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Date: Wednesday, July 14, 2021
Agenda (GMT +8)
15:00 – 15:15 Opening Remarks
15:15 – 16:00 Startups Demo
16:00 – 18:30 1-1 sessions with AW#22 founders (on-demand scheduling)
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漢文在下 在 Re: 八月份議題--西國三雄- 看板WarringState - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
: 山崎會戰中的秀吉兵力目前通說是兩萬八千人？在下是第一次聽到，
: 在下比較常看到的數目字集中在三萬～四萬這個範圍，
: （最常見的是中間數：三萬五千人，
: 但是連小和田老師也在上頭加了個「據說」。）
: 由於在下手邊沒有優質史料明寫士兵總數，
: （兼見卿記在下手邊沒有，
: 太閤記......在下是拿來當故事書看......
: 抱歉，這果然不是作學問應有的態度......
: 在下作了個最糟糕的示範......-_-;）
: 所以在下只能用最原始的方法：從秀吉此時領國的石高、
: 還有信長公記的前後記載，來推估秀吉當時的可能兵力。
: 首先先用石高推算，此時秀吉跟家臣團名下的領土石高大約是七十萬石，
: 以一萬石＝三百人的平均值來計算的話，
: （以前也說過：織田家的動員力絕對可以超過這個數字。）
: 此時秀吉手中的部隊至少有兩萬一千人；
: 加上石高五十多萬石的宇喜多家，
: 秀吉手中可動員的部隊最少也有三萬六千人左右，
: 由於在秀吉出兵打仗的時候，羽柴家還必須必須防守姬路城跟其他城池，
: 所以我們先假設秀吉帶著兩萬六千人出去打備中高松城，
: 中國地方的各個城裡頭擺著（總計）一萬人當支援部隊。
: （長濱城的守軍並未被在下計入，但是長濱城的駐軍應該不會太多。
: 畢竟長濱城位在織田家領地中心地帶，幾乎不可能遭到外敵攻擊；
: 而且當時秀吉正在與毛利家對峙，不論怎麼說，
: 秀吉不可能擺著一堆士兵在長濱城沒事作的納涼。）
長濱城可以不必算，雖然位於中心地帶，在天正10年(1582)6月5日，
就已經被光秀近習山田八右衛門和本山城城主阿閉貞征聯手打下來....
沒有史料證明無妨，但用石高推算，在下深以為不妥。
在天正時期以前，除近畿地方外，絕大多數採貫高制而非石高制，
換句話說，關於石高的資料極其缺乏，
目前一般根據的日本戰史(舊參謀本部編)也是慶長時期檢地所得。
更何況當時領內豪族眾多，勢力錯綜複雜，意向不明，
再加上織田軍採用兵農分離制等因素，都不可能用石高推算兵力。
所以我有兩個問題請教。
一、七十萬石是怎麼算來的？
二、有哪位學者是用石高來推算秀吉當時的兵力？
據在下所知，像高柳光壽、小和田哲男教授都非常反對用這種方式。
實際上秀吉在當時並沒有七十萬石的戰力，
他的部隊有一部分還是信長派的支援部隊，
即使妳的石高推論說成立，宇喜多家的五十萬石能否算入還是疑問，
秀吉連毛利家都不敢透露，更何況是宇喜多家？
而且在山崎合戰名單當中，也沒有見到宇喜多忠家或其他將領出陣。
即使宇喜多家參戰，按妳的推論至少三萬六千人，
但即使是記載秀吉兵數最多的太閤記，
秀吉本隊也不過兩萬人，換句話說秀吉留下將近一半的一萬六千人？
真要如此，那毛利家就真的追也沒用。
: 信長公記「羽柴筑前守秀吉備中國城城攻めらるる事」裡提到：
: 秀吉與毛利家主力部隊對峙，緊急通知信長「趕快來救人」，
: 信長便表示這是「討滅毛利、趁勢直搗九州的好機會」，
: （原文頗長，在下只打重要部分，有需要再補打。）
: 所以通知讓堀秀政先前往通知秀吉「我會送一堆打手過來」，
: 於是便命令「明智光秀、細川藤孝、池田恆興、鹽河長滿、
: 高山右近、中川清秀」等人過去幫忙。
: 這幾個人之中，把明智光秀、細川藤孝去掉，
: （這兩個人的石高不能加進羽柴軍裡頭。）
: 池田恆興、高山右近跟中川清秀的領地石高合起來，
: （抱歉，在下手邊沒有鹽河長滿的領地石高資料，
: 所以在下也不敢妄加揣測、直接先把鹽河長滿的可能兵力給剔掉。）
: 約有三十五萬石，加上信長一定把部分直屬部隊撥給他們了，
: （畢竟這幾個人是要去支援秀吉，兵力不能少得太不像話。）
: 所以這幾隻部隊加起來，至少有個一萬三千人左右。
(下略)所以不能用石高算的原因就在這邊，在下將妳的結論比較，
發現妳算出來的數字，竟然比描述秀吉側兵數最多的太閤記還多。
在太閤記中，池田恆興、高山右近、中川清秀
三個加起來也不到一萬人，
『至少有個一萬三千人左右』會不會太離譜了點？
不過話說回來，這好像不是重點，
真要等秀吉退到山崎，那毛利軍也沒有必要追擊，
(話說人家秀吉一天就把光秀料理掉了...)
所以應該要以秀吉從高松撤退回姬路這一段為準，
也就是『惟任退冶記』的記載，而記載的數目妳也認同，不到兩萬。
對於誇大兵力的觀點，在下認同。
: : 妳的說法是出自大日本史料中『武家雲籤』所收錄的文書。
: : (信太長，先打重要部分)
: : 前日信長被打入候由、丹五郎左江於若州談合候處、
: : 金崎城木藤、明十、池筑其外被殘置、北郡之儀被相下、
: : 重而越國可有亂入由候、然者此方之儀、歸陣可然之由候間....(略)
: : 木藤＝木下秀吉，明十＝明智光秀，池筑＝池田勝正。
: 呃.....變體漢文......（在下到現在還不太會讀......）
: 雖說不能達到百分之百的解讀率，
: 大概還是可以看出意思就是了......
: 不過為什麼會扯出一個「丹羽長秀人在若狹」？
: 難道信長除了怕朝倉、淺井之外，
: 還怕會受到若狹武田家的攻擊？
當時信長是領了天皇和將軍的詔命出征，
當時名義上是攻打若狹的國人武藤友益，
在他寫給毛利元就的信上也是如此表示，可資證明。
然而行軍中途，信長卻突然轉向攻擊越前朝倉軍駐紮的手筒山，
斬首一千三百七十，目的是打算一舉攻下越前朝倉家的敦賀郡，
由於是背約行動，導致淺井長政的背叛。
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看前面黑洞洞，定是那賊巢穴。待俺趕上前去，殺他個乾乾淨淨！
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