【高端正式開打 常見疑問一次看清楚!】
高端疫苗今天正式開打,近期有許多一再出現的問題,我們特別整理較常出現的十則,從臨床證據和世界狀況,來回答大家更多有關高端疫苗的疑惑。
■1.#高端疫苗只有第二期臨床試驗資料不該發EUA?
在武漢肺炎流行期間,為加快疫苗研發速度,各國、各藥廠對於研發時程做了許多調整,例如過去各期依序進行的試驗,不計成本的透過合併或重疊進行等方式加快。例如一般二期臨床試驗通常僅有數十人,用來探索療效與安全性,並預估三期人數。但在武漢肺炎疫情期間,往往有所謂一二期合併,或二三期合併的臨床試驗加快疫苗研發。
第一波疫苗問世,且大量施打後,一來有些國家感染獲控制難以驗出疫苗效力,再者以安慰劑作為對照組的試驗已經不可能,因此政府與藥廠均嘗試尋找能有效反應療效的「替代性指標」,其中最多人研究的就是以「中和抗體」進行免疫橋接,這也是流感、肺炎鏈球菌等諸多疫苗行之有年的模式。雖然過去採用免疫橋接的,大多是「改良版」疫苗而非全新疫苗,但在各種平台的疫苗都已經研發出的狀況之下,就有越來越多的資料,可以支持免疫橋接。因此,台灣在本土疫情不嚴重,根本做不出疫苗有效性研究的狀況下,就採用擴大二期,免疫橋接的模式,作為EUA標準。
■2.#怎麼不整本照抄美國FDA的EUA標準?
什麼叫做EUA?就是「緊急使用授權」,和一般的藥物使用授權不一樣,有很多條件的限制,正式的說,是在疾病管制署已認定我國疫情及疫苗確有緊急公共衛生情事需求,在疫苗之整體利益明顯大於風險下,在核准的期間內獲准使用。
而當緊急事態解除,或是發現疫苗風險太大,利益不足等狀況下,EUA隨時可以被終止。換句話說就是一種臨時性的「戰時政策」(和病毒作戰)。
因此各國的EUA其實也有點不同,各家藥廠在不同國家進行的三期資料,也多少有差異。各個有研發疫苗能力的國家EUA,都是自己說了算,例如英國優先核准,世界使用量最多的AZ美國就沒准;俄羅斯提早啟用史普尼克疫苗,這都是各國自己的判斷。
在這個情境下,國內狀況「是否緊急」就要自己決定,什麼是國人的「整體利益」是由台灣評估,疫苗有任何不良反應也是由台灣政府負責,都國難當頭了,你還要問美國人什麼叫國難,怎麼評估國難嗎?
科學證據必須結合社會狀況,必須符合公共利益,必須承受國民監督,台灣的EUA標準,重點在於台灣內部的利益是否大於風險,這點當然可以討論,但沒有全球一致的標準。
■3.#免疫橋接是全球首創沒人這麼做?
自從前幾隻疫苗上市後,免疫生成性和疫苗有效性的關係就越累積越多,WHO幾乎每個月都開會討論免疫橋接,到了5月的時候,歐洲、韓國方面都已表達高度意願,果然不等WHO談出一致結果,各國都已經開始制定自己標準。目前國際上除了高端、聯亞以外,已經至少有三個國家為了發展疫苗,主管機關核可以免疫橋接設計進行臨床試驗,如果達到預期的結果,則將核發緊急使用許可。這三國分別是:英國核可法國Valneva VLA2001(滅活疫苗,對比AZ)臨床試驗, 日本核可日本第一三共Ds5670(mRNA疫苗,對比mRNA疫苗)臨床試驗,韓國核可韓國SK生技GBP510(重組蛋白疫苗,對比AZ)臨床試驗。這三家進行的都是第三期臨床試驗,但收案人數均遠小於傳統三期,以SK為例,GBP510僅進行樣本很小的一/二期混合試驗,三期則是實驗組3000人,對照組990人,收案人數和高端二期相近。
■4.#中和抗體無法反映保護力?
