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在不要像打你爸一樣打同學這個產品中，有1篇Facebook貼文，粉絲數超過5,267的網紅桃李漫天下，也在其Facebook貼文中提到， #幼兒園開學日🎒 #媽媽也無縫接軌回江湖闖盪🙆‍♀️ \\🍒櫻桃感言// 2021年9月1日 是桃李家新里程碑的開始🌟 早上7:30準時將嗨嗨的手交給幼兒園老師 正式開啟她長達20年的學生生涯👩‍🎓 媽媽還是不爭氣流下不捨的眼淚😢 但沒有太多時間感傷 其實在得知嗨嗨抽中公幼時 櫻桃也同步打開了10...
　同時也有17部Youtube影片，追蹤數超過7萬的網紅豆豆媽咪健康生活家，也在其Youtube影片中提到，#豆豆媽吳霈蓁 #學前訓練 擦屁屁 #幼小銜接 #小一學前訓練📖 #自己擦屁屁 如廁小幫手推薦👉http://bit.ly/2TXZqWW 你知道嗎？訓練孩子「自己擦屁股」，是上小學前🎒很重要的一個課題喲！因為小學老師可不會幫孩子擦屁股，有些上了小學的孩子 #不敢在學校便便、或是都要忍到回家才便...

不要像打你爸一樣打同學 在 桃李漫天下 Facebook 的最佳解答

桃李漫天下 By 桃李漫天下

2021-09-01 20:24:45 有 148 人按讚
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#幼兒園開學日🎒
#媽媽也無縫接軌回江湖闖盪🙆‍♀️

\\🍒櫻桃感言//
2021年9月1日
是桃李家新里程碑的開始🌟
早上7:30準時將嗨嗨的手交給幼兒園老師
正式開啟她長達20年的學生生涯👩‍🎓
媽媽還是不爭氣流下不捨的眼淚😢
但沒有太多時間感傷
其實在得知嗨嗨抽中公幼時
櫻桃也同步打開了104
離開職場4年
心智跟身材都放鬆又懶散了🙈
忽然有一種想上緊發條重回職場再戰一波的衝動💓
希望這短短五分鐘面試就決定的工作
讓長達8年在香港工作的我
也能順利適應台灣的職場❗️ Fighting 💪💪
桃李家正式宣告 #單飛不解散 的新生活開始☀️
#心情起伏很大的一天
#早上七點的世界好有朝氣
#嗨嗨的上學日媽媽的上班日
#長達四年的暑假正式結束
#嗨嗨上學第一天如魚得水
#但午休尿床，睡袋被退貨，醜一
#上學繪本助攻洗腦大成功
#閣林文創的好書明天開團📚

\ \👨‍💻李頭家感言//
寶貝女鵝，
這個轉身後你將踏入長達20年的求學生涯，
很多事情要妳自己去感受、去承受～

你爸書讀不多，只能跟你提醒：
1、上課要專心注意
2、學校規定要遵守
3、快點吃飯睡午覺
4、樂於跟同學分享
！

對了，不要打同學👋

#百感交集
#爸會再多讀書
#不要像打你爸一樣打同學

Tags:
桃李漫天下

About author
櫻桃Cherry-熱愛旅遊,享受生活的空服員。兼外語導遊、領隊、專業移民人員證照的斜槓媽媽。 李頭家Kirin-熱愛創業狂人、特務老公、穿搭爸比 合作邀約： [email protected]
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不要像打你爸一樣打同學 在 豆豆媽咪健康生活家 Youtube 的精選貼文

豆豆媽咪健康生活家 By 豆豆媽咪健康生活家

2020-03-31 18:00:04 有 14,022 人看過 有 94 人喜歡
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#豆豆媽吳霈蓁 #學前訓練 擦屁屁
#幼小銜接 #小一學前訓練📖 #自己擦屁屁
如廁小幫手推薦👉http://bit.ly/2TXZqWW

你知道嗎？訓練孩子「自己擦屁股」，是上小學前🎒很重要的一個課題喲！因為小學老師可不會幫孩子擦屁股，有些上了小學的孩子 #不敢在學校便便、或是都要忍到回家才便便，不是因為「認馬桶」，而是因為不會自己擦屁股、怕被同學笑等等…。所以，在幼小銜接的階段，先在家訓練孩子「自己擦屁股」，#為小學生活做好萬全準備～

剛開始我是在小綠豆每次便便完之後，鼓勵他自己擦看看，但是他很抗拒😱～細問他原因，才知道原來是他 #覺得便便很髒怕沾到手、#看不到屁股上面的便便、#很怕自己擦不乾淨，所以我改變策略，用「#汽球🎈」示範，幫助他練習擦屁股這個動作～

👉🏻👉🏻👉🏻拿出汽球，孩子就好興奮～感覺就像玩遊戲一樣！這樣就可以順利降低他們的排斥感！然後在遊戲的過程中，還能 #訓練他動作的協調度，等他練習到手不會再沾到顏料、而且可以把汽球擦得很乾淨了、就能 #建立他的自信心，換到實際在馬桶上練習囉～

不過要注意的是：#剛開始不要拿成人尺寸的衛生紙給他們練習，因為一般成人尺寸的衛生紙太大張，他們不容易折疊，而且偏薄，容易不小心就弄破，應該先用符合他們小手尺寸的濕式衛生紙讓他們練習，可以降低他們的挫折感喲～

我是用㊙️「#舒潔兒童學習專用濕式衛生紙」㊙️來讓豆豆練習擦屁股的，這款一推出，就在全聯造成搶購，因為實在太可愛了！小孩看到可愛的卡通真的很沒有抵抗力耶！

重點是:
✅和一般濕紙巾不同，他是「濕式衛生紙」，#充足水分達到有效清潔，而且可以 #用完直接丟進馬桶的，能夠很快溶解，不會造成馬桶阻塞哦！

✅這種用在孩子私密部位的產品，材質及成份我也很要求，舒潔兒童學習專用濕式衛生紙，通過德國皮膚科Dermatest檢測優良，#無添加酒精香精，使用上、爸媽也能更安心喲～

✅專門給孩子使用的學習專用濕紙巾，設計上也很貼心，上面的 #神奇小蓋子，輕輕一按就能打開

✅同系列抽取衛生紙，#三層厚實 加上符合 #小手尺寸，可以 #避免手碰到便便～

訓練孩子自己擦屁股不再是一件多難的事情
讓孩子 #自己的屁屁自己擦 #邊玩邊學sohappy

🛒哪裡買🛒
全省全聯、家樂福、大潤發、愛買、寶雅
MOMO連結: http://bit.ly/2TXZqWW
PChome連結: https://bit.ly/2QJEdhn

#舒潔兒童學習專用衛生紙系列
#1壓2擦3乾淨
#自己的屁屁自己擦 🚽🚽🚽
#濕擦更乾淨💧
#舒潔兒童
(tag 舒潔粉絲團)

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豆豆媽咪健康生活家

About author
醫藥記者、健康節目主持人，二個兒子的媽。善於分享各種清潔、收納、整理、料理小妙招~ ♫♪♩♬你可以在這裡找到我♫♪♩♬ ♥FB粉專：https://www.facebook.com/dobemami/ ♥IG：https://www.instagram.com/dobemami/ 合作邀約請洽 Bonnie Chuang Tel：02-7729-4028*368 E-Mail：[email protected] 內容媒體授權請洽 萱萱 Tel：02-7729-4028*175 E-mail：[email protected]
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不要像打你爸一樣打同學 在 李吳兄弟Li Wu Brothers Youtube 的精選貼文

李吳兄弟Li Wu Brothers By 李吳兄弟Li Wu Brothers

2020-01-17 08:15:12 有 7,763 人看過 有 154 人喜歡
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成軍以來漫長的等待 X 創作能量大爆發！

「親手足全能唱作男團」李吳兄弟！

「2019首張同名作品集」正式發行!

情非得已「湯小康」老師 X 背對背擁抱「林怡鳳」老師

兩位重量級華語樂壇金牌創作人為「李吳兄弟」量身打造!

「2019首張同名作品集」第三波搖滾主打歌曲「一句話」

♫ 各大數位平台線上聽→ https://orcd.co/thefirstalbum


不畏懼前方，只有我們才懂的信仰！

有一種默契不需要言語，有一種力量就叫做”兄弟”！用力追夢的路上跌跌撞撞，滿身是傷。幸好互挺的力量讓我們更強大。不管時間過了多久，夢想有多傻多瘋狂。不要擔心! 所有的困難我們一起扛。

一句話的MV是敘述李吳兄弟從小到大如何成長一起追夢的故事。為了這次MV李吳兄弟特地回到母校「宜蘭市中山國小」拍攝，並舉辦徵選會。由三人親自選角，選出跟三人小時候極為相像的同學。讓學弟們演出三人的小時候。並邀請校長及李吳兄弟的老師一起參與演出。重現當年小時候的畫面。


Song Lyrics

詞: 林怡鳳/湯小康
曲: 湯小康

我 扛著夢想
再勉強也不會投降
這樣的我和你像不像
只有我們才懂的信仰

我 不會退讓 在冷漠的戰場
拼一個明天 一片風光
拼命把未來點亮

放在心上 就一句話
這輩子禍福要同享
一步一步一起長大
熱血的我們雖然還沒進化

放在心上 就一句話
這世界紛紛擾擾為你擋
繼續吧瘋狂犯傻吧
永遠不變的一句話 一句話

理想變成幻想
太容易被現實擊垮
倔強的人都不一樣
失望的時候就把頭仰

天空很大 考驗很長
爸媽的祝福在前方
我每個步伐 蓄勢待發
你的驕傲是我的願望

我的兄弟 我的牽掛
這一輩子 只要一句話
就看我證明吧
就看我實現它
有你在我不懼怕

有時候感覺自己比人差
有時候累到自己快趴下
還好有你在我的身旁
一起扛住了夢想
就一句話

放在心上 就一句話
這輩子禍福要同享
一步一步一起長大
熱血的我們雖然還沒進化

放在心上 就一句話
互挺的力量最強大
繼續吧瘋狂犯傻吧
再痛也還是會結痂
我和你只要一句話 一句話


歌曲製作 Credit

製作人: 湯小康
配唱製作人: 謝允傑 Symphonic,宋東玲
编曲: 羅世承, Aaron Jiam
吉他: Lo Shi Seng
打鼓: Aaron Jiam
錄音師: 宋東玲
錄音室: Symphonic Productions Studio 音傑錄音室 (台北)
混音师: Aaron Jiam
母帶製作工程師 Mastering Engineer：Dr. Moon (Beatz Monster Studio @Taipei)

MV 製作 Credit

導演：李吳兄弟
編劇 : 吳邦崴、吳潤恩
製片：李吳兄弟
場務：吳潤恩
攝影師：李吳鴻恩、林伊文
攝影大助：吳仲麟
燈光師：吳邦崴
燈光大助：吳潤恩、吳仲麟
妝髮：李吳兄弟


