今天看到一則新聞竟責怪陳時中部長前天(8/16)上我節目時涉嫌「放空」聯亞,下午又聽聞有一位記者引述藍營某立委說法,提問懷疑部長上節目受訪中有美化聯亞之嫌,因此,我特別整理8/16周一專訪陳部長時的逐字稿,部長面對我追問聯亞是否有好消息時,多次都沒有回答,在影片第6分30秒開始,請評論者或提問的朋友們,根據真實的情況,不要添油加醋。
20210816《寶島強強滾》專訪陳時中部長節目上半段逐字稿(上)
https://www.youtube.com/watch?v=uCmAWLZSh9A……
簡余晏:請問部長,什麼時候我們可以再降一級呢?還有柯文哲市長之前提到萬華是不是能解封?八大行業什麼時候可能解封?
陳時中:警戒的降級,當然是大家非常希望,但無論怎麼樣,在個案的數目現在減到相當低。但是警戒心不能降低,所以戴口罩勤洗手是必要的。第二對於就是說日常的生活,盡量能稍微正常一點,不要大家的壓力那麼大。但是對於「特殊的生活」可能要稍微忍耐一下。
簡余晏:這個是什麼意思呢?就是大口吃肉、大口喝酒的日子不可能回來了嗎?
陳時中:可以啊,大口還是要相隔啊,還是要有距離啊。但非必要的生活還要稍微忍耐一下。目標是希望整體防疫上,如果強度夠強防疫的疲乏容易產生,在體育、音樂、文化。這些有益身心的工作能夠盡量恢復正常、可能跟病毒長期抗戰維持得比較久。
簡余晏:如果有一天清零假設一週以上,可不可能再降一級?
陳時中:當然,如果能夠連續清零一週之後,觀察一周恐怕還不夠,至少兩周到四周吧。
簡余晏:是,這樣。所以大家努力,打拚一下兩周到四周,我們就要可能再降一級台灣再創一個歷史性的國家奇蹟喔。
簡余晏:這兩天聯亞證實送EUA,我們訪問黃高彬醫師,他是說只要EUA一過,他有信心當天或第二天兩百萬劑就立刻提供出來,可以立刻注射。那就是部長覺得醫師這個說法有沒有over呢?還是稍嫌保守呢?聯亞的EUA的進度如何?
陳時中:聯亞昨天開過審查會今天中午會公布,公布他審查的一個結果。那不過呢在裡面,聯亞是有檢驗封緘的一部分,但我記得就是那個量還沒到那麼大,不過聯亞的生產力是非常的好他們的反應槽很大,生產的量能很高。
簡余晏:所以是好消息吧?因為我們節目播出的時間就是中午了。
陳時中:中午就一起一併的公告。
簡余晏:是下午兩點公布?
陳時中:是下午兩點
簡余晏:是好消息嗎?部長有一點搖頭!但是無論如何,國內的國產疫苗。這段時間,高端現在在網路上登記的人數也是節節攀升了。對於高端跟聯亞這段時間的表現是否如部長預期的呢?
陳時中:第一個當然我們講說是疫苗,大家都是很清楚,它必然是一個戰略物資,而這戰略物資我們當然對外來購買,充足的準備也很重要。但是讓國內有一個自給自足的能力也很重要,畢竟我一再強調對Covid19是長期抗戰。不管在生活面也好,在疫苗面也好。所以疫苗一定要能夠自給自足,這是一個戰略面的問題。從去年年中起就鼓勵國內廠商投入研發跟製造。疫苗的研發跟製造事實上是非常困難的事。怎麼樣在一開始適當選擇我們有足夠能力的疫苗。因為時間也沒有辦法等很久去研發新的,所以那時就選擇長期比較有經驗的次單位疫苗予以鼓勵。
我們鼓勵方向很多,在行政上盡量做相關協助,查廠各方面速度增快、可是畢竟核心到底有沒有效果就不是我們幫得上忙。我們只是訂定一個標準,讓廠商知道有這樣一個標準在,朝這個方向努力。如果達得到或更好當然最好。達不到當然就等於是效果不彰,或安全性不足當然不行。大家記得在從六七月開始發展國產疫苗的時候各方意見不一。有人主張速度不夠快,補助不夠多。有人覺得說我們做的出來嗎?投資那個大家都做不出來,有一些希望鼓勵的,也有妄自菲薄的。但國家的政策理念認為這是一個戰略物資,所以必須要投資必須要做,不論成敗。成當然最好,敗還能吸取一些經驗,可以持續往前走。如果什麼都不做什麼都沒有。所以那時候秉持這樣戰略去思考國產疫苗怎樣能夠真的站起來!