在各個保護力相關性(COP, corelation of protection)的指標中,累積最多證據的就是中和抗體效價,認為中和抗體完全沒意義的,可能沒有仔細關心近期的研究。除了極少數病原體(如肺結核桿菌外),中和抗體效價均與保護力有正相關性,在武漢肺炎病毒上目前看起來也是如此。目前中和抗體的COP研究方向大致來自兩個,一是透過康復者血清作為標準品,來校正各家實驗室算出的中和抗體濃度,最常被引述的研究就是今年Khoury在自然醫學期刊(Nature medicine),以及Earle在疫苗期刊(Vaccine)的論文。二是透過各家藥廠三期試驗的大規模資料,去了解中和抗體效價與保護力的關係,這部分藥廠釋出的速度較慢,不久前才有AZ和Moderna的資料。前者顯示,中和抗體效價與康復者血清比值,最高的是Moderna、Novavax、BNT,中等的是Spunik-5、AZ、J&J,最差的是科興,此比值和保護力相關,但非線性關係。後者顯示,同樣是施打AZ或Moderna的受試者,測到中和抗體與結合抗體濃度越高,疫苗保護力越好,突破性感染率也較低。 當然不同模型之間估算起來會有誤差,但由於高端的中和抗體可達康復者血清之1.7~2.3倍,在世界各家疫苗裡面,算是前段的(僅明顯遜於可達4倍的Moderna、Novavax),估算起來保護力均應超過8成,根據現有的資料,當然有很強的信心可表示疫苗有效。
以台灣的染疫人數而言,再做一個3萬人的傳統三期試驗,甚至收到10萬人,因為兩組都不會有太多人感染,因此根本分不出高下。唯一的方式,就是在國外進行臨床保護力(Efficacy)或EUA施打後真實世界保護力(Effectiveness)試驗,我們希望的是,高端目前能詳盡說明在中南美州,如巴拉圭試驗與施打計畫的計畫,因爲這是高端要最快驗證保護力的方式。
■5.#高端沒有做三期臨床試驗所以不安全?
高端可謂我們手頭上最安全的疫苗,在符合FDA針對EUA的安全性試驗人數(3000人以上)標準下,其各項常見副作用,大多比市面上各種mRNA、腺病毒疫苗為低,例如發燒發生率約0.7%,更是AZ(7.9%)的1/10,Moderna(15.5%)的1/20,頭痛、倦怠、肌痛也都比其他疫苗來得低,唯一較高的副作用是注射部位疼痛(71.2%),而臨床試驗中無明顯超過背景值的重大不良反應。
加以蛋白次單位疫苗使用經驗多,且高端的佐劑也已經在實際核可上市的B肝疫苗運用過,安全性相對已被掌握。說高端不安全,可以說是對疫苗特性,以及各疫苗臨床試驗資料的極度無知。
然而,高端畢竟含有一種新的蛋白質抗原,開始施打後,仍須密切監測大規模施打下有無罕見副作用。例如AZ的TTS,或mRNA疫苗的心肌炎副作用,發生率都在百萬分之5~10左右,也就是取得EUA大規模施打後才發現。這種類型的副作用,做三期也都不會發現。這代表臨床使用安全性監測(相當於第四期臨床試驗),以及隨時調整EUA的重要性。
■6.#國家在高端還沒通過EUA就先簽約採購?#高端提前量產有問題?
美國在曲速計畫(Operation Warp Speed)期間,和Moderna、Novavax、JJ、AZ、Sanofi/GSK、Merck等藥廠都是先期投入每家10億美元以上經費並預先採購,Pfizer儘管沒有直接從曲速計劃取得資金(他們希望保持策略彈性),也得到了預先採購訂單。而各藥廠在獲准EUA以前,也都開始進行量產,否則等到核准才量產,根本來不及提供疫苗。
而其餘未上市的疫苗也是一樣,英國今年向Valneva訂購6千萬劑還在免疫橋接試驗中的疫苗後,在2月1日又多訂了另外4千萬劑。據《路透社》報導,英國已又再追加額外了9千萬劑。若疫苗獲得批准,今年到明年間,英國將獲得1億劑疫苗,2023年至2025年將再獲得追加的9千萬劑,總計共1.9億劑。
■7.#高端良率不到兩成?
