這是一個匱乏的時代,隨著時間推進匱乏反而變的巨大。
希臘哲學家克拉克力圖斯說:“人類精神”,意思是“性格就是命運”。
是性格決定命運?還是命運決定性格?
從另一個角度看,我們對自己的性格是來自於「自我了解」?還是別人的口述?
別人口述是來自於客觀還是個別主觀感受?我們總是從別人嘴裡「看到自己」。
所以「我是誰」是恆久不變的問題,不停止的追尋。
榮格說:「當一個內在處在無意識時,它會對外顯示像命運一樣的呈現」。所以命運與性格是因果關係。
我們人生中所經歷的挫折是內在意識呈現的投影。
意識不是一個發聲系統,意識反映在「事實、具體」。性格相對比意識明顯被注意看到。
四元素是構成物質世界的重要基礎,尤其以「水」為生命主要的來源,沒有水萬萬不能。
四元素彼此之間相互運動、運作,無形的風、水元素利用火、土有形具象的元素顯示。占星符號的語言引導我們如何瞭解行動、語言的背後真正的意念、意識、情感,四元素揭開了所有星座、行星配置的基調。如何解釋這樣的基調,才能將星盤行星配置分析的明確。
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w10 2021/9/15 星期三
搬家前,上學開車一分鐘,現在上學車程要30分鐘,壓縮了我不少做便當的時間,尤其是一週有三天要7:40AM到校,真的太難了我。😭
無聊的豆皮壽司,永遠是孩子們的最愛之一,甜甜的豆皮,配上酸酸的醋飯,吃幾個都不膩;以前可以早上起床現煮白飯,現在可沒辦法,連等醋飯涼的時間都沒有,春天天氣還涼爽,睡前把白飯煮好,拌入壽司醋做好了醋飯,放一層紗布吸收水氣,再蓋上蓋子,記得留縫通風,等到隔天早上直接把冷卻的醋飯捏成糰,塞入豆皮就可以了。
早上老公也吃了豆皮壽司當早餐,他說完全沒影響口感,一樣好吃。那樣我就放心了。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
繼續昨天的話題。
謝謝大昨天踴躍的參與討論,當然這些選擇只能提共客觀的條件給大家選擇,主觀的細節我昨天沒有多做說明,今天我來說故事給大家聽之前,先跟大家公佈我們選擇了~~CCCCCCC 最上鏡頭之年輕貌美開高走高女業務員
神鵰俠侶B是第二順位。
先來講淘汰的A和呼聲最高的D好了。
A是超級業務員,他賣得多,但賣出的價格如何?我們並沒有時間去查證,有可能他很便宜,抽佣少,所以大家都給他賣,在這種市場熱絡的時期,地段不差的,賣出房子應該不是太難,因為衝量衝名聲,才能讓他得到更多機會。當然以上是我們的猜測,主要是因為他在參觀我們家的時候,態度很隨便,而且來的時間,並不是跟我們當時約的一樣,是臨時更動說他剛好在這附近,然後說來就來,前後只停留20分鐘就走人,沒有給我們任何建議,只急著要我們簽約,我們夫妻兩個心想,第一次見面,你就這麼隨便更改時間,來得這麼唐突,以後,是不是我們要找找不到你,配合度會不會讓我們滿意?讓我們有安全感,畢竟這是第一次,我要找的是好的房仲業務,不是要便宜的。所以A就直接淘汰了。
呼聲最高的D「熟門熟路大廠牌老業務」怎麼也沒戲唱呢?
五年前我們跟他買房子,的確相處愉快,因為他當時告訴我們「廣告上的價格就是賣家想要的最底價,你開這個價格就可以,我一定會幫你成交。」
我們當時很懷疑,因為已經看了超過一百間房子,難得看到喜歡的,怎麼可能可以用這個價格成交,於是便問:「為什麼你這麼幫我們?這個價格真的可以買到這個房子?」
D說:「是的,這是他們的底價,他們急著要出售房子搬到阿德雷德去,他們需要錢,而且他們急著離開,之前他們已經賣了一陣子,定價很高,但沒有遇到願意出這麼高價的買家,昨天他們降價求售,說這是他們的底價,有人願意出他們就賣,因為他們沒時間等了。而我會告訴你們這個消息,是因為我一定要在三天內賣出這個房子,不然這個房子就會開放給我同事一起賣,那樣抽佣就得分享減半了,因此,我一定要這個房子成交。我會幫你們的」
最後,我們果然照這個業務的意思開了最低價的offer,過程中,雖然屋主要求我們再加一萬元,因為我們已經知道賣家的情況,所以我們只同意加$5000,然後房子就成交了。
所以,我們跟這個業務當年當然會談得愉快啊,他直接把賣家底價都掀牌給我們眯耶。今天換了角色,我們成了賣家,再怎麼想,也不會把房子交給他賣,我們甚至因為之前看他這樣出賣賣家,這次,還不敢跟仲介說我們要出國,而是說工作換到布里斯本,沒這麼急售,想找好的仲介幫忙賣房子。就怕遇到這樣的情況,覺得我們急著出國,隨意處理。所以,我衷心建議,想賣房子的人,不要表現出著急,缺錢,趕著離開的態度,業務的表現會比較好。
那你會問,既然不給他賣,那為何找他?