MV後期管理

剪接：吳潤恩、李吳鴻恩
後製：李吳鴻恩



特別感謝

宜蘭市中山國民小學
校長 劉文勝
學務主任 陳書銘

參與演出同學
方柏叡
吳賢梓
籃世瑞
游弘群
曾鈺杰
林修毅
楊子賢
陸宥辰
陳柏均
陳冠亘
宋彥廷
吳蕎安
林蘭花
陳韶璇

及全體師生人員

更多李吳兄弟消息：

李吳兄弟Youtube頻道 ：https://pse.is/KDCVB
李吳兄弟Facebook專頁：https://pse.is/KBJYG
李吳兄弟IG專頁：https://pse.is/H725L
李吳兄弟facebook
https://www.facebook.com/LiWuBrothers/
李吳兄弟instagram
https://www.instagram.com/liwu_brothers/?hl=zh-tw
李吳兄弟微博
https://weibo.com/u/7214570850

post-title
李吳兄弟Li Wu Brothers

About author
親手足團體《李吳兄弟》，擁有共同夢想，擁有全創作能力，透過音樂傳達專屬我們的生命經驗故事。因為堅持，不肯放棄夢想，不在乎未來有多艱困，只為了最單純的夢想，唯一的信念『音樂』。彼此擁有不同的聲線及魅力，使得聲音彼此搭配更具有豐富性。三個一起長大的親兄弟，經歷了許多事，但最後仍然為了一個夢想，繼續堅持著，不會為了一點點挫折就放棄，反而要勇往直前，要給人一種不服輸、努力追夢的信念。 「李吳兄弟」的大哥「潤恩」，有著鄰家大男孩般的氣質，親切的笑容，同時擁有寬廣的音域，十足熱愛歌唱。大哥「潤恩」的心思細膩，個性溫和，是個十足的暖男。也是在「李吳兄弟」裡扮演「整合」的角色，相信以大哥對音樂的熱愛，理想的執著，一定能帶著「李吳兄弟」勇敢的往音樂之路邁進。 「李吳兄弟」的二哥「邦崴」，曾是喬傑立團體Ｒ＆Ｂ的一員，有著俊俏的外型，絕佳的唱跳能力，橫跨歌唱、戲劇、廣告、主持、演唱會。豐富的舞台經驗，也是「李吳兄弟」裡負責團體的統籌決策者，團體出身的邦崴，這次一同與哥哥、弟弟組成「李吳兄弟」相信憑著親兄弟的力量，勢必為流行樂團注入一股全新不同的能量。 「李吳兄弟」的三弟「鴻恩」，曾拍過無數部電影、電視，有著酷帥的外表，豐富的全創作能力，作詞、作曲、編曲全都一手包辦，也是「李吳兄弟」在音樂創作上的主軸，其音樂的能量，有著天馬行空的想法，以及對音樂的敏銳度，有著極高的天賦，即將為華語樂壇注入一股新的音樂養份，「李吳兄弟」是十幾年來罕見的親手足三兄弟團體！請大家拭目以待。
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不要像打你爸一樣打同學 在 啟點文化 Youtube 的精選貼文

啟點文化 By 啟點文化

2019-07-15 19:00:04 有 10,061 人看過 有 318 人喜歡
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【10/15 開課！】《學「問」～高難度對話的望聞問切》~第17期
掌握達成共識的關鍵能力！
課程資訊：http://www.koob.com.tw/contents/232
更多學員心得分享：http://goo.gl/A07zZ0

【人際維基】桌遊體驗會～讓你一玩就懂別人的在乎～8/3(六）14:00
活動資訊課程：https://www.koob.com.tw/contents/3072

【線上課程】《時間駕訓班》～
學會提升效率，擺脫瞎忙人生，做自己時間的主人
課程連結：https://pse.is/DDDHB
第一講免費試聽：https://youtu.be/flfm52T6lE8

【線上課程】《人際斷捨離》～
讓你留下怦然心動的關係，活出輕盈自在的人生！
課程連結：https://pse.is/E5MW5
第一講免費試聽：https://youtu.be/YyLvd1cNcDw

線上課程【不用開口，就讓你擁有人際好感】
啟動人際溝通的關鍵影響力 https://goo.gl/v3ojdo

桌遊【人際維基】～一玩就懂得別人的在乎：https://goo.gl/Ej4hjQ
到蝦皮購買【人際維基】：https://goo.gl/ASruqR
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以下為本段內容文稿：

歡迎來到「一天聽一點」，不曉得在生活裡，你有沒有過這樣的感覺？就是你很努力、很認真，但是就得不到自己要的；然後呢、你就更賣力的去要，結果得到的卻更糟糕。

這就像是你一直很努力工作、加班，認為多賺點錢，是為了讓家人可以過更好的生活；你心裡很在乎他們，你也想要透過付出得到家人的肯定。

但是經常缺席家庭活動的你，看在家人的眼裡，卻像個獨行俠，對家人漠不關心，忽略了重要的情感交流；所以他們根本不想跟你在一起，只想躲得遠遠的。

而你覺得很受傷，做了這麼多卻沒有得到任何的回報，所以你很生氣，大聲的斥責他們，要他們知恩圖報，對你好一點；可是他們卻不甩你，甚至於反過來指責你冷漠、獨裁。

你一定很納悶，為什麼自己的出發點是好的，但結果卻是自己不想要的？

我絕對相信喔，你是關心家人的，不是故意要疏忽他們，但是如果從大腦運作的角度來說；一旦你「太專注」在工作上面，大腦就會自動的過濾掉，其他「和工作無關」的事情，把它們都視為「不重要」的資訊。

接著呢，當事情不如預期的時候，就會有一組隱藏的「假設」，影響了你對於結果的判讀；造成你越努力越挫折，明明你很渴望跟家人親近，結果卻是你付出越多，他們卻離得越遠。

特別是一個人，沒有辦法覺察到自己的「假設」，而這些假設就會慢慢的，演變成牢不可破的「信念」；最後當事情不如預期的時候，就會演變成為一種「崩潰式」的失敗。

信念的崩塌一旦發生，就像骨牌效應一樣，一張骨牌倒了，會導致全面的崩塌；而處在風尖浪頭的那個人，或許就是正在觀看影片的你啊！

儘管如此你卻完全的束手無策，只能放任命運的安排，從此失去鬥志。算命師跟你說，你跟家人的緣分很薄、不適合談感情、錢來得快去得快；而你就真的這樣相信了，從此放棄了任何努力的可能。

聽到這裡喔，如果讓你覺得惶惶不安，那請你不要太擔心，我會掀開這個鍋蓋，就一定會給你解方。

在我多年的教學經驗裡，我發現很多人的失敗，其實都只是「一時的」，或者是「局部的」；只要有人能夠陪著他，找到真正的原因，做一點微調和修正，就有機會能夠逆轉人生。

但他們卻因為缺乏正確的思考方向，導致自己一直陷在極端的想法裡，難以自拔。而這個重要的解方，其實就是四個字，「重新評估」。

當你能夠透過「重新評估」，學會改寫自己詮釋現實的方法；那麼一切就有轉圜了！

就拿前面剛剛那個因為工作，而忽略家人的例子來說喔，假使我們的主角，碰到被誤解的時候，像是他的家人覺得他一是個冷漠的人、對家庭漠不關心。

他的直覺假設，原本是「你們都故意要傷害我，抹煞我所有做的事情，你們都是壞人。」

那他接下來的反應，因為這樣的假設，一定是更加激烈要求他的家人，用他自己覺得「對的、好的、舒服的」方式來對待他，這樣子才能還他一個清白嘛！

因為在他的主觀認定裡，家人是「故意」要傷害自己，所以他要保護自己。可是這樣子，他跟家人之間的相處，也只會越來越疏離。

但假如他懂得「重新評估」，把這整件事情的起因，詮釋成：「我待在家的時間太少，這是事實；難怪家人不了解我，對我會有誤解。但沒有關係，我可以從現在開始，撥出時間來修補，讓他們了解真正的我。」

或者是另外一種詮釋：「原來一直努力賺錢，擁有更多的財富，並不是家人想要的；是我誤解了他們，我可以重新了解，他們真正要的東西是什麼。」

其實談到這裡我發現喔，很多男人就是用這種比較直線、單向的想法，在認定家人要的；我常常會說喔，這是「你以為家人要的」跟「家人真正要的」；它可能是有落差的喔！

但無論如何你可以感受一下，剛剛我所提出來的「重新詮釋」的角度；這些一點點「假設」的不同，會決定我們接下來的行為，能不能更朝向自己想要的方向發展？

這也是算命會開始不準的起始點，因為你開始「修」了嘛！

「重新評估」這個技巧，經過很多的心理學家，和神經科學家的證實，他告訴我們「重新評估」是增進「情緒恢復力」的最有效方法。

它可以在事情不順利的時候，讓我們的大腦不再做出強烈的防衛反應；更令人振奮的是，研究還發現只要你能夠試著「重新評估」，並且執行成功，就能夠有「一次有用，終身有效」這樣的結果。

換句話說喔，就是當你學會「重新評估」，它能夠幫助你好好的面對不開心的事。而且當類似的不開心，再次發生的時候，更能夠讓你輕鬆的面對。

那麼這個好用又有效的「重新評估」，我們到底該怎麼做呢？具體的做法有三個步驟，第一步驟是「關注真正的事實」。

打個比方喔，假如我們在一場考試裡面，我們以為自己可以拿到90分，但結果考試卷發下來，你只有拿到60分。

當下的感覺你可能會失望，或者是覺得好丟臉，再不然就是世界毀滅了…「我居然考出這種爛成績，以後一定進不了好學校！」。

不過如果回到「關注事實」的原則，請你暫時先抽離自己的情緒，因為眼前唯一的事實，就是「這次的考試你拿到了60分」如此而已；這並不代表你就是一個壞學生、笨小孩啊！

關於這一點喔，我必須要澄清，情緒並不是不重要，或者是考砸了不能夠難過，而是我們更應該先關注的是什麼？

做叫「現在真正重要的是什麼？」、「確定的事實究竟是什麼？」

假如情緒只會讓這整件事情，往更糟的方向發展，那麼就得設法先放下情緒，專注在實際的狀況裡，讓自己有機會冷靜下來，而不是陷入一種盲目的恐慌中。

再來呢，「重新評估」的第二個步驟，叫做「找出心中的信念」。

在這個步驟裡，你需要特別留意心裡那些「我覺得這件事情怎樣怎樣、如何如何」，又或者是這件事情「別人會怎麼看我？」、「相關人士會怎麼看待自己？」這樣的小聲音你都要特別留意。

比如說吧，這次考試你只得到60分，「回家我一定被爸媽打斷腿」；又或者是喔，這次考試我只拿到60分，「同學一定瞧不起我」、「老師一定覺得我很笨」…這一類的內在語言，你都要特別留意。

簡單來講喔，就是到了第二個步驟，你好好關注自己心中的小聲音，釐清自己有哪些自動化的想法，把它們都「標定」出來。

而接下來就可以進入第三個步驟，叫做「想出不同的可能性」。

用剛剛考試的例子來說，最嚴重的信念就是「回家會被爸媽打斷腿」這樣的假設。

當你聽到這裡，我先邀請你想一想喔，這種假設成真的機率，到底有多高？從小到大聽了無數次，爸媽說要打死你，結果你現在不就還活得好好的，不是嗎？

而且換個角度來看，爸媽如果不在乎你，他們還會因為你成績不好，而費力打罵你嗎？這背後是不是隱藏了一個，其實他們對你的愛跟關心，而你卻有一點忽略掉，甚至於沒有看見呢？

說得更直接一點，「想出不同的可能性」，就是請你先問自己，你想像中最糟的假設，只有一種詮釋的方法嗎？

有沒有可能是你的直覺錯了？如果真的錯了，還會有什麼可能？或者是，可以換什麼角度來看待這件事？

也就是說，試著從你信念裡，那最嚴重的假設想想看，有什麼不同的解釋，然後改寫自己的信念、重新詮釋它，就能夠讓你的情緒穩定下來，做更冷靜的全面思考。

總結來看喔，「重新評估」就是一種用不同的方式，解釋眼前的事實，它能夠讓我們在困境當中，擁有相對好的主觀體驗，幫助我們渡過難關。

而且呢，鑽研「情緒恢復力」這個領域的科學家，像是哥倫比亞大學的凱文・奧克斯納，和史丹佛大學的詹姆士・葛羅斯。

他們透過實驗進一步的證實，用重新評估過的信念或假設，解釋不愉快的情境之後，接著去監測受試者的生存迴路，他們比較不會「嗶嗶」作響啊！

這就表示「重新評估」確實能夠讓人能安下心，不會陷入「打或逃」的這種反射式的警戒狀態裡。

聽到這裡，如果你很認同「重新評估」的妙用，我很鼓勵你可以開始試著做做看。

第一步「關注真正的事實」、第二步「找出心中的信念」、第三步「想出不同的可能性」，相信這三個步驟會帶給你很大的幫助。

然而當你在實踐的過程裡，發現自己更深刻的議題，並且想要透過完整的自我理解，包含所有的「外在行為」跟「內在信念」的習慣，進一步找到適合自己的調整、長出自己的力量。

我很鼓勵你喔，可以參與我的【CIA通達力】課程，這是一門為你量身訂做的學習，我們會透過六週的時間陪伴你，面對自己生命裡所有的處境，怎麼樣能夠做到「重新評估」，活出你想要的模樣。