蛋白質疫苗雖然技術成熟,但關鍵在於製程須控制條件多,產能相對受限。使用昆蟲細胞平台分泌蛋白質的Novavax,因產能及品管問題,也影響其申請EUA使用的速度。
高端供應臨床試驗小量生產的反應槽僅2L,當要大量生產時,轉換到50L製程,最早做出的兩批糖蛋白修飾化程度有明顯上升,因此不符合標準,在調整各種條件後,後續50L製程生產的產品已證明與2L製程特性分析具一致性。這是疫苗進行批量放大過程中可能發生的調整過程。有不明有心人士,拿新產線上線後試製的首幾批貨狀況,就說「82%產品被退貨」、良率僅2成,這是擷取疫苗產能轉換過程中一環來故意操作。
事實上,食藥署對高端疫苗的檢驗封緘比其他疫苗更嚴格,耗時更久,均需經過食藥署檢驗外觀、pH值、鑑別、無菌試驗、細菌內毒素、總蛋白含量、異常毒性試驗、抗原含量,甚至還有其他疫苗沒有進行的抗體效價測定等項目,確保品質及安全無虞,始可放行,耗時會將近一個月。因此民眾打到的疫苗,每一批都是完成檢驗的疫苗,自然沒有良率低的問題。
■8.#高端沒有WHO認證就不好?
疫苗之核准使用並非透過「國際認證標準」,而是由各國自行認證,屬於主權國家之權限。然而部分媒體或政治人物所稱把國際認證,和WHO認證疫苗,也就是WHO EUL(緊急使用清單)內的疫苗等同起來,實際是一種混淆。WHO EUL內的疫苗包含AZ、JJ、BNT-Pfizer、Moderna、國藥、科興,由於WHO列入清單內並無法影響個別國家核準與否,此清單最大意義其實是作為COVAX疫苗的採購選項,國藥、科興中選的原因之一是便宜並能供貨給COVAX。然而,歐美國家並不承認中國的科興、國藥疫苗,而不論三期臨床試驗,或實際施打的效果也顯示,中國疫苗的有效性明顯低於前幾隻歐美疫苗,科興疫苗的抗體生成,更只有高端的1/10。令人納悶,是否有人意圖透過WHO EUL「夾帶中國疫苗」。
疫苗要得到「國際認證」,正確的意義其實只有兩個:1.認證可施打:通過個別國家FDA核可取得EUA或藥證。 2. 認證可通行:通過個別國家承認為有效接種的疫苗。這都要和個別國家一一去談,前者如高端在巴拉圭進行臨床試驗並爭取EUA。後者如高端送交資料給歐盟EMA,或是台美洽談疫苗認證,都需要個別的談判。
■9.#為什麼國際上已經有疫苗了不大量採購就好?
由於武漢肺炎疫情看不見終止的一天,且無法估計未來變種病毒造成的突破性感染(打疫苗仍然感染),甚至免疫逃脫(疫苗對變種病毒無效),因此生技產業較發達的國家,都仍積極準備研發新疫苗,作為未來次世代疫苗、加強針(booster)、甚至應付週期性施打所需。例如,韓國雖然希望以BNT與Moderna為主力,完成大部分民眾接種,但韓國政府還是把疫苗和半導體與電池並列為「國家三大戰略技術領域」,將投入2.2兆韓元(約533億台幣)注資疫苗研發,並提供降稅優惠,希望達到技術與生產自主,將韓國打造為「全球疫苗中心」。前述SK生物的蛋白質疫苗之所以要透過免疫橋接力拼快速上市,根據韓聯社報導,就是「考量韓國國內尚無許可重組疫苗潛力」,希望手頭上能至少取得一種蛋白質疫苗,讓防疫選擇更多元。同樣的,日本目前也有鹽野義與第一三共準備進入三期臨床試驗,還有KM Biologics與AnGes投入開發,日本政府也預定投資15億美元(約419億台幣)加速臨床試驗。 由於海外三期臨床試驗成本相當高,例如高端在巴拉圭三期試驗經費就要超過千萬美元,要在疫苗競賽中勝出,更需要國家一定的支持。
■10.#打高端疫苗無法出國?
實際上,目前唯一認證「疫苗完整接種」才能入境免隔離的國家,僅有沙烏地阿拉伯。其餘有開放入境的國家多在「疫苗」、「檢驗」、「感染康復」等不同證明中,提供其一就可。例如歐盟的「武漢肺炎數位證明」(EU Digital COVID Certificate)包含「曾經接種疫苗」或「檢驗陰性」或「感染後康復」三種驗證,可以用不同同方式出具證明,不一定是透過疫苗接種。 至於許可疫苗的種類包含哪些,也都是各國自行決定,或與其他國家談判,並無世界一致標準。 因此,除非近期一定要前往沙烏地阿拉伯,否則不用擔心打了高端就無法取得疫苗認證的問題。
同時也有3部Youtube影片,追蹤數超過12萬的網紅朱學恒的阿宅萬事通事務所,也在其Youtube影片中提到,贊助專區 Paypal傳送門: https://paypal.me/HsuehHeng 綠界傳送門: https://p.ecpay.com.tw/706363D 歐付寶傳送門: https://reurl.cc/eENAEm 高端感覺簡直是作文大師啊,每次看他們發重訊就是各種模糊文字暗示釣...
