前陣子有個部落客發了篇露營的文章，內容不外乎是他覺得台灣的露營地太過擁擠、吵雜，然後所有人每個禮拜，扛著大包小包到露營區，然後再扛著大包小包離開，他不太能理解意義為何，
文中順便的分享了他在國外生活的露營經驗，沒事種荒野鳥不拉屎被熊咬走都叫不出口的營地，他覺得那樣子才叫做露營。
果不其然文章馬上引起了露營野餐派跟野營荒野派兩派人士的筆戰，由於我們家也算是常露營的家庭，我老婆就問了我的看法。
其實我還蠻贊成他的看法，其實台灣的露營本來就不叫露營，他基本上比較像是一個爸爸媽媽，帶小孩到野外郊遊、野餐、順便過一夜的概念。
年輕單身的時候，那時候台灣還沒有那麼流行露營，有的應該也就算野營而已啦，我就是那種帶著一頂帳篷，一個鋼杯，水，罐頭，泡麵開山刀就到山裡面劈林煮水窩上兩三天的人。幫我個人也是比較喜歡輕便型，不打擾自然的方式。
但我覺得其實不要那麼嚴肅的去看待台灣怎麼露營這件事情，我覺得應該把它想像成在台灣，因為每個人的居住空間非常的狹窄所以只是尋找一個假日可以親近大自然，踏踏草地的過夜野餐。
單身、已婚、未婚、結婚有小孩的每個人對露營的考慮方式跟點都是不一樣的。
目前基本上台灣的露營人口，大部分還是以爸爸媽媽帶著小孩到郊外為大宗。
爸爸媽媽們就只是在尋找一個，可以在眼光所及的地方讓小孩自由自在的跑跑、跳跳，餓了就回來吃吃東西，渴了就回來喝喝水，然後又可相同年齡的小孩的父母，大家聚在一起放鬆一下，聊聊天，分享一下育兒的甘苦談，算是一個禮拜的辛苦中場的休息，也為了下個禮拜一儲備跟小惡魔拼命的體力。
至於大家說的扛著大包小包去佈置帳篷的意義為何，我覺得應該是說因為在台灣大家居住的空間，都不大，不像歐美你有大量的時間跟空間，可以去佈置你的居家環境，於是大家就把這個可以發揮個人美學涵養的技能
移情到去佈置美美的帳篷，發揮自己的佈置美學，然後拍拍照，愉快地過個兩天三天。
難道你沒有看過大男人一大早五六點，開著心愛的跑車跑北宜，跑濱海線，到達了現場，再把車子擦拭一下，拍拍照，再風塵僕僕地開車回家洗車打蠟
難道你沒有看過Cos play的小女生大包小包的扛著服裝道具，美妝、美髮、到達現場，拍拍照融入情境然後再大包小包的扛回家。
我覺得其實如果你用這樣的心態去看待台灣人露營這件事情或許你就不會覺得大包小包扛去露營的事情你無法理解。
親子的露營爸爸媽媽就是在累積一個跟小孩子到郊外認識一下花、了解一下樹，
抓抓魚、補補昆蟲，然後再跟小孩釘一釘營釘、洗洗菜、劈材，生火的美好回憶。
真的沒有人會想要帶著小孩，到沒水、沒電、晚上狗叫以為是狼嚎，貓嘶怕是老虎來了，上廁所還要自己帶圓鍬挖洞，洗澡要劈柴生火，累死自己、搞死自己的地方好嗎？
至於那些激進的野營派的人我想跟你們分享一個故事。
再某次休完一個連假的收工日，我工廠的原住民師傅用報紙包著一顆山羌的頭拿來送我，他的理由是原住民補到山羌會把頭送給最尊敬的人，他請我拿回去給老闆娘煮。
拎杯打開報紙看到一顆長毛的頭，大小大概就是跟小狗的頭一樣大，然後兩隻眼睛直直的瞪著我。
我心想我要是把這一包拿回去，給我老婆，我老婆應該會跟我離婚吧。
於是我很客氣地跟他講說：我老婆不煮飯的，你拿回去吃吧。
不過我對於他的狩獵過程是很有興趣的。
同事跟我說：放假他都會回花蓮，跟表哥表弟上山打獵，帶著一把米、一把鹽、一隻番刀、藍白帆布到山上三天三夜打獵，帆布用來遮雨、用來睡覺保暖、也用來把打到的獵物包起來，順著河流讓他流到山下，回程再去收取。
所以這些帶著高檔輕薄野戰帳篷，名家的刀、老款汽燈，高山瓦斯，高山瓦斯爐的野營激進派們，你可以告訴我什麼叫做野營嗎？
一米好居ptt 在 [心得]無情真實套牢10年案例-樂居創辦人首購- 看板home-sale 的推薦與評價
這篇文章從原點開始就有一個最大的問題︰
「把個案當通例」加以延伸討論，
因此後面幾個總結都是毒蘋果，除了太過發散、論述價值也不高。
房地產 和 股票 最大的不同
在於房地產本身也是一種消費品，也就是食衣住行當中的住；而股票則是純粹的投資。
從大數據來看，台灣民眾八成都有一間房子
但如果你是連一間自住房都沒有的那兩成，靠租房過日
你每個月都會有一筆"費用"(expense)被消耗掉了
(假設每月租金 Ki元，租n個月，租金總消耗為 ΣKi,i=1 to n)
但如果你不租房，只要你買了一間房子自住，若干年後，即使你一毛不賺、平轉賣出
上述那筆每月都繳給房東的 費用 ΣKi，就會全數回到你的身上
也就是說，你人生當中，食衣住行的這筆"住"的總累積費用，會全部還給你
但如果是租金，這筆費用就是隨時間扎扎實實地被消耗掉了
更不用說台灣人的房子常態都是加價賣，
只有很低的機率買錯地方20年後需要賠錢賣
(能賠錢是奇耙 難以理解 我沒有認識這樣的人 有這類特例可以介紹一下當警惕教材)
再提醒一次，這邊講的是 費用 而非投資，先不要把兩件事混再一起
房地產的兩個屬性，一個是 消費所產品的費用，
買了第一間自助房，這筆費用直接被儲存下來，然後我們再來討論投資屬性
結論1.