其實在近年裡，「幸福心理學」的研究報告都一致認為，學會「重新評估」的人，情緒會比較穩定、人際關係會比較順利，幸福感自然也會比較高。

期盼你能夠透過這段分享，活出專屬於你的幸福人生。希望今天的分享，能夠帶給你一些啟發與幫助，我是凱宇。

如果你喜歡我製作的內容，請在影片裡按個喜歡，並且訂閱我們的頻道，別忘了，訂閱旁邊的小鈴鐺按下去，這樣子你就不會錯過，我們所製作的內容。

那麼如果你對於啟點文化的商品，或課程有興趣的話，如同今天內容最後提到的【CIA通達力】課程。我們在2019年的最後一期，在10月26號開課。

在我錄影的這個時候，這一門課的名額也在倒數了；希望你能夠把握這難得的機會，錯過這一期，明年就要等到4月份、5月份之後了。

所以呢，我很希望當你想要好好的看待自己、看待生命，看懂、並且能夠找到生命當中的不同可能性，不再被命運綁架，讓算命在你身上開始變得不準，成為自己生命的主人。

那麼歡迎你加入我們的學習，希望我在10月26號的教室裡，能夠見到你，謝謝你的收看，我們再會。

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啟點文化

About author
【啟點文化】 致力於成人與溝通教育多年，深深理解自我成長是一輩子的事， 而心理學是靠近自己最簡單的入口。 我們相信所有改變的鑰匙已經掌握在你手中，只是有時候因為忙碌， 走著、走著就忘了留一點時間給自己，需要一點提醒與觸動。 於是，啟點文化製作一系列影/音頻內容，【一天聽一點】、【有聲書評】、【心理敲敲門】、【誰來作客】，幫助你遇見更好的自己。 現在，就加入我們吧！ 頻道介紹： 【一天聽一點】 喜歡心理學，卻沒空閱讀，或讀不懂專有名詞嗎？ 讓心理學家裘凱宇用淺顯易懂的語言，帶領你領略人性的奧妙與複雜， 無論經典的實驗、發人省思的故事， 你將發現心理學是一門既實用又有趣的科學， 想要學會時間管理、人際溝通、生涯發展、自我探索、創意思維⋯⋯， 歡迎收聽【一天聽一點】，用最少的時間，感受最豐富的心靈旅程。 【有聲書評】 真正的閱讀不只是藉由視覺的傳遞，而是通過心靈去感受、去理解。 由心理學家裘凱宇與諮商心理師楊嘉玲共同主持， 邀請你透過聆聽，體驗真心的交流， 讓《有聲書評》成為你認識世界的另一扇窗。 【心理敲敲門】 生命裡有各式各樣的煩惱，沒有人能給出終極答案， 但有人陪伴就有機會多認識自己一些。 由楊嘉玲心理師和陳怡璇劇作家共同對談， 透過心理學的角度，用有趣易懂的話語， 探討各種生活議題，無論是工作、感情、家庭、婚姻、親子、理財、溝通等，帶給你不同的發現。 讓【心理敲敲門】陪著你一起看社會、想自己、過生活、聊領悟！ 【誰來作客】 傳統教育無法滿足現代人大大小小的好奇， 每一個領域都有值得學習的專業與精神，但一天就只有24小時，該怎麼辦？ 沒關係，就讓【誰來作客】滿足你。 節目將邀請各界專家或知名人士， 例如全方位藝人曾寶儀、職場專家邱文仁、諮商心理師陳志恆⋯⋯， 透過深度訪談，異領域的探討，激盪出不同的火花與思維。 在人和人的分享中，看見創新，相信改變，為無限賽局的時代做好準備！ 想要跟上時代的浪潮，快來收聽【誰來作客】。 合作邀約請洽～[email protected]
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不要像打你爸一樣打同學 在 [討論] 一般人的努力不到不用比天賦？ - 看板WomenTalk 的推薦與評價


作者freshguy (懷念不如相見)
看板WomenTalk
標題[討論] 一般人的努力不到 不用比天賦？
時間Sat Jul 15 17:20:11 2023


話說標題是之前FB看到被狂讚的一篇文...原標題大致是

「一般人的努力，根本沒到要比天賦的程度」

應該不少人看過吧，我懶得貼。

===
雖然那篇被狂讚狂轉發，

但我一讀到就覺得，立論很有問題耶...只有我這樣想法嗎？

該文章的論調大概就像是：

「努力」是一個油箱，用盡了努力才會拿「天賦」這個備用油箱來拚，

但一般人連努力都不夠，所以不要談什麼天分不夠的假議題。

=====

可是...根據我的理解，事情完全不是這樣啊!!

並不是努力到極致才用得到天賦，而是天賦從一出生就跟著你，

天賦決定你學習某件事的天花板，和學習某件事的速度。

用簡單點的比方：

天賦很好的人，引擎像保時捷，天花板是時速300

天賦中等的人，引擎可能像BMW，天花板是時速200

天賦不好的人，引擎可能像裕隆，時速120就很緊繃了~


我想各位在校裡應該見過每天只讀一小時就可以輕鬆前幾名的人

也見過就算給他三五倍時間，也無法突破80分的人，

跟汽車一樣，天份是你的天花板，努力幾乎無法突破天花板，

就像是讓舒馬克很努力的開裕隆，也贏不過普通人開一台保時捷

======

另外，我書上看過一個例子，講的是體育天賦

找來一群選手，每天受一樣的訓練，集體住宿吃一樣的飲食

但是他們的表現仍有高低之分，為何？

既然我們已經控制了後天的飲食和訓練量，

那麼很可能他們表現的差異是來自於先天，就是天賦的問題

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用智力方面的實驗也可以(事實上這已經在發生)

找一群學生，每天用同個老師，上一樣時數的課程，

再強制晚自習三小時讀書，回家就洗澡睡覺。

既然嚴格控制了後天的努力和學習時數，那麼，成績的高低恐怕也是...

也是跟天賦有很大的關係。

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天賦從來就不是備援燃料，而是CPU或是引擎等級的問題

所以請別再說什麼，「努力都還沒達到要比天賦」的這種話了





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.69.221 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1689412817.A.EBF.html
→ diabolica : 一般人快努力別浪費時間糾結這個 49.158.78.174 07/15 17:21
→ freshguy : 聰明人稍微努力就可以比一般人好很 1.200.69.221 07/15 17:24
→ freshguy : 多 1.200.69.221 07/15 17:24
→ freshguy : 聰明人也不可能所有面向都聰明 1.200.69.221 07/15 17:24
推 chigo520 : 看你怎麼看啦 因為一般人實在太多 49.216.81.7 07/15 17:26
→ chigo520 : 你要脫穎而出不一定需要天賦 49.216.81.7 07/15 17:26
我會這樣說：
一個人要看看自己是不是盡可能達到了天賦給予你的上限
假設上天給我的數理能力上限是80分，我達到75也差不多了，
就不用羨慕別人很厲害，因為努力也上不去。

這就跟不是憑努力就能進大聯盟一樣，那很吃天份的


※ 編輯: freshguy (1.200.69.221 臺灣), 07/15/2023 17:27:58
推 Nemophila : 運動員的天花板都可以推估的 能不能 114.42.96.166 07/15 17:27
→ Nemophila : 長出來又是另回事 114.42.96.166 07/15 17:27
推 levs : 那句話意思是大多數人資質差不多吧 108.181.50.200 07/15 17:27
→ levs : 鼓勵大家多努力不要一開始就用天賦 108.181.50.200 07/15 17:28
→ levs : 不夠設限 108.181.50.200 07/15 17:28
→ freshguy : 多數人資質都差不多也是錯的啊... 1.200.69.221 07/15 17:28
→ freshguy : 在私校控制學習時數的情況下 分數 1.200.69.221 07/15 17:29
→ freshguy : 也差距很大耶 1.200.69.221 07/15 17:29
→ bllove : 確實 114.43.2.25 07/15 17:32
推 levs : 不好意思我直說 看了你上一篇英文學 108.181.50.200 07/15 17:35
→ levs : 習歷程 我覺得你是努力成分比較大 108.181.50.200 07/15 17:35
→ levs : 還說不上是天賦真的特別優秀 108.181.50.200 07/15 17:35
→ levs : 更正確來說 你是屬於資源多的那類 108.181.50.200 07/15 17:37
→ levs : 小四補英文 爸媽盯複習 大學碩班本 108.181.50.200 07/15 17:37
→ levs : 科學英文 暑假地球村外師練口說 108.181.50.200 07/15 17:38
→ levs : 我高中同學沒補習靠電玩考過日檢1級 108.181.50.200 07/15 17:39
→ levs : 一堆日文系畢業門檻二級都考不過 108.181.50.200 07/15 17:39
→ levs : 我也不會說她是天賦 她真的很努力打 108.181.50.200 07/15 17:39
→ levs : 電玩XDDDD 108.181.50.200 07/15 17:39
→ levs : (她高中就考過一級了) 108.181.50.200 07/15 17:40
→ levs : (不是念職校 沒修日文 是升學普高) 108.181.50.200 07/15 17:40
→ SuperModel : 光陽柯俊斌：人的能量決定車的力量223.137.255.200 07/15 17:40
推 ZakkWylde : 因為大部分人都普通人天賦好的很少 101.12.90.32 07/15 17:44
→ freshguy : 回levs：可是我從小所有智力測驗的180.217.242.249 07/15 17:45
→ freshguy : 語文分測驗都是最頂的，那個跟後天180.217.242.249 07/15 17:45
→ freshguy : 資源無關吧180.217.242.249 07/15 17:45
→ freshguy : 然後我的中文也是很好 這也跟後天資180.217.242.249 07/15 17:45
→ freshguy : 源關係不大180.217.242.249 07/15 17:45
→ e3633577 : 確實，那種話純粹在羞辱沒天賦的人 223.137.88.131 07/15 17:46
→ e3633577 : 吧 223.137.88.131 07/15 17:46
→ freshguy : 再次強調：在私校嚴格控制學習時數180.217.242.249 07/15 17:47
→ freshguy : 跟讀書時間的情況下都能從40-95分，180.217.242.249 07/15 17:47
→ freshguy : 表示智力的天賦有很大差距180.217.242.249 07/15 17:47
→ xxx60133 : 你不去那邊戰跑來找同溫層223.141.134.155 07/15 17:48
其實我有回我的看法耶 並不是沒有