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高端感覺簡直是作文大師啊,每次看他們發重訊就是各種模糊文字暗示釣魚,這次又要請生技臨床實驗專家顧問背景的黃醫師來破解其中話術啦!ft.精神科醫師 #黃偉俐
先說說昨天的時中語錄吧,讓人感到震驚,強辯又沒有道理是怎麼搞的啊?根據中國時報的報導:【立委賴香伶今(22)日在立法院表示,當初東洋要採購BNT,政府是否因意識形態而錯失機會, #陳時中 則反嗆,東洋採購BNT是談判沒有成功,現在當然可以說要買3千萬劑BNT,但去年9月BNT才進入第二期準備第三期試驗,「當時誰敢說敢買?」強調政府絕對沒有意識形態或阻止。對於陳時中稱BNT去年沒人敢買,有網友在《PTT》翻出2020年8月12日的媒體報導指出,2020年7月29日,英國宣布向BNT預訂3000萬劑,2020年7月31日,包括美國宣布向BNT預訂1億劑,日本宣布購買1.2億劑,歐盟也宣布購買2億劑,2020年8月上旬,加拿大與已BNT簽約2000萬劑,質疑陳時中為何一直在說謊?】但是時中,台灣的高端你連二期都沒做完,也是買了ㄟ,這種雙重標準是怎麼搞得啊?而且全世界早搶是種冒險,你連世界都有穩定疫苗的晚搶也要冒險,這科學標準是甚麼?
根據中央社的報導:【 #高端 表示,將依歐盟EMA科學諮詢結論建議,儘快向EMA提出COVID-19疫苗第三期臨床試驗申請。至於目前於巴拉圭執行的臨床試驗,為另一獨立免疫橋椄第三期臨床試驗,其目的為取得當地臨床資料以進入中南美洲市場。高端指出,今年6月由全球主要國家法規單位所組成的「ICMRA國際藥物監管機構聯盟」,已於會議中達成以免疫橋接進行臨床試驗設計的目標共識。】高端的新聞稿內容是寫獲得正面回應,依照建議提出申請,結果中央社的標就寫已經獲得同意,孩子,正面回應和同意一樣嗎?還有一個有趣的事情,在歐盟和世界各國都要做三期實驗,為什麼高端在寶島母國台灣二期期中都還沒有做完,台灣偉大的魏福不就同意緊急授權eua了咧,這麼低的標準怎麼全世界不敢跟上呢?
八天前側翼塔綠斑忽然之間士氣大振,好像覺得高端成為世界最高端一樣,因為他們發現有國際媒體說高端獲得了大家最討厭的who贊助,要在哥倫比亞做臨床三期實驗啦!聽起來是個超好的消息啊!可是結果一到查證的時候,高端說他不清楚?!被贊助的人這麼好的消息為什麼不清楚啊!根據中央社引述公開資訊站的報導:【外傳台灣高端疫苗成為世界衛生組織(WHO)候選疫苗廠商名單後,將透過WHO贊助的疫苗試驗計畫,在哥倫比亞進行臨床試驗。高端今天表示,目前消息並非來自WHO正式對外公開新聞稿,公司正在與相關機構了解實際狀況及進度。高端疫苗今天在證交所公開資訊觀測站公告指出,媒體報導是引用自國外媒體,並非來自WHO正式對外公開新聞稿,公司正與相關機構了解實際狀況及進度。】這中間到底有甚麼詭異之處?