簡余晏:所以我就整理那個時候。部長你看這是東森新聞罵你的,那個時候他說你:國產疫苗當然都希望他成功,但我無法保證。他一定成功。東森新聞就罵你說權力一把抓,為了推國產疫苗,居然拿全國的性命賭上去,這樣罵你。所以我留下來,因為我看了非常激動。另外一位是吳子嘉名嘴他罵你說,政務人員介入國產疫苗恐涉內線交易,政務人員這當然是影射是你。接著他直接點名陳時中嗆部長說,你買不到疫苗,只會擋。他罵你的話是這樣,不要臉到極點了,他說你只會擋。接著這一句話,你一定告的贏。他說,陳時中部長海削完你東西給我。他說,你疫苗要給他,結果意思是說,你海削完,你有海削什麼東西嗎?吳子嘉又說:二十億的高端炒股到八百億了,在寶傑的節目裡這樣罵,然後就要再接著罵你,說陳時中還在凹,何時才能鬆綁BNT?當然吳子嘉的立場大概清楚,很多人都建議你直接告。應該告的贏,說你只會海削,說你只有擋,說你根本沒有買疫苗,這個部分您要怎麼回應?大家覺得你也委屈了?這段時間晚上都睡不好,半夜又因為疫苗還會驚醒,然後睡到了部長室的沙發裡面已經是一個頭形了,但他卻這樣罵你說還在凹只會擋疫苗。
陳時中:沒有啦,買疫苗在我講,這是我們一個戰略非常重要,國產重要,購買也重要。事實上大家可以回想。九月三十號其實就在第一時間跟Covax就簽約了。
簡余晏:幾月三十號?
陳時中:去年的九月三十號。去年的十月三十號,我們就跟AZ也簽約了。然後十一月就跟BNT的總公司在談,那時候是已經正式開始談。大家都知道在那個時間點,只要是簽約後開始談,前端都有很多工作要做。第一個大家現在都會講說這個疫苗怎樣,這個多好多好。去年九月前、或八月十月前那誰又跟我們講說,哪一個疫苗一定會成功?那個時候全部的疫苗都在做二期中或二期剛過三期開始,沒有人知道哪一項會好。所以必然也是一樣。等於是要多方的投資嘛!我們不可能全部只去買一樣。萬一失敗,我們的疫苗就都沒有,所以也經過不斷的一些討論,選擇一些可能性比較高的,那相關的一些都是一直這樣子的一個作業。那我必須要很沉痛講說,這裡面再購買所謂的利益,你連邊都沾不到啦,談什麼利益?這裡面是國際上現在漸漸很清楚、國際上有很多的掮客。就是大家有看到一些國家的例子。我們也是經過很多掮客來跟我們講啊。我們也知道說,疫苗都是國家的東西他(指一般掮客)拿不到。我們經過多方的查證,半年來來跟我講的有多少人
簡余晏:去年十二月前?
陳時中:十二月前稍微比較少,十二月之後就變得很多,獻其當疫苗在缺乏的時候,那時候就很多很多(掮客)來講,那要多方查證。那時候我對來談的人都是一句話而已,先提供原廠的授權,或起碼原廠給我一封信,表示說你確實有東西,否則講得天花亂墜什麼東西都沒有,那怎麼往下談?大部分都在要求要拿出一個原廠的信,我也conform的letter跟原廠去詢問,大部分都打退堂鼓啦。
簡余晏:幾分之幾打掉退堂鼓?
陳時中:全部。
簡余晏:百分之百?