→ freshguy : 體育來說 我再努力，天花板都跟大谷180.217.242.249 07/15 17:48
→ freshguy : 翔平完全不一樣 這很明顯啊180.217.242.249 07/15 17:48
→ xxx60133 : 能精簡扼要嗎223.141.134.155 07/15 17:48
→ ZakkWylde : 我工學院15年沒碰過英文裸考近800 101.12.90.32 07/15 17:48
→ ZakkWylde : 你本科碩890.. 101.12.90.32 07/15 17:48
→ ZakkWylde : 太狠了 101.12.90.32 07/15 17:49
→ levs : WAIS的語言理解跟工作記憶是後天學 108.181.50.200 07/15 17:50
→ levs : 的 你如果知覺推理跟處理速度高分 108.181.50.200 07/15 17:50
→ levs : 要說自己是天賦那還比較說得過去 108.181.50.200 07/15 17:51
→ levs : 你查一下晶體智力跟流體智力 108.181.50.200 07/15 17:51
→ levs : 高學歷的人WAIS語言理解語言跟記憶 108.181.50.200 07/15 17:53
→ levs : 那兩項大多高分 從小受訓出來的結 108.181.50.200 07/15 17:53
→ levs : 果 108.181.50.200 07/15 17:53
→ freshguy : 魏氏量表是很落後的智力測驗耶…你180.217.242.249 07/15 17:55
→ freshguy : 講這個？180.217.242.249 07/15 17:55
推 levs : 日本WAIS有一題是為什麼要做水土保 108.181.50.200 07/15 17:55
→ levs : 持 哈哈哈哈 108.181.50.200 07/15 17:55
→ freshguy : 如果談Garderner 我覺得還行180.217.242.249 07/15 17:56
推 Nemophila : 多益近幾年有改制 變難很多 人家搞 114.42.96.166 07/15 17:56
→ Nemophila : 不好最近考的 114.42.96.166 07/15 17:56
→ levs : 這是語言理解的子項目的考題之一XD 108.181.50.200 07/15 17:56
→ freshguy : 然後語言能力跟數理能力還有好幾項180.217.242.249 07/15 17:56
→ freshguy : ，幾乎已經可以證實是天生的180.217.242.249 07/15 17:56
→ levs : 我在日本考 語言只有98 是還不到智 108.181.50.200 07/15 17:57
→ freshguy : 談魏氏這種很早期發明的東西大概就180.217.242.249 07/15 17:57
→ freshguy : 跟討論佛洛伊德一樣落伍 呃180.217.242.249 07/15 17:57
→ levs : 障啦 就沒在日本受教育的結果 108.181.50.200 07/15 17:57
→ levs : 你從小考試考哪一種？ 108.181.50.200 07/15 17:58
→ levs : 我說智力測驗 108.181.50.200 07/15 17:58
→ levs : 好吧 其實剛看你文也猜得出來你想說 108.181.50.200 07/15 17:59
→ levs : 你很聰明是天才 108.181.50.200 07/15 17:59
這個 我如果是天才我就不會只有這樣了
→ freshguy : 事實上levs你知道魏氏智力測驗的智180.217.242.249 07/15 18:00
→ freshguy : 商計算方式以經被放棄數十年了嗎180.217.242.249 07/15 18:00
→ levs : 那你是考哪一種阿? 108.181.50.200 07/15 18:00
推 levs : 先去吃飯等下再來跟你聊 108.181.50.200 07/15 18:02
→ OrcaKW : 請問你提到「私校控制學習時數」的118.232.105.190 07/15 18:09
→ OrcaKW : 研究有論文或相關報導嗎？我很好奇118.232.105.190 07/15 18:09
→ OrcaKW : 收案的條件跟研究設計。謝謝。118.232.105.190 07/15 18:09
我只能誠實告訴你：沒有
體育班的例子是科普書上舉例的，意義在於：
如果我們仔細控制了後天變因，那麼呈現出的差異極可能來自於先天

同樣的，智力方面，如果我們控制後天的學習品質和讀書時間，
那麼成績的差異很可能來自於天賦

推 lturtsamuel : 幹話 一個人不用念考90分 另一個努 220.133.4.4 07/15 18:13
→ lturtsamuel : 力半天70分 很快沒天份的那個就不想 220.133.4.4 07/15 18:13
→ lturtsamuel : 努力了 有天分的還同時做很多其他事 220.133.4.4 07/15 18:13
推 FakeBlack : 可以參考一本書 父酬者 以統計研究 118.165.65.161 07/15 18:16
→ FakeBlack : 的方式分析 講白點就是有錢人家的 118.165.65.161 07/15 18:16
→ FakeBlack : 小孩什麼都比較會 118.165.65.161 07/15 18:16
→ FakeBlack : 就算有少數例外但大數法則下就是如 118.165.65.161 07/15 18:16
→ FakeBlack : 此 至於例外能不能算天賦呢 118.165.65.161 07/15 18:16
→ FakeBlack : 我覺得倒也不一定 (原本微軟創辦人 118.165.65.161 07/15 18:16
→ FakeBlack : 有3位的啟示 118.165.65.161 07/15 18:16
簡單的說，父母要有錢通常智商跟生活習慣等不會太差
然後又有資源可以投入子女栽培，
這樣結論就是先天後天都好，當然贏別人啊

推 Eddielin : 會說這種話的人七八成沒同理心180.217.143.146 07/15 18:22
→ Eddielin : 雖然很過分，但喜憨兒很努力，能超180.217.143.146 07/15 18:23
→ Eddielin : 越一般人嗎，那種文章真的噁心180.217.143.146 07/15 18:23
推 B08092005 : 這句就單純鼓勵普通人不要因為沒天 106.64.136.97 07/15 18:25
→ B08092005 : 份就直接放棄 106.64.136.97 07/15 18:25
→ B08092005 : 對啊 的確沒同理 106.64.136.97 07/15 18:26
→ B08092005 : 就跟有錢人說錢買不到快樂 106.64.136.97 07/15 18:26
→ B08092005 : 正妹帥哥說外貌不重要 106.64.136.97 07/15 18:26
推 pttnowash : 天賦的確重要 再來才是努力 101.10.45.166 07/15 18:27
→ pttnowash : 但就像當運動員 不能當最強者 101.10.45.166 07/15 18:27
→ pttnowash : 但可透過努力當最強教練/經營者 101.10.45.166 07/15 18:27
→ pttnowash : 像中信老闆辜先生 以前非最強球員 101.10.45.166 07/15 18:28
→ pttnowash : 但可當最強經營者經營職棒職籃 101.10.45.166 07/15 18:28
推 cupG : 努力也是一種天賦啦...看過太多人努 36.239.171.13 07/15 18:29
→ cupG : 力在浪費時間的地方了 36.239.171.13 07/15 18:29
→ lion78097 : 我覺得努力也是天賦的一種餒 59.115.189.2 07/15 18:30
推 pttnowash : 努力哪需要天賦 智障也可以= = 101.10.45.166 07/15 18:41
推 SapiensChang: 努力是最弱的的天賦啦 天生聰明/老 114.136.223.17 07/15 18:41
→ SapiensChang: 爸有錢/選擇選對 都比努力重要 114.136.223.17 07/15 18:41
→ pttnowash : 就只是自己要不要做而已 101.10.45.166 07/15 18:41
→ pttnowash : 很多人可一天16小時都做同一件事= = 101.10.45.166 07/15 18:41
→ pttnowash : 打球/鋼琴/打電動/看電視/這叫天賦? 101.10.45.166 07/15 18:42
噓 sjclivelo : 你講的都是做相同的努力 你有比別 106.185.150.6 07/15 18:45
→ sjclivelo : 人努力嗎？ 106.185.150.6 07/15 18:45
→ freshguy : 我討論文章的邏輯是非問題 問我努不180.217.242.249 07/15 18:58
→ freshguy : 努力幹嘛？我努力文章就會變正確嗎180.217.242.249 07/15 18:58
→ freshguy : 努力是後天的事，當成天賦是怎麼回180.217.242.249 07/15 18:59
→ freshguy : 事？除非過動症之類的無法專心，不180.217.242.249 07/15 18:59
→ freshguy : 然像舉啞鈴這種事誰不能努力？180.217.242.249 07/15 18:59
推 SweetLee : 我物理上課時間以外沒翻過課本 沒 1.200.118.204 07/15 18:59
→ SweetLee : 補習沒買自修沒刷過題 可以全國前 1.200.118.204 07/15 18:59
→ SweetLee : 幾名資優保送上大學 英文每天努力 1.200.118.204 07/15 18:59
→ SweetLee : 唸大概只勉強到均標 天份的影響絕 1.200.118.204 07/15 18:59
噓 fewhy : 你的立論點跟文章要講根本不同 有什 59.115.192.17 07/15 18:59
→ SweetLee : 對比努力高 1.200.118.204 07/15 18:59
→ fewhy : 麼好討論的 59.115.192.17 07/15 18:59
→ fewhy : “還沒用到天賦”的論點是在“能否 59.115.192.17 07/15 19:01
→ fewhy : 到達”而非“容不容易到達” 59.115.192.17 07/15 19:01
→ freshguy : 像長跑也是誰都能努力，但是努力的180.217.242.249 07/15 19:02
→ freshguy : 成效如何就看天賦180.217.242.249 07/15 19:02
噓 rexagi1988 : 人家前面就講一般人了是在... 123.195.22.25 07/15 19:04
推 levs : CLAP認知學術語言能力 108.181.50.200 07/15 19:04
→ levs : 跟父母有沒有對幼兒大量講話、陪讀 108.181.50.200 07/15 19:05
→ levs : 有關，以及跟父母本身學識程度有關 108.181.50.200 07/15 19:05
→ levs : 之前看科學人看到的 108.181.50.200 07/15 19:06
→ levs : CALP 打錯 108.181.50.200 07/15 19:06

可是你講的是環境剝奪的情況，算是不正常的養育耶
然後我順便答你要問我的，我應該是做過：
「多元智能量表丙式」(CMIDAS-C)有126題，適用於16歲(含)以上青年及成人。
另外國中小做哪些的當然不會記得了
就很剛好語言分測驗都在最前標，所以讀文科很輕鬆啊