根據工商時報的報導:【 #李秉穎 今(15)日在廣播節目《新聞放鞭炮》指出,目前世界上可看到研究報告包括AZ混打BNT或AZ混打莫德納,但其他組合還未有正式研究,雖然部分國家也有在做其他廠牌疫苗的混打研究,但問題是高端是台灣做的,所以在國外不會有混打研究,因此想混打高端,必須要在國內做。李秉穎說,台大醫院經過研究倫理委員會通過,開始招募 #莫德納混打高端 的受試者,再過2至3個月才會有初步的結果,利用免疫橋接的方式來判斷,比較原來打兩劑AZ或打兩劑高端,評估免疫力好不好、安全性如何,才可以考慮緊急授權,混打也算一種緊急授權,需要3個月的時間,「沒有實證的根據下,沒有建議現在就要混打」。李秉穎說,許多新聞報導稱因為等不到莫德納,才要做混打高端的研究,但事實上並非如此,李秉穎表示,不管疫苗有沒有延遲問題,本來就有這樣的研究計畫,所以授權的疫苗,不管國內或國外廠牌,都會考慮去做混打的研究,並非有其他因素才考慮做混打,直呼「新聞報導有點怪怪的」。】相信坊間都很清楚,秉穎一開口,謊話跟著來,所以他講的好像天花亂墜,卻沒有解釋為什麼一個全世界只有台灣接受的疫苗對於重視期刊發表的台灣學界來說,竟然有人搶著做混打高端的人體實驗,而且還是在高端已經施打幾十萬劑,根本沒有稀缺問題的時候提出,黃醫師要告訴我們到底是為了甚麼啊???
再來要來討論青少年施打BNT的狀況,根據ETtoday新聞雲報導:【校園接種BNT傳出多起暈針不適 彰化2高中生臨時請假不打了】這到底是甚麼狀況呢?
還有一件事,我都不知道科學界的人會認為一個疫苗能不能被其他國家接受,是用談出來的,是說故事比賽嗎,這真是讓我大開眼界了,你以為我在開玩笑嗎?根據ettoday的報導:【林氏璧說,比方說中華民國護照,可以去200多國免簽證,這是談出來的嘛,雖然中華民國不是聯合國會員國,「我不知道高端會不會真的順利拿到認證,這是現在還要努力的事,我覺得它是可以去談的。」林氏璧表示,「比方說我們很常進出、比較友好的國家,像是美國、日本,直接去談可不可以認證我們的高端疫苗,我不覺得這是做不到的事。」】所以林氏璧覺得科學證據可以用外交洽談方式談出來,跟護照一樣,那科學幹嘛做實驗,直接派謝長廷跟日本談就好啦,他那麼會說話,我們相信他。喔,順帶一提,甚麼時候我國護照有兩百多國免簽我都不知道了,是不是林氏璧也是自己用嘴多加上一百多國呢?不能免簽你要負責嗎?根據最新中華民國外交部的數據顯示:【共有111個國家及地區給予中華民國護照免簽證待遇,其中亞太地區22個、亞西地區1個、美洲地區40個、歐洲地區44個、非洲地區4個。更包括有日本、新加坡、紐西蘭、加拿大、美國、英國、韓國等這些熱門旅遊地。】我國護照的免簽國家數忽然變成兩百多國ㄟ,這消息比疫苗還要讓我覺得高興啊。
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00:00 開播
15:00 青少年施打BNT狀況
23:00 疫苗購買政策
30:00 青少年施打BNT狀況
39:00 陳時中稱BNT去年沒人敢買
54:00 高端爭議/歐盟EMA
01:11:00 高端疫苗能不能進美國可以用談的?
01:29:00 高端疫苗對台灣整體運作的影響
01:32:00 黃偉俐:陳時中.食藥署歡迎告我
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民進黨現在的態勢很奇怪,感覺是除了他黨的選民死不完之外,自己黨派的選民也是刀槍不入不需要現金不需要疫苗不需要符合國際標準疫苗很愛打世界上最貴的疫苗很愛讓其他特權優先打疫苗,你是民進黨的支持者,你會不支持普發一萬元,跟買足夠的疫苗嗎?