第一個當然是我們熟悉他,想聽他賣房的建議,他還真的給了不少分析,第二個找他估價,多一個人估價,多一個參考,第三個,看看他能不能說服我們把房子給他賣,但他覺得我們一定會給他賣,所以沒有很積極爭取。
另外,他只要看到房子的缺點,他就說「cover」,這讓我有點反感,因為當年交屋前,他並沒有安排我們驗收房子,而是在交屋那天,付款之後直接把Key交給我們,進了屋子之後,真的很多地方當時都被cover,而我們已經來不及要求賣家處理了。因為他也知道我們是第一次買房,不知道撥款前可以要求驗收房子,他竟然也就省略。我們也是這次賣房,才知道有這樣的程序。慶幸當時那些cover的地方都是小事,我們也就沒有計較,如果有大一點的問題,恐怕追究起來又是一個故事了。
今天我可以先寫這樣嗎?話太多,事又多,剩下的兩個業務下集來說。
祝大家有美好的一天。
主觀與客觀意思 在 澤爸 : 親職教育講師 Facebook 的精選貼文
【爭論,也要顧慮對方的感受】
在網路上面看到『爭吵的七個層次』,覺得很有趣。一座七層的金字塔,第七層位於底端,而第一層在最高端,越在低端的表示等級是比較低的,也可以說,充滿情緒字眼的比例是很高的。
第七層: 單純的辱罵。三字經、一字經,以及各種情緒化的辱罵言語(你是豬啦、白X、混X、智X)。這些言語可以說是跟事情毫無關聯性,單純是在抒發內心對這件事或他人的憤怒與不滿。
第六層: 針對性的人身攻擊。攻擊對方的性格或是特質(出身、學歷、職業、家庭、背景、過往),也可以說是完全在對人不對事了。親子之間會說的,可能是「你真的很懶耶。」、「你實在是有夠散漫的。」
第五層: 批評語氣。沒有在爭論事情,只在話語、氣勢與權威上壓制他人,在親子之間的話,最常講的就是「你這什麼態度!」、「我是你爸,你憑甚麼用這樣的語氣跟我說話。」
第四層: 單純的反對,卻沒有說明理由與原因。「我不認同。」、「不要,我就是不要。」、「不管,我就是要。」
第三層: 駁斥,但會表達反對的觀點與理由。這個層次開始已經有在就事論事了,不過多半還是以個人的觀點來支持。例如:「雖然你說同學都有手機了,但是爸爸還是認為你現在有手機還太早,因為你就是個孩子,連功課都會拖拉了,何況是面對3C的控制。」
第二層: 反駁他人的發言,指出不認同之處,並且會引經據典說明為何是錯的。例如: 「我能明白你羨慕同學都有手機了,你也想要,只是一個人大腦的發展,自律能力要到18-25歲才會成熟,所以,現在給你手機還太早了。」
第一層: 反駁對方的核心論點,並有完整的證據、根據與理論來支持自己的論點。這層已經有點像是學術的討論了,相信在家中,特別是孩子之間不太會出現。
--
當我與兒子女兒討論這七層的時候,女兒說她最常在第四層,兒子則說自己最多會是第三層,但是有時太生氣了,會跑到第七層。
然後,兒子立刻看著我,說「爸,你都是在第二層與第三層在跟我們談論事情耶,你好強喔,怎麼辦到的。」
我略帶驕傲的語氣回:「因為我愛你們阿。」
這是什麼意思呢?