→ levs : 所以父母只會講台語或原住民語卻不 108.181.50.200 07/15 19:07
→ levs : 識字的話，可能會影響子女這項能力 108.181.50.200 07/15 19:07
→ levs : 這項能力不好的人日後學語言以外其 108.181.50.200 07/15 19:08
→ levs : 他科目也會耽誤到，慘 108.181.50.200 07/15 19:08
噓 SundayPeople: 你怎麼籃球練都贏不了黑人 但是你 39.9.190.25 07/15 19:13
→ SundayPeople: 可以贏附近的人 39.9.190.25 07/15 19:13
推 sustto : who car 錢跟健康最重要 42.73.249.177 07/15 19:13
→ SundayPeople: 有這麼難理解嗎 39.9.190.25 07/15 19:13
推 XDdong : 你中文不太好齁 1.163.51.169 07/15 19:14
推 ko7811520 : 狂讚就是不承認先天不足 119.15.229.114 07/15 19:14
推 chigo520 : 講棒球就很簡單啊…因為一般人頂多 49.216.81.7 07/15 19:20
→ chigo520 : 打打校隊系隊，別說翔平啦，你連甲 49.216.81.7 07/15 19:20
→ chigo520 : 組都碰不到，這情況下努力就有差別 49.216.81.7 07/15 19:20
→ chigo520 : 了 49.216.81.7 07/15 19:20
推 levs : 觀察PTT的印象好像有些人說台灣人 108.181.50.200 07/15 19:21
→ levs : 基於天賦不適合打什麼球(例如足球) 108.181.50.200 07/15 19:22
→ levs : 可是某些國家例如日韓就不太會出現 108.181.50.200 07/15 19:22
→ levs : 這類自我設限的聲音 108.181.50.200 07/15 19:23
→ levs : 以推文出現的大谷為例，前幾天才有 108.181.50.200 07/15 19:23
→ levs : 電視報導美國一個年輕人因為大谷也 108.181.50.200 07/15 19:23
推 billgreenoil: 笨蛋自慰文 101.10.93.71 07/15 19:23
→ levs : 挑戰二刀流 前幾天選秀已經被選上了 108.181.50.200 07/15 19:23
→ levs : 那人的媽媽還說感謝大谷讓他們相信 108.181.50.200 07/15 19:24
→ levs : 二刀流的夢想是有可能實現的 108.181.50.200 07/15 19:24
→ levs : 在台灣的話大概會被周圍人酸說不要 108.181.50.200 07/15 19:25
→ levs : 自以為 大谷是天才 云云 108.181.50.200 07/15 19:25
推 IUIST : 你講的是學生時代的事啦，但人的一180.217.244.184 07/15 19:30
→ IUIST : 生幾乎都不是處在學生時代，但學生180.217.244.184 07/15 19:30
→ IUIST : 時代的不幸往往耽誤人的一生。天賦180.217.244.184 07/15 19:30
→ IUIST : 其實沒那麼重要，中年以後靠努力要180.217.244.184 07/15 19:30
→ IUIST : 獲勝太簡單了…因為太多人拿拿沒天180.217.244.184 07/15 19:30
→ IUIST : 賦當藉口了。事實上很多學生時代極180.217.244.184 07/15 19:30
→ IUIST : 其優秀的人，過了三十五歲後，居然180.217.244.184 07/15 19:30
→ IUIST : 在糾結企業的中位數薪水是真是假，180.217.244.184 07/15 19:30
→ IUIST : 別笑，科技版一堆。很多學生時代天180.217.244.184 07/15 19:30
→ IUIST : 賦頂天的狀元，中年遇到瓶頸開始自180.217.244.184 07/15 19:30
→ IUIST : 我安慰，做副業，躺平變成口頭禪，180.217.244.184 07/15 19:30
→ IUIST : 矽谷fang一堆。努力不是沒用，而是180.217.244.184 07/15 19:30
→ IUIST : 要在對的時間努力。天賦不是萬能，180.217.244.184 07/15 19:30
→ IUIST : 邁入中老年大家的天賦開始拉近，反180.217.244.184 07/15 19:30
→ IUIST : 而視野格局眼光等才是拉開差距的關180.217.244.184 07/15 19:30
→ IUIST : 鍵，這時候天賦遠遠排在努力之後。180.217.244.184 07/15 19:30
→ IUIST : 幾乎優秀的企業家都是精力旺盛的努180.217.244.184 07/15 19:30
→ IUIST : 力老人，這時候的努力才正要發光。180.217.244.184 07/15 19:30
※ 編輯: freshguy (1.200.69.221 臺灣), 07/15/2023 19:46:54
推 asphodelux : 因為文章越多人相信，作者的對手越 42.75.148.99 07/15 19:42
→ asphodelux : 少。除了努力跟天賦之外，還有‘’ 42.75.148.99 07/15 19:42
→ asphodelux : 方法‘’。 42.75.148.99 07/15 19:42
→ GoalBased : 低等的時候看天賦，中等看努力，高223.136.141.200 07/15 19:50
→ GoalBased : 等看努力加天賦223.136.141.200 07/15 19:50
→ GoalBased : 專業技都是在中等和高等，所以才說223.136.141.200 07/15 19:51
→ GoalBased : 努力比較重要223.136.141.200 07/15 19:51
推 f1r9a9n2k : 我認為選擇重要也就是樓上說的視野 39.12.128.48 07/15 19:53
→ f1r9a9n2k : 格局眼光，天賦的確是能讓人學生時 39.12.128.48 07/15 19:53
→ f1r9a9n2k : 代有很多選擇，努力則是加深你做的 39.12.128.48 07/15 19:53
→ f1r9a9n2k : 選擇之後程度到哪 39.12.128.48 07/15 19:53
推 Cishang : 這句話完全沒有錯啊? 36.229.229.28 07/15 19:53
推 Cishang : 有辦法摸到天賦界線的哪叫一般人 36.229.229.28 07/15 19:59
推 levs : 在台灣小四學英文爸媽能盯複習 172.107.154.78 07/15 20:03
→ levs : 應該不是常態吧 我是說你小時候 172.107.154.78 07/15 20:03
→ levs : 不過可能你身邊同學都是那種背景吧 172.107.154.78 07/15 20:03
→ levs : 你說的多元智能量表我沒看過 謝謝你 172.107.154.78 07/15 20:04
→ levs : 回答 好奇來查看看:> 172.107.154.78 07/15 20:04
推 drph : 應該說，的確天賦不是沒有影響，但123.194.110.172 07/15 20:23
→ drph : 大部分情況下評比的程度沒有差異大123.194.110.172 07/15 20:23
→ drph : 到沒辦法用正常的努力去彌補。123.194.110.172 07/15 20:23
推 horse2819 : 讀書大都是累積 一堆基礎有夠差的223.141.241.205 07/15 20:26
→ horse2819 : 然後突然才說要努力結果失敗一次就223.141.241.205 07/15 20:26
→ horse2819 : 在哭天資有差的就別提了223.141.241.205 07/15 20:26
→ drph : 比如我耍廢也能上台清交，但天賦比123.194.110.172 07/15 20:28
→ drph : 較差同學靠努力、高一開始每天讀書123.194.110.172 07/15 20:28
→ drph : 也可以順利考上；但另一方面愛因斯123.194.110.172 07/15 20:28
→ drph : 坦的成就是我自認再怎麼努力追不上123.194.110.172 07/15 20:28
→ drph : 。前者這種一般人的成就範圍是努力123.194.110.172 07/15 20:28
→ drph : 可以輕易cover天賦差距的，後面那種123.194.110.172 07/15 20:28
→ drph : 才是努力無法彌補的。123.194.110.172 07/15 20:28
推 horse2819 : 一般人真的有持續努力 四大四中那種223.141.241.205 07/15 20:30
→ horse2819 : 不成問題 當然要跟裡面的頂尖怪物那223.141.241.205 07/15 20:30
→ horse2819 : 種那就真的沒得比223.141.241.205 07/15 20:30
→ drph : 事實上正常人只要別選什麼理論物理123.194.110.172 07/15 20:32
→ drph : 學家這種對天賦要求過於硬核的職涯123.194.110.172 07/15 20:32
→ drph : ，無法用努力來彌補的情況還真的不123.194.110.172 07/15 20:32
→ drph : 多。123.194.110.172 07/15 20:32
推 foxvera : 你說得沒錯，不過身為一般人，也只 110.30.96.147 07/15 20:38
→ foxvera : 能努力開到120，然後期待300的那位 110.30.96.147 07/15 20:38
→ foxvera : 不想踩油門了 110.30.96.147 07/15 20:38
推 levs : drph大說出我想表達的意思 172.107.154.78 07/15 20:41
→ gts123 : 這句話出處忘了是中國網小還是哪了 114.42.82.200 07/15 20:42
→ gts123 : 大概是正常人只要努力就能上台清交 114.42.82.200 07/15 20:43
→ gts123 : 的翻版，一般人的目標不像運動員之 114.42.82.200 07/15 20:43
推 drph : 對於一般人而言，最重要的天賦應該123.194.110.172 07/15 20:44
→ drph : 就是「努力的天賦」了，一個人的性123.194.110.172 07/15 20:44
→ drph : 格和集中力如果導致他沒辦法努力，123.194.110.172 07/15 20:44
→ drph : 那才是真的準備涼了。而這部分比起123.194.110.172 07/15 20:44
→ drph : 什麼數理化而言，難訓練多了，天生123.194.110.172 07/15 20:44
→ drph : 和成長環境的影響太大。123.194.110.172 07/15 20:44
推 bbman77 : 說四大四中憑努力就行的是不是沒見180.217.242.249 07/15 20:44
→ bbman77 : 過天資差的人啊？180.217.242.249 07/15 20:44
→ bbman77 : 你們不知道有人給他兩小時背20個單180.217.242.249 07/15 20:45
→ bbman77 : 字都可以錯一堆嗎？那種給他十年也180.217.242.249 07/15 20:45
→ bbman77 : 不可能上四大四中的…而且那種等級180.217.242.249 07/15 20:45
→ bbman77 : 的人有點多180.217.242.249 07/15 20:45
→ gts123 : 類的要拚極限，所以還是有一定道理 114.42.82.200 07/15 20:45
→ gts123 : 你都說天資差了阿XD 114.42.82.200 07/15 20:46
→ bbman77 : 我國中一個倒數的朋友曾經跟我說他180.217.242.249 07/15 20:47
→ bbman77 : 一個選擇題都要讀三次才知道在問什180.217.242.249 07/15 20:47
→ bbman77 : 麼，然後很認真考試考出來還是不超180.217.242.249 07/15 20:47
→ bbman77 : 過50…這程度的我們班45人至少3-6個180.217.242.249 07/15 20:47
→ bbman77 : 這種給他最好的老師 再給他十年都很180.217.242.249 07/15 20:48
→ bbman77 : 難上台清交180.217.242.249 07/15 20:48
→ gts123 : 這有閱讀障礙了吧...而且這真的是天 114.42.82.200 07/15 20:49
→ gts123 : 資差也很難講...有的在很小的時候就 114.42.82.200 07/15 20:49
→ gts123 : 在學習上歪掉了，往上只會越來越歪 114.42.82.200 07/15 20:50
→ trio5216 : 刻意練習這本書可以看看…114.136.108.146 07/15 20:52
→ Trybeer : 比出生吧沒身家才去比天賦 123.193.209.26 07/15 20:52
推 bbman77 : 連勝文身價夠高吧？聯考落榜兩次笑180.217.242.249 07/15 21:04
→ bbman77 : 死 資質就是差啊180.217.242.249 07/15 21:04
→ bbman77 : 個人認為要到中字輩台清交的，智力P180.217.242.249 07/15 21:05
→ bbman77 : R不能低於70，也就是三成的人努力一180.217.242.249 07/15 21:05
→ bbman77 : 輩子都不可能 個人見解180.217.242.249 07/15 21:05
推 drph : Trybeer的意思應該是我們即使聯考滿123.194.110.172 07/15 21:07
→ drph : 分，過得也不會比聯考0分的富二代爽123.194.110.172 07/15 21:07
→ drph : XD123.194.110.172 07/15 21:07
推 bbman77 : 不管怎麼說，勝文哥的例子很明白告180.217.242.249 07/15 21:08
→ bbman77 : 訴我們：人笨到一個程度是後天教育180.217.242.249 07/15 21:08
→ bbman77 : 跟努力都無解的180.217.242.249 07/15 21:08
推 chigo520 : pr70是指超過70趴的人怎麼會只有三 49.216.81.7 07/15 21:11
→ chigo520 : 成囧 49.216.81.7 07/15 21:11
推 bbman77 : PR70-99就只有三成的人啊不然咧180.217.242.249 07/15 21:12
推 drph : 資質差到變成離群值的話，自然會過123.194.110.172 07/15 21:12
→ drph : 得比較辛苦；但既然是離群值就代表123.194.110.172 07/15 21:12
→ drph : 不是正常的普遍現象。至於勝文哥有123.194.110.172 07/15 21:12
→ drph : 沒有夠努力，我覺得可以再商確就是123.194.110.172 07/15 21:12
→ drph : 了XD123.194.110.172 07/15 21:12
→ bbman77 : Chi 兄你是不是不知道什麼是PR值？180.217.242.249 07/15 21:13
推 chigo520 : 低於pr70 是0到70趴 49.216.81.7 07/15 21:13
→ drph : bb大舉的那種例子我也能夠理解，應123.194.110.172 07/15 21:14
→ drph : 該是有閱讀障礙或注意力不足的問題123.194.110.172 07/15 21:14
→ drph : ，現在及早發現的話都還好說。我以123.194.110.172 07/15 21:14
→ drph : 前也是坐在書桌前的時間只有10%能夠123.194.110.172 07/15 21:14
→ drph : 真的讀到書的人，所以知道那種痛苦123.194.110.172 07/15 21:14
→ drph : ；兩小時背20個單字對我而言也是難123.194.110.172 07/15 21:14
→ drph : 如登天，就算背起來隔天也都忘了。123.194.110.172 07/15 21:14
→ drph : 集中力和記憶體不足的我只能選擇最123.194.110.172 07/15 21:14
→ drph : 大化CPU，放棄背誦盡可能靠理解、考123.194.110.172 07/15 21:14
→ drph : 試時所有公式都現場重新推導，最後123.194.110.172 07/15 21:14
→ drph : 還不是112畢業了。123.194.110.172 07/15 21:14
→ chigo520 : 你的意思是pr30以下的沒辦法上三中 49.216.81.7 07/15 21:14
→ bbman77 : 啊幹 PR1-69應該是七成的人辦不到180.217.242.249 07/15 21:14
→ bbman77 : 抱歉我笨了180.217.242.249 07/15 21:14
→ chigo520 : 既然是後30趴本來就不是平均值上不 49.216.81.7 07/15 21:15
→ chigo520 : 了不也很正常… 49.216.81.7 07/15 21:15
→ bbman77 : 所以我真心覺得，如果七成的人無法180.217.242.249 07/15 21:16
→ bbman77 : 憑努力辦到的事情就不要強調要別人180.217.242.249 07/15 21:16
→ bbman77 : 努力 爛ㄨㄣㄓㄤ180.217.242.249 07/15 21:16
→ drph : 碩畢後有次幫朋友的研究當受試者，123.194.110.172 07/15 21:20
→ drph : 才確認我有ADHD；只是因為我比較偏123.194.110.172 07/15 21:20
→ drph : 向ADD，衝動症狀不明顯所以小時候長123.194.110.172 07/15 21:20
→ drph : 輩只是覺得我很混、不覺得我有病，123.194.110.172 07/15 21:20
→ drph : 所以我壓根沒得到任何的醫療協助XD123.194.110.172 07/15 21:20
噓 aly800301 : 沒天賦有努力的人至少能贏過沒天賦 49.158.130.160 07/15 21:21
→ aly800301 : 沒努力的人啊 有天賦的人一邊涼快去 49.158.130.160 07/15 21:21
→ aly800301 : 啦 49.158.130.160 07/15 21:21
推 blake7899 : 他這句話的原意媽媽就是是大部分人 39.9.69.103 07/15 21:22
→ blake7899 : 抱怨自己天賦不夠的同時卻忽略自己 39.9.69.103 07/15 21:22
→ blake7899 : 根本還沒拼盡全力的事實 的確大部 39.9.69.103 07/15 21:22
→ blake7899 : 分人再怎麼努力都很難超越大谷翔平 39.9.69.103 07/15 21:22
→ blake7899 : 但真正跟大谷翔平一樣努力的有多 39.9.69.103 07/15 21:22
→ blake7899 : 少？ 不要以為大谷翔平/LBJ這些人 39.9.69.103 07/15 21:22
→ blake7899 : 是天生就會打球欸 39.9.69.103 07/15 21:22
→ blake7899 : 明明就是 39.9.69.103 07/15 21:22
推 aray0625 : 裕隆： 182.234.171.65 07/15 21:25
→ eva19452002 : 速利1.2 118.232.64.229 07/15 21:31
推 dcshoecousa : 努力是能到一定的高度，天賦是決定 136.23.35.38 07/15 21:33
→ dcshoecousa : 你的高度 136.23.35.38 07/15 21:33
推 kaijai10439 : 以結果論很多時候天賦不重要啊 我花125.227.182.155 07/15 21:49
→ kaijai10439 : 10分鐘讀書考80分 你花10小時考80分125.227.182.155 07/15 21:49
→ kaijai10439 : 我是覺得沒差 成果一樣80分 只是太125.227.182.155 07/15 21:49
→ kaijai10439 : 多人就因此放棄我也覺得合理 就只是125.227.182.155 07/15 21:49
