天天用呢,
何必買一堆療程還要怕反黑有的沒的,打飛梭雷射又會痛,又有恢復期,
還容易敏感,又比較貴,何苦呢?
而毛孔問題,我想醫美是無解的,
我有幾個比較大的毛孔,冰椎形的那種,就針對那幾個來看,根本無效。
我看有人分享說飛輪光對毛孔最有效,我去打了,不到兩周也是打回原形。
我作了很多,完全沒成效,問醫師是不是只剩下磨皮了?
醫師說,因為我是冰椎形,所以效果也不大,我就被勸退了。
醫美版有人在討論這方面的問題,有提到縫合法,但會留疤,願意作的醫師也不多,
我個人是選擇接受現在的我,比上不足,比下有餘嘛,還能見人就好。
但我也不是全盤否定醫美,只是在毛孔問題上,真的無效。
我個人作了真的有顯著效果的是PRP使用電脈衝導入(不是注射,但注射也有修復功能),
對於肌膚修復有非常顯著的效果,於我不但臉上有功,我之前身體濕疹非常嚴重,
身上有大面積結痂,就是靠它恢復的,但對色素沉澱沒用,
也無法阻止體內發出來的新濕疹,只能加速已出現濕疹的修復。
不過因為我去的那間有這個機器的診所換了新股東,不會做生意,
我最早去一堂是兩千,我以這個價格買了六~七十萬左右,
現在連我這個老客人一堂也要八千,我全身作下來一次要六到八堂課,
我自己去買一台電脈衝和好一點的離心設備或著叫投資的生技公司幫我離心,
再花錢請護士幫我抽血離心導入還比較划算,所以現在不去了。
當時那批護士(不是美容師)也和我很好,也因為診所制度太差都走了。
如果有人走投無路但錢多可以私信給我,我可以跟你說我去哪間,
又有哪間有同樣的設備,但我個人是不會去了。
而醫美其他有顯著功效的地方不外乎是除斑、除痘疤、除痣、除瘤等等等,
但不是要你每兩個禮拜(還有診所要你每個禮拜打)去打一次全臉,
而是一次針對色素區打到結痂,
打全臉色素區也要打到結痂(也只有色素區要打到結痂)。
我雷射打很多次痘疤都還在,後來是眼下長東西,去診所打掉,醫生順便幫我打痘疤,
打一次結痂掉了就消失,真不知道我之前雷射打了是在幹嘛....
但比較深層的不見得可以一次見效,但至少要有改善,
若兩次無改善,請換個醫師或換個方式。
除瘤應該不用我說了。
但我要特別聲明,不要事事都仰賴雷射,
我之前長粟粒腫,看了很不順眼,去皮膚科問,醫師說雷射打掉,
結果為了根除,必須打很深,那個凹洞現在不明顯但還看的到,已經兩年囉!
剛打那一年每天都很傷心,而且最後也確定當初沒除乾淨。
後來才知道其實有醫師會幫你用針挑,就不會凹這麼大的洞還這麼久,還很深!
如果有人知道那些醫生會幫人挑掉希望可以跟我說,我會很感激。
而痘痘的話,以我看過的實證,包括我周圍的人和醫美診所遇到的,
先聲明,這裡指的是非常嚴重的那種,整片都是痘痘,
類似https://www.qlxjkw01.com/uploads/allimg/110504/13560TR3-0.jpg
↑恐怖連結,慎入
靠醫美有大幅改善的約有1/5,但所謂大幅改善還是會長,
只是就像一般人那樣,還是會長幾顆,或比一般人長更多,
這已經是很棒的結果了,也很難再更好。
剩下來的4/5有的是無感,有的是更嚴重(非光過敏),
有的是好一下又長回來等等,有的是沒事打了結果有事。
很多事情是這樣,理論上有效,但實際結果卻沒效,
或著是理論上不會,但實際上卻會,人體是很奧妙的,
我只能說要改善痘痘的方法很多,不一定要靠醫美,
但你想要也有預算可以試試看,說不定你是那1/5。
之前也有人說他不擦酸類就會爆痘,我要誠實告訴你,
如果你現在的狀況是這樣,90%的機率酸類對你不再有用只是遲早的事情,
至於到時候你要用什麼,我也不知道。
你應該要做的事情是找出問題所在,從內部去改變關鍵,
你會一直長痘一定是有原因,從外在的部分去控制絕對不是長遠之計。
就像我的粉刺,原來內在的臟器健康了,我就不會長了。
酸類我也不認為是可以連續使用且長久依靠,
但有些醫師支持可以長久使用的論點,
至少,女性懷孕的時候要避免使用吧?尤其是A酸。
我相信未來幾十年內,一定會有一批因為濫用酸類而導致皮膚崩盤的病患出現,
希望政府能在那之前改善台灣亂象,若當時有健保,也是全民買單(跟六輕好像),
沒有健保,那就好自為之了。
不過其實我當初崩盤,健保也真的看不好。
若真的要用,請諮詢沒有做醫美的皮膚科醫師,這類醫師也會開酸類,
在他們的監督之下使用以免發生問題。
酸類本身是中性的,它可以用,但絕對不是濫用!