陳時中:都百分之百,這中間因為它這個金額很大,所以這個掮客就很多,
講得也天花亂墜。因為在國際上很多你不見得都認識。這個是我什麼,什麼在哪裡,北歐的投資公司很大啦,他們要怎麼樣怎麼樣。第一個就是沒有授權我們不要。第二個是要付錢的我們不要。那個大概是這樣弄,所以我們在這個金錢上面也非常的注意,價格上跟原廠其實很難跟談。因為畢竟都是賣方的市場。
簡余晏:而且你的對口是直接原廠公司。
陳時中:當然當然我們一直都跟原廠,我們去年大概五、六月起就跟幾個比較可能成功的管道都建立這樣的一個窗口。那時候不管是BNT也好,或是莫德納也好,嬌生也好。還有那個我們現在買的AZ也好,其實都很早。我們大概五六月就建立管道。那這個五六月的時候,其實國際上還瀰漫著這個問題,就是說,那疫苗會不會成功?但我們知道,這非要趕快把管道先建立好不行,要預先準備。如果都不成功那也沒辦法,但我們不能放棄有機會可能成功的廠商。
簡余晏:他(指名嘴吳子嘉)說還有一個說你錢都付了,貨什麼時候給?給錢卻不知道什麼時候交貨,好奇怪。
陳時中:我們來看看就是說,去韓國嘛。韓國現在不是大家就是沸沸揚揚說,韓國很積極,派了副部長到美國,去要求這些貨。可以去問問韓國,他們有沒有先付錢?大家都先付錢啊,你沒有先付錢,連談都不用談,這是一個國際的通例,為什麼大家都先付錢?為什麼要先付錢?因為他們投資非常的大,而且你要進來有一點像是一起投資,所以在以前那時候他們也不保證成功。他們不保證三期成功,你要不要買?他們也不保證供貨一定會,盡量。我有一個schedule給你,我盡量。到這一年來,這半年來,全部的廠商沒有一家照時間供貨,也不是台灣這樣子,全世界都這樣子。我就講一個就是韓國。他說他號稱莫德納買了四千萬劑,量顯然是大很多。他們都還要到美國親自到美國去談這些事情。你就知道大家在供貨的延遲上面,其實每一個國家都曾受到很大的壓力,不是只有臺灣這樣子。
簡余晏:了解喔,所以部長剛剛講的很清楚、但是這些的罵的在政論節目裡面講的沸沸揚揚。我記得有另外一位名嘴,他就公開說陳時中那時候為什麼BNT不給他買個三千萬劑呢?為什麼買一個五百多萬劑呢?對不對。像這樣的說法
我的一群律師朋友說,願意為你義務來打這個誹謗官司,你要不要接受呢?你就要簽個名,他們就開始告了。
陳時中:對啦,我覺得其實就是說以我們的政務體系或官方的這樣的體系,我們是不太喜歡。為了這種事情去告。但是若以我個人的角度而言,我覺得這些話語都已經沒有證據下,這樣在講已經過分啦,其實是已經過分了。去年九月多台灣哪一個人有這麼大的一個膽量去買三千萬的BNT。就更不要講說就是說
,進行到一半後來就停下來。三千萬的數目從來沒有在我們腦筋閃過。
確實那時大家都在講東洋。東洋他們是來提說,他們要買三千萬劑。他們要買。那希望政府要來買,我們就跟他講,三千萬不可能。那時候情況第一個你這個EUA都沒有的也不保證成功的。第二個台灣的冷鏈那時候還沒有準備完成。那第三個我們那時候認為說以這樣子施打的速度,冷鏈是要七十度以下,那時候的冷鏈跟現在不一樣。那時候BNT那時候是,他的冷鏈在負七十度以下
解凍後只能用五到七天。你三千萬要怎麼進來?要怎麼去安排相關的冷鏈。所以因為那個時候,我們大概就跟東洋講說。三千萬我們大概台灣沒有辦法。而且第二個很重要,我不可能把全部的疫苗投資都放在一家公司裡面。還要有其他的公司,其他的不同的製程
簡余晏:這是為了分散風險、
陳時中:當然要把風險升分散掉,他已經EUA過了, 也許我們可以考慮全部就放在一家,可是問題是那時候都沒有人過。那是你在未知的風險,我們不能把國家的錢也是錢,不能把這個全部的風險押在一家嘛,所以我們要分散幾家去押。然後能夠讓他到時候如果有通過,或者是沒有通過的話,有通過有一部分可以用。
簡余晏:所以買到目前為止,有沒有覺得哪一個疫苗?你覺得最放心安全覺得划算?