→ kaijai10439 : 不想努力 我對不擅長的事也是這樣125.227.182.155 07/15 21:49
→ kaijai10439 : 但就是被嘴不努力就要認125.227.182.155 07/15 21:49
推 christu : 願意努力，或喜歡努力也是一種天賦 39.10.2.103 07/15 21:56
→ kaijai10439 : 原po的論點要比速度 但我覺得要比的125.227.182.155 07/15 21:58
→ kaijai10439 : 是目標是否有達成 用樓主的例子 100125.227.182.155 07/15 21:59
→ kaijai10439 : 公里路程 花多久時間跑完就是努力的125.227.182.155 07/15 21:59
→ kaijai10439 : 多寡 但三輛車都跑得完 別在那靠杯125.227.182.155 07/15 21:59
→ kaijai10439 : 因為天賦的差距所以跑不完125.227.182.155 07/15 21:59
→ lolicat : 雞湯文就拿來安慰自己的 1.200.88.58 07/15 22:01
推 MintTW : 每天比昨天的自己進步 111.83.37.145 07/15 22:05
→ MintTW : 這就很難 111.83.37.145 07/15 22:05
→ MintTW : 而且很棒了 111.83.37.145 07/15 22:05
→ MintTW : 人生別跟別人比 111.83.37.145 07/15 22:05
→ MintTW : 這樣日子會比較開心 111.83.37.145 07/15 22:05
→ MintTW : 而且開心是等價的 111.83.37.145 07/15 22:05
→ MintTW : 超聰明超有錢人的快樂 111.83.37.145 07/15 22:05
→ MintTW : 等同知足的普通人 111.83.37.145 07/15 22:05
→ MintTW : 111.83.37.145 07/15 22:05
→ MintTW : 111.83.37.145 07/15 22:05
推 rainwen : 原文的意思可能是說，油門還沒踩到112.104.170.217 07/15 22:17
→ rainwen : 底，就先別說車子輸人。112.104.170.217 07/15 22:17
推 chiz2 : 不是啊，內建CPU是386還586還要比嗎 49.216.161.145 07/15 22:21
→ chiz2 : ？ 49.216.161.145 07/15 22:21
推 malaman : 呵呵呵 1.175.187.17 07/15 22:21
噓 plyong95084 : 其實是 95%的人 天賦沒有差到努力趕 219.70.228.54 07/15 22:22
→ plyong95084 : 不上的程度 或許台大醫沒有 但四大 219.70.228.54 07/15 22:22
→ plyong95084 : 電機會是努力也考不上嗎？不至於吧 219.70.228.54 07/15 22:22
→ moneypack3 : 只想到蔡依林 118.161.198.88 07/15 22:26
推 jenkl : 拿中學時代考試成績來論天賦？這眼 49.217.64.191 07/15 22:33
→ jenkl : 界真的好笑XDDDD 49.217.64.191 07/15 22:33
噓 onlykevinpan: 你是不是以為坐在書桌前3小時就叫做 101.9.135.74 07/15 22:34
→ onlykevinpan: 讀書3小時 讀書品質不用看？ 運動員 101.9.135.74 07/15 22:34
→ onlykevinpan: 的訓練品質也不盡相同，太多人用天 101.9.135.74 07/15 22:34
→ onlykevinpan: 賦不夠來掩蓋自己根本沒努力了 101.9.135.74 07/15 22:34
→ Rmustang : 你可以看看刻意練習，裡面有很多的 114.24.111.63 07/15 22:38
→ Rmustang : 案例，顯示說天賦對於成就，影響 114.24.111.63 07/15 22:39
→ Rmustang : 非常低，有成就的人都是靠苦練而得 114.24.111.63 07/15 22:39
推 kyo7300918 : 天賦差別怎樣不知道，只知道一堆不111.248.182.127 07/15 22:43
→ kyo7300918 : 努力的拿這當藉口而已111.248.182.127 07/15 22:43
→ eureka : 台灣人怎麼練都很難跑贏衣索比亞人 75.13.131.244 07/15 22:49
推 littlibanana: 不然太絕望了吧 怎麼唸都念不贏有天223.137.147.121 07/15 22:50
→ littlibanana: 賦的人 你還願意讀書嗎（到醫學系後223.137.147.121 07/15 22:50
→ littlibanana: 的感想）223.137.147.121 07/15 22:50
→ iLeyaSin365 : 差不多 111.82.73.181 07/15 23:11
推 Cishang : 拜託 現在在講一般人然後扯一堆離群 36.229.229.28 07/15 23:16
→ Cishang : 值是在搞笑嗎? 36.229.229.28 07/15 23:17
→ Cishang : 絕望什麼? 那是眼高手低 36.229.229.28 07/15 23:17
→ Cishang : 一般人不努力40 努力80 天才不努力 36.229.229.28 07/15 23:18
→ Cishang : 60 努力100 所以你的眼中只有努力的 36.229.229.28 07/15 23:18
→ Cishang : 天才到100才叫做成功? 這叫自我感覺 36.229.229.28 07/15 23:18
→ Cishang : 良好吧 你到80就已經贏80%的人了然 36.229.229.28 07/15 23:19
→ Cishang : 後說絕望? 只有100你才要? 36.229.229.28 07/15 23:19
→ Cishang : 那句話就是在講一般人根本跑不到80 36.229.229.28 07/15 23:20
→ Cishang : 然後看著100自我安慰 36.229.229.28 07/15 23:20
推 a96932000 : 只能說除非你要去拚某項領域的的220.143.195.207 07/15 23:23
推 Cishang : 又比如說運動好了 棒球籃球說亞洲人 36.229.229.28 07/15 23:24
→ a96932000 : 一二名,要不然...已台灣來說還沒慘220.143.195.207 07/15 23:24
→ Cishang : 如何,根本還沒到比基因的地步 美國 36.229.229.28 07/15 23:24
→ a96932000 : 到不靠天賦就無法生存的地步220.143.195.207 07/15 23:24
→ Cishang : 運動風氣如何東亞運動風氣如何投入 36.229.229.28 07/15 23:24
→ Cishang : 如何基數如何先都砸下去再來討論吧 36.229.229.28 07/15 23:25
推 a96932000 : 當然天賦有他決定性的地方,但你也只220.143.195.207 07/15 23:26
→ a96932000 : 能接受不是嗎?要嘛轉跑道,要嘛繼續220.143.195.207 07/15 23:26
→ a96932000 : 拚,也只有這兩條路不是嗎?220.143.195.207 07/15 23:27
推 rei91703 : 我只對穌馬克開裕隆贏不了有意見， 49.215.47.160 07/15 23:27
→ rei91703 : 其他都認同 49.215.47.160 07/15 23:27
→ a96932000 : 某方面來說舒馬克例子也很妙,舒馬克220.143.195.207 07/15 23:27
→ a96932000 : 說不定就是那個靠著強大的天賦能開220.143.195.207 07/15 23:28
→ a96932000 : 裕隆跑贏一般人開保時捷的存在220.143.195.207 07/15 23:28
推 sparkle : 這篇文章用意應該是叫人不要劃地自 101.9.200.4 07/15 23:34
→ sparkle : 限，原子習慣也是類似的邏輯。 101.9.200.4 07/15 23:34
推 sparkle : 當然每個人起跑線不一樣，智商不一 101.9.200.4 07/15 23:37
→ sparkle : 樣，家庭環境也不一樣，有的人是在 101.9.200.4 07/15 23:37
→ sparkle : 落後二十公里的地方跟人家比馬拉松 101.9.200.4 07/15 23:37
→ sparkle : ，有的一開始就在五公里了。 101.9.200.4 07/15 23:37
→ sparkle : 穩定的家庭環境+10/不穩定的家庭環 101.9.200.4 07/15 23:38
→ sparkle : 境-10/天生有興趣+15 這本來就不是 101.9.200.4 07/15 23:38
→ sparkle : 公平的競賽 101.9.200.4 07/15 23:38
→ sparkle : 愛因斯坦跟牛頓這兩個偉人的共同點 101.9.200.4 07/15 23:39
→ sparkle : 是他們小時候都對光產生異常高的興 101.9.200.4 07/15 23:39
→ sparkle : 趣，這種莫名的熱愛而引發樂在其中 101.9.200.4 07/15 23:39
→ sparkle : 的學習，天賦的確有影響是事實。 101.9.200.4 07/15 23:39
→ sparkle : 但如果因為自己天賦差，而在場上選 101.9.200.4 07/15 23:40
→ sparkle : 擇投降，就不是可取的行為了。像我 101.9.200.4 07/15 23:40
→ sparkle : 爸愛賭博、我媽思覺失調，我也覺得 101.9.200.4 07/15 23:40
→ sparkle : 我沒有抽到好卡，幸運一點的是我媽 101.9.200.4 07/15 23:40
→ sparkle : 在我小時候培養閱讀習慣，讓我可以 101.9.200.4 07/15 23:40
→ sparkle : 從書中找資源，才不至於歪掉。 101.9.200.4 07/15 23:40
→ sparkle : 不公平一直說社會中的常態，動物也 101.9.200.4 07/15 23:42
→ sparkle : 一樣呀！有的孔雀的羽毛就是比較漂 101.9.200.4 07/15 23:42
→ sparkle : 亮，有的花豹就是跑得比較快，但就 101.9.200.4 07/15 23:42
→ sparkle : 算這樣每個人也應該要盡力幫助自己 101.9.200.4 07/15 23:42
→ sparkle : 升等，才能讓自己有比較好的資源。 101.9.200.4 07/15 23:42
→ sparkle : 進而產生人生的意義。 101.9.200.4 07/15 23:42
噓 debaucher : ？？？ 42.72.178.42 07/15 23:50
→ ooooooxxxxxx: 垃圾雞湯文少看 36.228.133.244 07/16 00:08
噓 talkthetruth: fb、你的觀點都非常局部、偏頗。離 1.169.167.13 07/16 00:29
→ talkthetruth: 全面有很大差距 1.169.167.13 07/16 00:29
推 WEIKUNG : 待過第一志願的我是認同 妳只看到現114.136.175.173 07/16 01:03
→ WEIKUNG : 在 不知道別人從小比你多努力了多114.136.175.173 07/16 01:03
→ WEIKUNG : 少114.136.175.173 07/16 01:04
噓 bmw606042001: 我認為妳解讀錯誤了 223.137.12.30 07/16 01:27
噓 hank9201 : 我覺得比老爸老媽資產比較快 1.200.154.135 07/16 01:37
推 Colitas : 我看法跟那篇文章相反，簡單的事天 39.15.10.34 07/16 01:47
→ Colitas : 賦差異才大，對天賦好的人來說，很 39.15.10.34 07/16 01:47
→ Colitas : 多事情只是直覺罷了，根本無所謂努 39.15.10.34 07/16 01:47
→ Colitas : 力，要到連天才也覺得困難的事，才 39.15.10.34 07/16 01:47
→ Colitas : 有努力家迎頭趕上的可能性。 39.15.10.34 07/16 01:47
推 tzboy : 若要比老爸老媽資產請看下文 36.238.27.128 07/16 02:03
→ tzboy : 36.238.27.128 07/16 02:03
→ tzboy : 36.238.27.128 07/16 02:03
→ ji394ao4ao4 : 運氣比天賦重要 211.76.64.194 07/16 05:19
推 chen2021 : 天賦跟努力都是你的一部分吧 幹嘛一 101.9.173.245 07/16 07:03
→ chen2021 : 定要拿一件事或東西去比喻 沒天賦 101.9.173.245 07/16 07:03
→ chen2021 : 那就努力啊 101.9.173.245 07/16 07:03
推 bread10x : 你說的沒錯 1.171.192.213 07/16 07:30
推 zaqimon : 天賦再好 沒有好父母一樣白搭 將來 101.3.119.30 07/16 07:30
→ zaqimon : 也只是個領薪水的 101.3.119.30 07/16 07:30
→ bread10x : 而且有錢人，資質又好的話，錢一堆 1.171.192.213 07/16 07:30
→ bread10x : 就馬上攻頂 1.171.192.213 07/16 07:30
推 tp6ej04xjp6 : 看工作性質，以傳產來說在不需要更 180.217.4.144 07/16 08:04
→ tp6ej04xjp6 : 新技術的狀態下，經驗最重要。我們 180.217.4.144 07/16 08:04
→ tp6ej04xjp6 : 一個大哥做了40年工程師，他說其他 180.217.4.144 07/16 08:04
→ tp6ej04xjp6 : 比他強的都換去當主管了，但因為只 180.217.4.144 07/16 08:04
→ tp6ej04xjp6 : 剩他持續做，主管沒有持續累積經驗 180.217.4.144 07/16 08:04
→ tp6ej04xjp6 : ，現在整家公司最強的就是他了～ 180.217.4.144 07/16 08:04
推 MSRT : 你說的私校時間是高中嗎？表現好的 36.229.96.29 07/16 08:09
→ MSRT : 國小就在努力了 36.229.96.29 07/16 08:09
推 MSRT : 喜憨兒的比喻是哪招，那段話應該是 36.229.96.29 07/16 08:16
→ MSRT : 在講常態分佈的大多數人，比努力就 36.229.96.29 07/16 08:16
→ MSRT : 好了；還有一堆人說什麼不讀書90分 36.229.96.29 07/16 08:16
→ MSRT : 的，都拿極端值硬要說那段話的結論 36.229.96.29 07/16 08:16
→ MSRT : 有問題 36.229.96.29 07/16 08:16
推 handsomecat3: 只有天賦跟努力？其實方法也很重要 1.160.200.84 07/16 08:50
→ handsomecat3: 還有搞不好運氣很重要，人生有蝴蝶 1.160.200.84 07/16 08:51
→ handsomecat3: 效應 1.160.200.84 07/16 08:51
噓 triplekiller: 天賦大多是祖宗努力傳下來的 213.202.59.29 07/16 09:35
→ triplekiller: 不過現代是背景遠大於一切 213.202.59.29 07/16 09:36
→ triplekiller: 一般人沒背景 整天那邊比東比西 笑 213.202.59.29 07/16 09:37
→ triplekiller: 死人 213.202.59.29 07/16 09:37
→ triplekiller: 就跟台女愛整歐美路人臉一樣可笑 213.202.59.29 07/16 09:39
推 ceremonial : 如果是以頂尖為目標 那天賦一般的人 114.137.54.85 07/16 10:15
→ ceremonial : 努力的確沒什麼球用 114.137.54.85 07/16 10:15
推 Battie : 天賦智商有差,所以有些族群要加35% 1.34.177.208 07/16 10:44
→ Marchs15 : 別人努力都辦不到的才是天賦116.241.163.161 07/16 10:57
推 DICKASDF : 其實就是屁話 真正正確的是223.139.118.221 07/16 12:29
→ DICKASDF : 努力決定你的下限 天份決定你的上223.139.118.221 07/16 12:29
→ DICKASDF : 限223.139.118.221 07/16 12:29
→ DICKASDF : 然後下限可以很深 上限也能很淺223.139.118.221 07/16 12:31
→ DICKASDF : 怎樣都做不到 真的不要智障勉強223.139.118.221 07/16 12:31
→ DICKASDF : 還有不是辦不到才是天份 更正確223.139.118.221 07/16 12:32
→ sixB : 車子的比喻好怪 49.217.0.72 07/16 12:32
→ DICKASDF : 是人家輕鬆辦到 你很艱難一樣223.139.118.221 07/16 12:32
→ DICKASDF : 喔 忘了 成績就是最簡單的 說真的223.139.118.221 07/16 12:33
→ DICKASDF : 腦袋正常的好好念可以至少8 90223.139.118.221 07/16 12:34
→ DICKASDF : 但對於頂尖來說 100只是滿分只到100223.139.118.221 07/16 12:34
→ DICKASDF : 而也有些人怎樣努力都連8 90考不到223.139.118.221 07/16 12:35
推 drinkmywater: 你是對的 我從小就不知道數理化有啥 42.77.50.213 07/16 13:06
→ drinkmywater: 好難的….. 我文科怎麼念都覺得很累 42.77.50.213 07/16 13:06
→ a86476396 : 你會因為反應不及賽車手就不學開車220.136.100.209 07/16 13:09
→ a86476396 : 嗎？220.136.100.209 07/16 13:09
推 kissa0924307: 這種文章就不是天才寫的 他哪裡知 39.15.66.175 07/16 13:27
→ kissa0924307: 道天賦是什麼東西啦 寫來給一般人 39.15.66.175 07/16 13:27
→ kissa0924307: 自慰而已 39.15.66.175 07/16 13:27
噓 stn1222 : 就想噓 36.224.104.150 07/16 14:29
推 no1361 : 天賦本來就影響很大…當然努力也許 49.216.48.201 07/16 18:15
→ no1361 : 可以彌補但是很辛苦 49.216.48.201 07/16 18:15
→ earlwu : 拿極端出來比沒意義，高度競爭的團 101.10.44.215 07/16 22:55
→ earlwu : 體內努力是最基本最簡單的事 101.10.44.215 07/16 22:55
推 Olite13 : 我怎麼覺得相反 101.8.21.49 07/17 12:57
推 iuo : 頂標拿來嘴均標 均標是你眼中的垃圾 223.137.0.192 07/17 14:06
推 Shower360 : 天賦影響你能力的地板，天花板，還 106.64.169.193 07/21 14:40
→ Shower360 : 有成長速度，你文內別人說的就是只 106.64.169.193 07/21 14:40
→ Shower360 : 考慮到天花板啊 106.64.169.193 07/21 14:40
推 citronlemon : 就算讀書訓練的時間相同，也不代表 27.247.101.179 07/22 05:20
→ citronlemon : 期間專心投入程度相同，你的例子省 27.247.101.179 07/22 05:20
→ citronlemon : 略太多影響的因子，而那些跟一般人 27.247.101.179 07/22 05:20
→ citronlemon : 認為的天賦多半沾不上邊 27.247.101.179 07/22 05:20