也不要以為去醫美診所作酸類換膚就一定安全,
現在醫美診所浮濫,良莠不齊,操作上有瑕疵導致出問題時有所聞,
還有為業績而不顧消費者膚況頻繁進行的也不少,請大家謹慎行事。
醫美在台灣多數已經不是醫療行為,而是美容行為,
如果你去的是醫美診所,我想沒幾間是真正的醫療行為,只是有醫師的美容SPA。
以我的經驗,我可以和大家說,80%的人都不需要定期醫美,
斑啊痘疤啊,打了沒了就沒了,把它想成除痣就對了,
你會為了一顆痣買個六堂或十堂的雷射療程打全臉嗎?不會吧!
如果真的要作,請慎選醫師,我同一張臉,同一種機型雷射,
有的醫師打我就毀容,有的醫師打我沒毀容但沒感覺,
有的醫師打我真的會容光煥發,技術問題。
電波拉皮的功能主要是讓皮更貼合肌肉,因而產生緊緻效果,
我看過的實例都是嬰兒肥打了最有效,臉鬆(捏起來鬆鬆的)也有效果,
但已經垮了的就沒用了,因為你需要的是把整個皮向上拉,而不是讓皮更貼合肌肉。
想打電波拉皮的人可以到醫美版查詢作者GunTT,他有一個電波拉皮系列文,寫得很好。
然後埋線拉皮我也作過,沒效!而且消耗性成本也就是肉線而已,
最高級的肉線是能貴到哪裡去?要價居然直逼電波拉皮,嘖嘖。
回春,無論靠什麼,我看到的極限都是外表像四十多歲,
他可能六十歲、七十歲、八十歲,確實可以藉由一些方法達到四十多歲的外在,
我看過效果差一點的就是像五十多歲。
我看過的一種是氣功大師,另一種就是接受幹細胞療法的人。
是真正的幹細胞,所以需要大量的自體血液,只能離心出一點點,
人必須住在那裏至少一天,通常都和shopping mall結合,
價格也不便宜,國內很多政商名流都打過,
某人我見過本人幾次,我一直以為他四十多歲,結果有一天別人跟我說他六十幾了,
真的有訝異到,後來人家跟我說,這位先生跟他說他出國去打幹細胞回春。
老實說,我親眼看過幾個進行過幹細胞回春的人,
我肯定飛梭雷射酸類的效果不會比這個好,錢省下來,老了去打比較實際,
希望到時候不用出國打了。
至於部落客,有的是診所花錢請來,有的是給折扣,有的是免費體驗,給折扣的是大宗。
我曾經在網路上寫過一篇玻尿酸分享文,但診所不知道,
有一次我提到我有在網路上寫過,醫師就跟我說,那應該要給我折扣,
他馬上就和老闆說要給我六折,不過後來我拒絕了,
因為我私底下會和詢問的人說這家診所超愛推銷等等等的注意事項。
這是我親身經驗,至於哪些部落客有利益交換,
說真的,除了診所跟我說的那幾位,我也不敢100%肯定,大家自行判斷囉。
但有一些關鍵,相信冰雪聰明的版友們應該很容易看出來。
醫美,若你做了半年後跟沒作一樣,那你就不需要那個療程,白花的錢就當作學經驗。
舉個例子,打了XX雷射之後有變白,但不到半年又打回原形之類的,
但若你錢多皮膚也能負荷,你愛作也沒人管你,還可以刺激經濟,支持你>.^
我個人嘛作了很多,結果皮膚也沒比作之前好。
其實多數人皮膚真的都很好了,水煮蛋肌可遇不可求,
如果相信有來世,多作善事祈禱下輩子投胎成水煮蛋肌還比較實際一點,
不相信有來世的話,這就是你學習放下與接納的好機會。
我已經快一年沒打飛梭雷射(一堆療程還沒作...),
皮膚也沒比較差,轉芳療後還更穩定了。
我個人是覺得,一隻Clarisonic洗臉刷效果比我作過的多數雷射效果都來的好,
還便宜很多,也更安全,我先說我的訴求是粉刺毛孔喔!
所以這篇最後其實是Clarisonic洗臉刷生火文?
最後,我之前作光療的(飛梭雷射電波)醫師已經不在我當初去的診所了,
我只知道他們的姓氏不知道名字,所以不要問我了。
然後這篇純分享,醫美我不走理論派,我走實證派,
相信大家都有同感,每次遇到理論魔人分享意願就會驟降...= =
因本篇內容偏向醫美,版主若覺得不妥,我自D。
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