陳時中:你說哪一個疫苗?我們還是覺得就是說,每一個疫苗他的一個作用機轉都不一樣。其實各有優劣點、也沒有人敢講說哪一樣就比哪一樣更好。現在大家都在講確效。那其實,每一家公司在做的確效的時間點跟他所選的國家。然後這裡面所產生的不同的變異數,就影響到他的一個確效,所以那個東西其實常常就在講說。有時候專家常常在跟我們講的就是說,不能拿這個確效的數目來互相比較。除非你是在同一個國家同一個時間,發展的變異株是一樣的。這樣的一個背景下那個確效的比較才有意義。我今天現在美國做的一個確效,跟日本做的一個確效,跟在印度做了一個確效,那個就是不一樣,所以你沒有辦法拿那個來比拿那個比。但是這裡面為什麼會,大部分發展的越早的,其實那個確效的數目是看起來是越漂亮。我是說越早上市的,因為他們實驗做的早。實驗做的早,那時候病毒株相對的單純。然後大家那個時候所設計的,也是針對那個時候有的病毒株,所以效果看起來好。所以到後來比較慢出來,因為他設計針對也是前面的基本病毒株。可那時候變異開始出來了,所以你在不同的國家,疾病的情況發展發展不同的得到的確效不一樣。所以用那個來做就是說,互相的比較,基本上意義是不大,但是有一個參考的價值。有一個參考的價值,因為它的一個平臺不一樣,所以其實長期它的副作用到底是怎麼樣?其實現在也沒有人真的很清楚。當然這都是在一個大規模的疫情裡面,公共衛生上面那面必然做的一些選擇。那沒有辦法的。你要疫苗要能夠說短時間的安全、長時間的安全,那需要很長的時間的觀察。
第二個,我記得裡面有一句話,我必須要嚴正的否認:說國產疫苗裡面是拿生命開玩笑,這個話是絕對錯的。因為國產以安全性而言,我們現在做三千個的二期。三千個二期已經在國際上都認可,如果安全性在這個實驗上沒有問題,就代表是沒有問題。當然不是百分之百,但是這是國際所認可的一個安全。
然後第二個就是說,我們讓全民都去打,我們強迫全民都去打高端嗎?沒有。我們只是跟他講說,經過一定的方法。被驗證了之後,我們認為這是可以用的疫苗,然後讓他用。那到底他的確效怎麼樣?大家問我說你確效的數目是都沒有,那本來就沒有,確效的數目是去做三期後所得到的。那為什麼台灣不強迫大家來做三期呢?台灣就完全沒有那樣的一個條件來做三期。因為你找不到那些病人,三期裡面大家看看,他最基本的期中報告,所有國家的期中報告,大概都要累積的就是說打這個疫苗,整個實驗的組裡面,能夠有確定的病人。裡面至少要有一百萬。那要開解盲,有些國家會訂兩百,如果疫情比較嚴重的,因為數目越大,那個比較起來就是那個越準確。
那一百個病例,台灣在那個時候怎麼去找一百個病例來做?那你要做到多少一百個病例?台灣我們講最嚴重的時候最嚴重的時候,我們總共一萬五千個病例,這一萬五千個病例在這兩個月裡面,那我們要找到一百個病人,看起來好像很簡單、一萬五除以一百,一百五。你把兩千三百萬人除下去。你要找多少人做?你要找十五萬到二十萬人來做這個實驗,而且在一個非常剛好在那個時間裡面,錯過那個時間也沒有,晚一點再開始做,你病例永遠收不到這樣。所以你台灣沒有辦法做這樣的一個實驗,但是台灣又在戰略上需要。那當然我們就選了一個免疫橋接,以中和抗體來做一個不劣性的比較。國際上現在已經漸漸大家也都這樣做(免疫橋接)。近來有很多的文章表示說,中和抗體那個東西可以代表一個有效性、那我們希望說,這種參考的東西能夠越多越好。
一級警戒是什麼意思 在 Facebook 的精選貼文