只要你有一間自住宅，你 幾乎不存在風險的 把費用給節省下來(關鍵字 沒有風險)
更不用說上班族透過房貸當中的利息還可以抵所得稅這個良好屬性
接下來我們討論投資
投資有千百種
高手不會只拘泥於股票、房子這兩項，這些都是拿來套利的工具
我的目標是獲利，是拿工具來套利，是玩工具，不是被工具玩
這個時間這個階段這個工具好用我就用，不好用我就使用其他工具
而不是把時間都花在這個工具上，整天盯著他看，時間和靈魂都被綁死，下之又下矣
捨本逐末、倒果為因 是多數投資人所犯下最基本的錯誤
為了讓投資這部分的討論不發散，我還是跳進你所限縮的兩個項目 房產vs.股票
在我的投資觀點，這兩個東西的本質幾乎一模一樣
只要台灣的未來越來越好:
失業率低、出口好、產業健全發展、基礎建設穩固、戰爭風險低
這些價值會被反應在股價上、房價上
也就是說，如果我看好台灣未來，我會買"一籃子台灣"，
首先我會先買土地 -> 在這塊土地設立實業 -> 發展政商關係 -> 買入金融商品如股票
-> 獲利再買土地(賠錢就賣資產維持上述循環)
如果我看衰台灣未來，我就會倒過來先賣手上的金融商品 -> 降低政商投資成本 ->
變賣這塊土地上的實業 -> 最後變賣土地完全撤出台灣
所以在我的投資觀念裡面
如果你覺得買台灣股票隨便買都會賺，那買台灣房地產會賠就是奇耙
這兩者，一榮俱榮、一損俱損，台灣前景好、"一籃子台灣"就會好，反之則衰
結論二、
如果連第一間房子都沒有，那麼買一間價值和價格對得起來的房子自住，
每個月把費用省下來，是長期來看規避風險的儲蓄行為
如果手上的現金很多，你看好台灣，就買台灣50，你看好某區域或某國或某產業
就去買那個產業中，整體價值被低估的標的，看不出來是你的問題不是我的問題
最後，我講的也不一定正確，看看笑笑就好
以上
※ 引述《PTTVERTWO (PTTVERTWO)》之銘言：
: 樂居創辦人分享首購買在高點，結果套了10年
: https://reurl.cc/Okoy5y
: 目前該建案的最新實價登錄，尚未解套
: https://reurl.cc/WXo2OL
: 這篇我之前已經PO過了，不過看板上的討論焦點，似乎都是聚焦在房地產的投資效用，
: 而非使用效用上。所以我想以這個無情真實案為例，針對房地產的投資效用做更進一步
: 比較分析
: 有網友分享家裡40年前買的房子，現在漲了10幾倍。假設40年前買100萬，現在變老公
: 寓價值1500萬，這樣的年化報酬率約7%。說起來已經算很不錯了，房地產長期持有，
: 確實是很不錯的投資選項。
: 但另一方面，從投資的角度，若當年你的100萬是買台股大盤，那以台股年報酬約8%來
: 說，你現在將會有2100萬。
: 若一樣的錢投資美股大盤約10%年報酬，你現在會有4500萬。若你當初無腦買巴菲特的
: 波克夏，20%年報酬，你現在會有14億6千9百萬。
: 10年前若樂居創辦人不高點買房，而是買台股ETF的話，到目前為止，他會有約
: 34836/9738 = 3.56倍的收益。(資料來源:台灣證交所, 發行量加權股價報酬指數)
: 當然，房地產特性是槓桿操作，若以4倍槓桿來看，台灣房地產40年報酬約略跟美股
: 大盤(SPY)差不多。但槓桿是雙面刃，若你使用的槓桿超出你的承受範圍，當市場短
: 時間不利時(如本案例)，你很可能承受不了損失。
: 總結來說，長期數十年來看，房地產確實是不錯的投資選項，但因為其槓桿的特性，買
: 方務必要審慎衡量自己的負擔能力，捏一下的買法是很危險的。樂居創辦人一直都是房
: 地產業，在高點買房尚且被套10年，一般買家，在高點更應慎選，並認真的估量自己的
: 長期支付能力，以免房地產槓桿的豐厚果實未及享受到，就被虧損以及固定支付的壓力
: 擊潰。
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汝非農，焉知農無米之樂。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.90.88 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1638452589.A.745.html
房東資給自己 : Cash flow 每個月口袋現金 -> 房東口袋 end loop
這樣有任何不清楚的地方嗎 ?
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