這個清單是從路上撿來的,所以文字比較簡單一點,但是基本上我看過這八個主題的提案,其實沒有特別的問題。有問題的,民進黨要用半黨之力否決我都沒意見,所以我就懶得跟高虹安討論了。
1.反對普發1萬元紓困現金
2.反對擴大採購WHO認證疫苗至4000萬劑
3.反對公開3+11會議紀錄
4.反對國產疫苗EUA審查全程直播
5.反對檢討國產疫苗採購價格
6.反對國產疫苗完成第三期臨床報告再施打
7.反對公開「第二類」接種名單
8.反對調查民進黨社群中心散播假消息
但問題是有很多議題是有大腦的人都會支持的,譬如說第八項民進黨的社群中心主任一級主管范綱皓造謠全世界主要疫苗都是二期作完就申請緊急授權,啊這就明顯的是謊話啊,擺明就是藉由欺騙台灣民眾護航台灣廠商的疫苗,網友還跟北檢告發咧,這種明顯錯誤為什麼不能查,范綱皓是神嗎,查他會被神罰嗎?想不通想不通想不通【我如果再把它講成范綱維我就請高虹安吃雞排】
然後是開放國門的范雲規定(以始作俑者命名表達我的尊敬,又名3+11),也不過就一個會議紀錄啊,鏡周刊之前的報導不就都有了,為什麼那麼寶貝死也不能公布,公佈會死嗎?
同樣的多買疫苗到四千萬劑勉強才夠群體免疫ㄟ,現在我們庫存的幾百萬劑壓倒性多數都是人家看我們可憐給的,不多買一點到時候會不夠啊,更別提到時候還有應對新變種的Delta的追加針劑,如果台灣每個人都要打三劑的話,實際上到明年我們需要的是2350萬乘以三,是7050萬劑ㄟ,現在講來講去把那個不知道能不能用的國產一千萬劑加上去,連這個數字的一半也不到,民進黨選民是不用打疫苗也活跳跳嗎?
其他不能普發一萬元這些更奇怪,民進黨民代自己也提要普發,民進黨選民是不缺錢嗎?疫苗緊急授權直播有甚麼不行,專家害羞不給看嗎,他媽的我以後要為這些人的決定拿命來拚ㄟ,我都不怕了你們有甚麼好怕?民進黨的選民不想要知道是誰決定國產疫苗合格的嗎?高端一劑八八一,未來搞不好還可以賣到一劑一千元,真他媽的很貴啊,還比BNT、MODERNA都要貴(更別提我們都是要飯要來的,用買的貨都不知道在哪裡),不能檢討喔,不能討論一下價格喔,民進黨的選民都覺得死也要打國產,死也要出最貴的價格嗎?連線理工姐姐 高虹安
啊民進黨的支持者也都反對國產疫苗要做到三期臨床啊?這是不是邏輯有甚麼問題,那你以後完成三期臨床的藥也都不要吃啊,到底是哪裡有病啦!
最後,我還是好奇為什麼丁怡銘可以比民進黨支持者家裡的九十六歲老奶奶早打疫苗啦,這個難道民進黨支持者不想知道為什麼嗎?一個活蹦亂跳地作圖專家為什麼你比家老爺爺老奶奶和開F16的飛官要早打疫苗,他的命比你們重要那麼多嗎?你是民進黨支持者妳不想要知道嗎?
還是,像高嘉瑜這樣的形象清新立委,到了最後選擇的時候,還是一樣黨放的屁都是香的,一律擁護黨中央嗎?反正黨說按那個按鈕就按下去,即使黨根本不會輸也不重要,老子就是要屠殺反對黨!超帥的啦!
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高端沒有who認證就不好 在 朱學恒的阿宅萬事通事務所 Youtube 的最佳貼文
根正苗紅,身為台獨黨綱撰寫者,擁有滿滿台灣價值的民進黨創黨黨員郭正亮,一棒接一棒,接下了最近突然喉嚨不舒服講不了話的吳子嘉董事長的遺志,繼續說出關於台灣疫苗的真相!太英勇了,讓我們懷念他!