好久不見!大約有一個月沒有發文……不少媒體朋友來關心我,問我這陣子在忙什麼?答案是數位轉型。不惟我,我的學生當中,每天在群組討論最熱烈也是這個話題。除了上班的數位轉型,從線下搬到線上之外,更多是討論他們的斜槓怎麼從一個平台搬到更多平台,接下來怎麼從這些平台經營出變現的商機。
這次疫情,根據我的觀察,大家每天議論最多的,疫苗是第一,數位轉型是第二。這兩件事都關乎人命,屬於怎麼活下去的問題。前一件事,不容我置喙;後一件事,我就開直播來跟大家談「數位轉型的攻略」,而提出來的主張是—
「數位能力」已經是人人必備的能力,包括你會使用各種軟體開會﹑教課﹑協同合作等。當三級警戒的時間一拖長,這個能力會更升級﹑習慣會更深化,疫情過後就是全面性的數位作業。這段期間,沒有其他好說的,就是跟上這股風潮!
可是對於商家來說,恐怕要再更晉一級,邁向下一個階段:「數位轉型的能力」。不論店家或企業,都要將生意從線下搬到線上,整合電商與物流,不僅為了擴展客源,也防止客源萎縮。以前一家便當店做的是鄰里生意,現在透過電商與物流,可以吃掉全區市場,相對排擠掉不懂數位轉型的鄰里型店家。
因此,數位轉型能力的落差,是決定未來店家或企業興衰的關鍵,它會造成大者恆大﹑小者恆小的兩極化局面。所以政府的當務之急,是輔導小店家與小公司有能力做到數位轉型。
最近商周網站編輯傳給我一篇「一起拚下去」的報導,萬華艋舺夜市商圈發展促進會會長陳姿卉是個大姊頭,在去年第一波疫情,她跳出來將夜市數位轉型成功,她的做法分成兩個階段:
❤️1.土法練鋼模式:
陳姿卉先是自己手抄訂單,用廣播告訴各攤位,再由各攤位輪番出動人力做外送。後來艋舺夜市成了全台灣最多電子支付種類的夜市,攤商還穿制服。
❤️2.商業聯盟模式:
後來有電商平台iCHEF看到他們的努力,主動來尋求合作,各攤位只要負責產出,訂單與外送則由平台負責。
由此可見對於一般小店家或小公司來說,他們是需要幫助的,因為很多人的數位能力不過是發line而已,連開fb都要手忙腳亂半天還搞不定。但是這個數位轉型能力太重要,不做就是死路一條,也是非跟上不可!
第三,我想談的是「數位變現能力」。我們都知道轉型之後,目的是求變現,可是你行嗎?我在自己教的斜槓學生當中,發現一個情形,轉型到變現中需要一段時間經營粉絲,時間長短或有無經營粉絲,會造成兩個結果:
❤️第一個結果:經營一段時間,養粉有成績,遇到疫情要變現就相對容易。
我有個學生在桃園開「108低碳同學會」,它是餐廳,也賣餐盒外帶。有人因為吃她的餐,腰圍減8公分,所以客源基本盤穩固。遇到疫情,餐廳只能做外送,於是她移到線上,馬上一訂而空。哪知又遇到物流大塞車,闆娘親自外送。
另一個學生是台北Jaelyn教瑜珈,一年前來上我的課就誓言要做線上課,卻遲遲未展開。這次遇到疫情,第一週很茫然,不知道下一步在哪裡。但是有上過我的課就知道「找工作不如找收入」,沒想太多,直接就開直播教瑜珈,從一周2堂課到現在一週11堂課,學生逐漸能接受,又是一個數位變現成功的例子。
❤️第二個結果:經營時間未久,養粉尚未有成績,遇到疫情想變現就需要時間。
這是一個很容易理解的結果,不是嗎?做自媒體與培養粉絲,都需要苦熬一段時間;它是J型曲線,直到一個突破點,才會爆量成長。當粉絲還不夠多﹑還不夠鐵時,就必須有心理準備,馬上變現並不容易,需要耐心等待。如果沒有這層認知,有人會誤以為數位變現不適合他或他的項目,就錯過轉型的時機。