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#25. 小孩容易受同學影響，爸媽該怎麼教？ - 天才領袖

面對這種容易被同儕影響、愛跟風的孩子，我們總不可能都像孟母三遷那樣，為了找適合的同儕，一直說搬就搬吧！因此爸媽有幾件事要教孩子.

#26. 教養｜孩子打爸媽是出於愛？實在渴求關心2種情況下要及早引導

孩子的愛看似單純，其實一點都不簡單，愛能帶來美好，有時也是傷害。孩子只對媽媽生氣、打媽媽的初心來自愛，但父母有判斷和引導的能力，才能矯正孩.

#27. 單親錯了嗎？幼兒園同學家長說兒子：「沒有爸爸像野孩子

當孩子上了幼兒園，碰到更多來自不同環境的同齡小朋友，而每個家庭教育都有差異；若孩子發現，為什麼對方和自己不一樣（像是只有媽媽或爸爸），就會 ...

#28. 該讓孩子打電動嗎? 了解電玩對小孩有何好處與壞處！

隨著3C產品日益普及，孩子成長於數位時代中，接觸電動並不稀奇，甚至不少家庭的孩子很小就沉迷於電動了。各項統計顯示，目前電玩是台灣的主要娛樂項目之一，超過80%的 ...

#29. 和老同學一起聊聊「小時候」：那些年，我們做過的小惡事 - 50+

男女有別，老師打男生有點像施虐施暴，很不留情面，但逆境求生存的男生懂得賴皮，本來要打十板，都會把手藏在屁股後面扭來扭去不就範，最後下課鈴聲響了， ...

#30. 【校園短篇組】校園不只有女男同學與老師，有時還有工友與 ...

所謂的菁英就是像他那樣嗎? 整天喝酒，成天抱怨。如果是這樣那我才不要當精英，我討厭他。」 「你爸爸有打你嗎?」 「目前還沒有，但他前天拿酒潑我，我猜他遲早會動手 ...

#31. 小孩讀書不行看電視、打電動卻超專心到底是什麼問題？

如果孩子只要寫作業，連10分鐘都坐不住，但是看電視或打電動卻可以持續1、2個小時，代表活潑好動？還是注意力不集中？相信很多爸媽一定很常為了這類的 ...

#32. 打小孩是「錯誤認知」！心理師嘆：大欺小3方式管教才有意義

童年時很少被修理，父親管教方式是讓我有選擇，例如吃飯，如果挑食不想吃，那麼也不能吃其他非正餐的東西，像是冰箱裡的冰紅茶。那時高興地逃離現場，能不 ...

#33. 當老師真是太棒了: 一位年輕老師在教育現場的無限可能| 誠品線上

一個被全班討厭的孩子，也是做事很用心的孩子班上有個孩子，全班二十七名同學之中，有二十六人討厭他，對他口出惡言、毫不體貼，處處針對他，甚至有時候想要動手打他。 在 ...

#34. 「你很煩耶，不要再說了！」為什麼對越親近的人我們越容易發 ...

我的朋友從小就是個乖孩子，從不敢跟父母發脾氣。有一次我們出去玩時，我媽打來電話問用不用等我吃飯，沒說幾句我就像往常一樣，不 ...

#35. 430國際不打小孩日 - 人本教育基金會

430不打小孩日1998年起源於美國，台灣在2006年呼應此運動。由長期推動反體罰的人本教育基金會以『打造愛的家我不打小孩』為號召。本運動之核心精神「邀請你試試看， ...

#36. Untitled - 高雄市美濃區廣興國小

些都讓滿盈熱情、熱忱、熱鬧、熱血的夏日,為你我 ... 同學們,現在你們的身份是學生,往後的十幾年也還會是,學生 ... 姐姐說國中的功課不像國小的那麼簡.

#37. 女兒在幼兒園被同學打，家長趁老師不注意扇其巴掌 - 每日頭條

小編認為孩子之所以這麼沒有規矩，都是因為父母沒有管教，提醒各位家長不能為了錢而放棄對孩子的管教，你最後賺回來的錢換不回一個積極上進的孩子。家長在 ...