台灣現在搞了兩支國產
你即使七月底好了啦
你高端跟聯亞都可以做出來 上線
國際認證你怎麼弄 對啊
你沒有做到三期你怎麼弄國際認證
那FDA會幫你忙嗎 不會
WHO會幫你忙嗎 不會
那你到時候沒有拿到國際認證
你即使打了
你可以出家門可是你出不了國門
你出了國門還是要在人家那邊蹲14天
所以我跟你講歐洲、美國、中國
還有俄羅斯、以色列、阿聯酋這些國家
我認為最晚七月下旬就會推出全球疫苗護照
對因為他們會組成一個聯盟
目前還只能講說正在協調當中
我知道是以色列已經推出
在機場櫃檯可以掃碼的這種疫苗護照
這個技術都不難
重點是你要打過兩針
就完整注射
是嘛 而且你要打到兩針國際認證的疫苗坦白說
我們台灣搞不好到明年中都有困難
這才是我們的問題
我的意思是說我們的衛福部
坦白說啦這些當官的
你也不是國際藥品行銷的專家
屁也不懂
那因為台灣人才真的很多
所以人家有各種門道
那你在這種情況之下你政府沒有能力拿到
阿中今天(5/25)是講八月底才只有一千萬劑
我們台灣如果要打好打滿有三四千萬劑
四千六百萬劑啦
但是可能扣掉青少年
要扣掉baby
對還有青少年
然後還有一些不打的嘛
所以你去想嘛就是你到八月底只有一千萬劑
而且我跟你講那個
光是六十五歲以上的就三百六十萬人
那你再加上軍警醫護人員等等
就優先列在你前面
你覺得目前台灣到底有沒有可能進BNT
我就直擊關鍵的問題
BNT現在這樣啦
因為中國是授權那個港澳復必泰進去一千萬支
那他本國還沒有授證
對那為什麼呢因為他認為
歐洲還沒有給國藥科興藥證
所以他希望做交換
那我認為這個問題應該七月中會解決
就是說歐洲跟中國就互換
那之後中國應該會有一億五千萬支BNT的授權
那它就叫復必泰
這個問題就卡在
因為上海復星是大中華市場的代理權
那你台灣硬不承認人家
上海復星人家是BNT的大股東
那當初研發也出錢然後拿到那個授權也要付權利金
所以他怎麼可能讓出大中華代理權
那德國BNT當然知道
所以德國BNT也不好意思來破壞這個代理權
所以我們台灣直接去找德國BNT
他沒有辦法跟你簽約
是因為代理權已經賣出去了
這只要做過國際藥品的行銷你都知道必然如此了嘛
那你如果說你不要納入大中華市場這個區
你就要很早很早就要跟人家講
結果那個時候BNT我跟你講
這個也是內幕
BNT跟Moderna當初在研發的時候都有來找台灣
找台灣投資啊
真的嗎有找喔 有啊
我們不願意投資啊
因為我們覺得不會成功對不對 對
我們就不願意花那種類似創投的錢你知不知道
因為我們就在想說你又不是大廠對不對
因為坦白說真的BNT還有Moderna都是小廠嘛
可是就被人家做出來了嘛
的確他是小廠而且他們用的mRNA信使核糖核酸的技術
當時是並不算成熟的 對對對對
原來是拿來要治癌症
但結果拿來做疫苗誰知道被他們賭對了
賭對了嘛
而且BNT那兩個都是土耳其裔的
然後後來真的在生產上推廣上有困難
所以輝瑞才來幫忙嘛
所以輝瑞是在那個時候進來的
那可是專利都在BNT手上
所以我的意思是說
你台灣政府就是亂來嘛
都是怪你們民進黨
我這樣講白一點
去年如果林全那個東洋
他就是跟上海復星合作的話
去年代理今年進來那就不是統戰問題了好不好
我把那個真相告訴你
欸等等要小心三百萬喔
不會不會
我現場也只是點點頭我沒有附和你
不會不會不會
真相是這樣
欸請說
東洋一開始回來就跟衛福部講三千萬(劑)
那衛福部坦白說那個時候他已經篤定要做國產
那也沒關係你三千萬(劑)就算它進來
你聽我講嘛
他當然不願意
因為他認為台灣的總需要就是三千萬(劑)
屁咧 他就這樣想嘛 你講屁有個屁用啊
然後他就用一個託辭讓林全沒辦法
他說
因為你知道BNT第一代要零下七十度
當時是這樣
那後來才變成零下大概十五度左右
不過那是2.0了啦
所以我們那時候衛福部就直接跟林全講說
這個冷藏的部分我沒有辦法負荷這麼大量
林全就回去 他隔了一陣子又回來講
就說那一千萬(劑)好不好
一千萬(劑)合理啊 OK對對對
那我們衛福部後來就給他一個數字說二百萬(劑)
那就擺明搞我囉
那兩百萬(劑)林全就想說回去怎麼談啊
他沒辦法交代
所以這個案子就不見了
但這個擺明就是因為有人介入
這個不就是網路上謠傳的謠言
我現在只跟你講過程就是這樣
那原因有可能是他想要做國產疫苗
那也有可能有另外的管道進來關說
那我們不知道可是總之就是林全的過程就是這樣
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