不過無論如何,當你從意識到態度都藏有「數位轉型」的DNA,也具備「數位變現」的技能,這都是疫情過後,企業最需要的多領域型人才。當其他上班族只會「數位」的能力,你已經跳到更上一層樓,會轉型與變現,擁有更強大的競爭力。
邱吉爾說,不要錯過任何一個危機。在過去一個月,我花了時間再回頭讀易經,更加明白這句話背後隱含的道理。其實一開始,易經不叫易經,而是「變經」,它談自然規律是「有變,有不變」。可是一般人無法接受不斷改變,就改成「易經」,足見人心嚮往的是不變與容易。而更名後,事實上,易卻又含有「變易」的意思。
這次疫情告訴我們,大自然是會變的,而我們能做的就是跟著變。易經同時告訴我們,禍中有福,福中有禍,而是福是禍,都不是當下能夠知道,都在事後才能得知答案。如果你在這段疫情期間,改變自己,加強以下三種能力,等到疫情過去,再回頭一看就會突然發現:「啊,原來疫情是要教我跟上數位的腳步!」
1. 數位能力
2. 數位轉型能力
3. 數位變現能力
歡迎你收看直播,針對這三種能力,我們想跟你聊聊怎麼跨出第一步,並且從中獲利。這次直播很特別,是斜槓雙雄陪你聊,除了我之外,另一位是尹星的執行長Ray。在過去帶領斜槓兩年多期間,Ray一直扮演統籌角色,並負責教其中一門課,對於商業模式有實際的經驗。
直播有兩場,相同主題,分別是:
❤6月16日(三)晚上8:00至9:00,連結是
https://www.youtube.com/watch?v=CzsY_uTHets
❤6月17日(四)下午2:30至3:30,連結是
***洪雪珍的fb粉專
詢問課程,歡迎加入我的Line@ ID:@ca141719
或點此直接加入:https://lin.ee/ApTcPRS
一級警戒是什麼意思 在 轉角國際 udn Global Facebook 的最佳解答
【#過去24小時 03.11 美國 🇺🇸】
川普的突襲式防疫:美國對「歐洲申根區」封關30天,美軍外交官禁旅行
「歐盟沒有及早封關中國,害美國被歐洲感染!」在全美確診突破1,281例後,美國總統川普11日晚間發布緊急演說,宣布從3月13日開始,美國將「封關歐洲30天」。在直播中,川普強調「歐洲封關」針對的是歐盟申根區,因此已經脫歐的英國與不在申根範圍內的愛爾蘭,並不受影響。然而相關政策事前並未通知歐洲各國的駐美使館,就連國務院的基層佈達也都在狀況外;與此同時,美國本土的防疫學者、醫療單位甚至金融投資圈全都大表錯愕,除了不明白川普高調突襲的目的,亦不了解封關歐洲卻放過英國的「防疫邏輯」,除了加劇全球市場恐慌外,「究竟還有什麼有用的意思?」
▌本節重點:
• 川普防疫覺醒?都你們害的,封關歐洲申根區30天
• 周五生效:禁歐洲航班入美,禁14天歐洲旅行者入境
• (不限制美國公民、綠卡與護照持有者、公民直系親屬)
• 「歐盟不封關中國,然後把病毒傳進美國,可惡啊!」
• 輿論問號:北美大疫區在西岸...本土社區感染才是大危機吧?
• 愛爾蘭也不被影響,基本上就只針對「申根區26國」
• 歐盟駐美外交圈不滿:靠邀!這個政策的邏輯真的科學嗎?
• 金融圈恐慌,「當川普一本正經說話的時候,一定沒好事」
• 川普:「大家不要恐慌,no panic!美國絕對沒有金融危機」
• 呼籲國會通過防疫預算的「大減稅」紓困計畫,但有困難
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