#38. 孩子被欺負怎麼辦？除了忍氣吞聲、公開道歉，這樣做更聰明！

結果第二天放學時，彤彤人還沒到家，我就接到老師打來道歉的電話，彤彤再次被抓傷了... 看著紅腫流血多處小傷痕，身為一個媽媽實在是真的很不捨與難過， ...

#39. 洪蘭說故事兒子愛聽擦地板換西遊記

由於當時家裡沒有燙衣板，曾允中還把床充當燙衣板，自己動手在老爸的襯衫上，燙出和同學爸爸襯衫上一樣的直線。 出生司法世家的洪蘭，從小就教育兒子要 ...

#40. 这位教授妈妈的做法让人惊讶：孩子被欺负，比打回去更重要的 ...

就像一位网友说的，自己在和同学发生冲突后，爸爸也教他打回去。 可是他一方面害怕自己打不过，又害怕同学搞不好关系，会彻底失去朋友。 与此 ...

#41. 当孩子在学校乱打人时，爸妈应该做的是 - 育儿- 新浪

爸爸 妈妈坚持不打骂孩子时，请仍然要适时适当的管教孩子。偏差的行为养成了之后，有一天这个孩子出了社会，大环境不会像父母一样宽容对待孩子的错误 ...

#42. SEE MORE 目睹兒復原計畫家長版 - 善牧小羊之家

小玉是個大班女孩，媽媽因為小玉不適應幼兒園的問題而來求助社工。 媽媽談到小玉本來是個活潑有主見的孩子，但某次暴力事件，小玉為了阻止爸爸對媽媽施暴而撲上前去， ...

#43. 女兒和同學在家門口遭小六男追打、踹，父親看監視器心疼

黃冠融／爆料公社看完我家監視器我的心都碎了！ 不敢相信這是在我家門口，更難相信這是國小六年級同學，知道是我家門口還有監視器在拍，手拿東西追著 ...

#44. 孩子幼稚園被同學打，家長該怎樣引導？這位媽媽鼓勵「野蠻 ...

爸爸 說：「你雖然是女孩子，打架可是非常占便宜的，別人打過你，你也打過別人，只要不受太大的傷，我沒管過你。小孩子還小，只要不要太過分，挨幾下打出不了大事。」 可能 ...

#45. 【問題】您的孩子在學校被同學打過嗎？ - 奇蜜家庭討論區

可是,要像心爸一樣四海皆兄弟,可能需要多一點的自制力才不容易被影響. 我是個怕事的媽,只希望女兒在成長的過程中能好好的保護自己. 對於行為太偏差的小孩, ...

#46. 我家幼兒園小小孩愛生氣、暴躁、易怒？無力家長可試試這樣做

苦主爸媽淚訴：「啊～～～為什麼別人家的小孩都這麼乖，就我家小孩超級" 歡必霸"？！一不順他的意，就要尖叫、耍賴、摔東西、甚至上幼兒園還會動手打 ...

#47. 腦筋急轉彎3600題

0014—像糖不是糖，不能用口嘗，幫你改錯字，紙上來回忙。 答案：橡皮 0015—有對一模一樣的雙胞胎兄弟，哥哥的屁股有黑痣，而弟弟沒有。但即使這對雙胞胎穿著相同的 ...

#48. 笑話大全，不好笑絕不放上來! - 橘子亂說話

這邊只會放我覺得特別好笑或是很冷的笑話，基本上都是網路上或聽朋友說來的，如果你有認為很好笑的笑話想跟大家分享，歡迎寄信或者在下方留言跟我知道 ...

#49. 林靖恩近況曝！李坤城「有錢老同學」處理台中房產兒酸

只會打電動，抽菸，喝酒。像個吸血鬼一樣賴在我老家。我就是看不下去，才少回家。」 如今李坤城離世，李卓軒說：「 ...

#50. 「同學打你，你就要反擊」，父母教孩子「打回去」真的有用嗎？

可是孩子終有一天會長大，插上翅膀離我們遠去，甚至當孩子上學後，他們就脫離了父母的庇護。在學校陪伴孩子的是老師和同學，然而他們並不會像父母一樣對 ...

#51. 無題

「沒有啦，我爸說下次再考這種分數他就要打死我，跟我斷絕父子關係。拜. 託啦智郁。 ... 覺、被同學嘲笑的衰尾明，竟然知道很多我不知道的事情，特別是曹淳，例如曹.

#52. 朱宥勳的閱讀素養關鍵字：為何台灣學生文章情感理解力不足 ...

打個比方，今天我跟我女朋友吵架分手了，我此時此刻很難過，那明天該怎麼告訴你我難過呢？難道把我的女朋友找回來，兩個再演一次給你看嗎？不可能，所以 ...

#53. 陸生看見真實台灣與同學從不解到理解- 新聞 - Rti 中央廣播電臺

他也觀察到，台灣民眾面對台海危機，老一輩的人真的比較「老神在在」，比較擔心的反而是台灣同學。都博文：『(原音)老一代人真的就覺得說，應該不會打過來 ...

#54. 打孩子的暴力衝動從哪來？答案跟你想的不一樣 - 中時新聞網

小孩因懼怕而屈服，讓家長得到「錯誤的有效性」，誤認孩子屈服是被矯正的結果，長期下來養成「習慣」暴力溝通。 除了相對位置。 另一個是情緒衝動，像我 ...

#55. 全職兒女：「既然被這個社會抹去了社會角色，我們就回歸家庭 ...

和王珂一樣打定主意待在家的人不在少數。 ... 她和兩個同樣從外地回到家裡的高中同學聯繫過，三人在咖啡廳聊了一次後達成一致：全職回家做爸媽的好 ...

#56. 家庭幽默录像：小伙舍己为人搭建桥梁 - 爱奇艺

当前浏览器不支持播放，建议使用以下浏览器. 下列软件均已通过安全验证，您可 ... 设计师谜 一样 的设计 · 孩子理想中的父母 · 狗界最傻不过哈士奇 · 家里的狗太难训？

#57. 孩子打人時，你可以這麼做......，來自行為科學的六個建議。

因此孩子的大腦還是像個原始人類一樣，完全不懂任何的社會規範。教育他們，是我們的責任。因此他會有攻擊行為，完全是正常的。只是我們需要去導正他。

#58. 當你的孩子被打時，該不該還手? - 馨力陽

我的好友對我的做法不以為然，一樣養有一雙兒女的她拿出甘地的名言：“An eye for an eye only ends up making the whole world blind.” 「以眼還眼只會讓全世界都瞎掉。」 ...

#59. 孩子有暴力傾向怎麼辦？ - 健康醫療網- 健康養生新聞資訊網路 ...

建議父母下次若發現義鑫拿棍棒打小狗，可以反問他，希望爸爸媽媽一直拿棍子打你嗎？孩子的心裡當然不希望被打，藉此訓練小孩要有同理心、要愛護動物。

#60. 12天后身穿红嫁衣躺在坟墓中，身边一红衣男尸作陪 - 网易

2004年10月8日，放完国庆节返校第一天，李玉婷正和同学提着水壶去打水，忽然被一个中年妇女拉住：“婷婷，你爸出车祸了，让我来接你去医院”。

#61. “因为一次考试，爸妈咒我去死”：最毁孩子的不是穷 - 搜狐

今天的文字，来自一位高一男孩的控诉。 逻辑清晰，用词精准，证据充分。 让人忍不住感慨：现在的孩子真是优秀而全面。 可是他 ...

#62. 人生最迷茫时刻首先我文笔不风趣 - 雪球

大学阶段没交到什么知心朋友，但是也有几个普通朋友，大学期间疯狂上网打游戏，自由自在，无忧无虑。期间可能唯一有记忆的就是和初中同学T谈恋爱吧，大二 ...

#63. 独具酱心 - 起点中文

不像 他，平时接妈妈电话最多只能耐住两分钟的性子听，然后就找话敷衍，草草的挂电话。 “知道的，知道的，现在除了每个月来一趟镇子给你打电话要他跟我一道，其他事都是 ...

#64. 家庭矛盾的影响 - 微博

家庭矛盾的影响，我性格极其内向型，觉得自己就像被社会孤立一样，我以前交往的同学现在也不和我联系了。家庭矛盾的影响的微博主页、个人资料、相册。

#65. 【焦點人物】「建中罕病生」玩身障滑板紅到國際！顧文凱青春 ...

不過，顧爸爸也坦言，剛開始不看好兒子，「以前他也提出很多計畫，做一下就沒有下文了，可是我只要想到自己這輩子被打臉很多次，我不想讓他也經歷那種挫折 ...

#66. [討論] 一般人的努力不到不用比天賦？ - 看板WomenTalk

只有我這樣想法嗎？ 該文章的論調大概就像是： 「努力」是一個油箱，用盡了努力才會拿「天賦」這個備用油箱來拚， 但一般人連努力都不夠，所以不要談 ...

#67. 小小孩打人，不能只教對不起，7個教養策略

一個快3歲的孩子，為了搶玩具，打了其他孩子，家長連忙過去跟他說:”不可以 ... “你打他，他會受傷，受傷就要送去醫院打痛痛的針，他的爸爸媽媽也會很 ...

#68. 最美师生缘-醉香茗-熊熊-书连网

有需要您随时打电话,我们马上过来……"我对秦老师说。 “叶溯，你和余果都要做好保密工作……不要跟别人说…

#69. 愉快的一晚(必备8篇) - 作文

奶奶这么一答，我像中了弹一样，被“打”了个措手不及。 ... 爸爸似乎早有准备，“地上'骑（七）'只猴，地上一只猴，一共几只猴？”我看见爸爸眼睛里掠过 ...

#70. 「你信不信我揍你？」家暴都從父母無察覺的「打罵威脅式教育 ...

「每五分鐘就有一位孩童死而於家庭暴力；仍有不計其數的孩子正生活在家庭暴力的傷害與恐懼中。」 關於父母暴力對待孩子的三個迷思：. 1. 不揍孩子就是溺愛 ...

#71. 放逐与追逐: 新加坡学生文学读本 - 第 18 頁 - Google 圖書結果

小新加坡学生文学读本说他们几乎都考不及格,明年不念了,只有阿妹继续。 ... 平时玩在一起的伙伴很不一样,跟添宝比好了,添宝骂粗话,但只在生气的时候,不像狗屎和弟仔, ...

#72. 義妹生活 (3) - 第 26 頁 - Google 圖書結果

綾瀨同學將昨天產生那種反應的前因後果,交代得清清楚楚,毫無窒礙。簡直就像事前整理好該說什麼,然後在腦中偷看並唸出來一樣我說啊,這真的是真心話嗎?我在千鈞一髮之際 ...

#73. 不怕我和世界不一樣: 許芳宜的生命態度 - 第 1 頁 - Google 圖書結果

爸爸 比較過國立藝專和華岡藝校兩校的風評之後,要我先報考前者,沒想到那成了一次 ... 剛開始時舞蹈科的課程我有點跟不上,同班同學很多是蘭陽舞蹈團或其他地方舞蹈社出身 ...

#74. 總裁的初戀〔限〕 - Google 圖書結果

「你還小,不懂得怎麼照顧他,而且我怕他萬一傳染給你,我不就一次要照顧兩個病人? ... 「不睡了,他的體質跟你一樣,半夜應該會大量發汗,我還得弄藥給他吃,只要稍微打個盹 ...

#75. 殺手行不行1 半島鐵盒 - Google 圖書結果

因為那鐵盒根本鎖了起來怎樣都打不開所以我便把那鐵盒取名為半島鐵盒還用便條紙貼 ... 死小當然因為每次亂丟襪子和便當盒的都是老爸你啊也許習慣了老爸的早出晚歸讓我 ...

#76. 繼母的拖油瓶是我的前女友 (3): 青梅竹馬還是算了吧 - Google 圖書結果

就跟你說不需要。可惡,當初不該選在你家「別這麼說嘛。我會把你打理成今夏最強型男的啦! 」川波同學咧嘴一笑,把手搭在他的肩上說:語氣說道。話說回來,水族館約會的那套 ...