--
在我的新書«引導孩子說出內心話»裡提及,『對話,也就是「與對方說話」的意思。換言之,要有好的對話,是要顧慮他人的感受。』
因為我愛著對方、在乎對方,即便我們是在爭論,我也會注意說出口的言語與詞彙。不讓我說出口的話,而刺傷了他人,這也是我表達愛的方式。
只要是有試著以他人的角度來設想,降低情緒所帶來的衝動言論,多半就不會造成傷害,需要道歉的機會也會減少。
這也是我在書中不斷描述『客觀的事實陳述』所帶來的好處。主觀的言論,基本上都帶著批判,如果此時又加上情緒的挑動,爭論的層次很容易往低端走。
時常練習用『客觀的事實陳述』來表達,即使內心是有情緒的,脫口而出的辱罵攻擊也會是少的,便能保持在上端的爭論層次,一同就事論事。讓對方感受到是被在乎的,雙方的關係也會因為這次的爭論而更加緊密。
你們在爭論時,是在哪一層呢
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如果你是我們長期的聽眾的話,你一定知道,我們有一門線上課程,叫做【理財心裡學】。
因為推出了這一門課程,所以談了很多關於理財啊、投資啊,怎麼樣去做自己金錢上的規劃?這方面的內容。
然而一旦談到這個方向的內容,我們一定就不能忽略掉,在「行為經濟學」裡面一個很重要的理論,叫做「心理帳戶理論」。
我在很多的內容裡面,都有談過相關的觀念,包含它怎樣運用?我們怎麼樣透過這樣的概念,去調配自己的預算和財務?
只是好像沒有特別一段內容,把它做一個總合性的整理,那我今天剛好趁這個機會,跟你做一個總合性的整理。
當然了,能夠跟你分享這麼完整的內容啊,也是因為我讀到了一本書,書名叫做《為什麼我們總是掉進消費投資陷阱》;這本書把心理帳戶理論,結合了生活,做了很棒的整理哦!
如果你還不是很清楚,什麼是心理帳戶理論?我就打一個比方吧,如果你想安排一趟旅程,我們往往會感覺跟團能夠省下不少錢,於是呢,能夠玩得很盡興。
這個原因就是,我們一下子付清了所有的團費,而在過程當中,不用再一筆一筆的小額,去支付任何的費用;所以感覺上哦,不用再額外的花錢。
可是如果是自由行的話,你所需要付錢的地方,非常非常的多;你幾乎到任何地方,任何一個吃喝玩樂,你都要額外的再花錢。
所以說呢,你每一次的花錢,都是每一次有一種心痛的感覺,這讓人覺得有點不舒服。
可是你有沒有想過,這兩個比較起來,很有可能你所花的總費用是一樣的;但是在消費過程當中的「幸福感」,可能會有一點差別。
這是我們在談到「心理帳戶理論」的時候,經常會引用的一個例子哦!
也因為這樣子,在我們個人收支的管理上,「心理帳戶」會讓我們比較傾向於「抓大放小」。
就是呢,我們在收入方面,往往會把一大筆的收入存起來,而把那些小小、凌凌散散的收入把它花掉,覺得沒有什麼關係;而在消費的部分,我們就會去控制大額的消費,但卻不在意小額的消費。
當你聽到這裡,你會不會突然有一種感覺,這樣子真的能夠對自己的財務健康,有更好的幫助嗎?
答案當然不是啊!因為你雖然把大錢存起來了,可是眾多的小錢加起來它一樣是一筆大錢;而且更可怕的一點是,它會麻痹你,你會有一種不知道錢花在哪裡,但是你就是沒錢的感覺。
當然了,如果說的更實際一點的話,這樣的狀況延伸到後面,它不是一種感覺,是你真的沒有錢了!
所以呢,你可能發現了,所謂的「心理帳戶」這樣的機制,它往往是我們一種內在的認知偏差。
然而我們要怎麼樣幫助自己,不要被這個認知偏差造成我們的損失,而反而利用心理帳戶的理論,讓我們的財務越來越健康呢?
在這本書裡,作者提出幾個建議:
第一個就是你首先要認清,金錢本身沒有任何的貴賤差別。什麼叫做金錢沒有貴賤呢?就是不管你的收入形式、收入來源是什麼?你都要一視同仁。
你可能會有一種狀態,叫做中獎的錢、賭博得來的錢,就不是錢,就可以亂花;然而辛辛苦苦賺到了錢,你反而會謹慎。
可是你沒有想過,不管你的來源是如何,1萬塊就是1萬塊、100萬就是100萬,它不會因為你的來源,是那種可能比較投機的、比較輕鬆的,它的客觀消費力就有任何的差別。
然而也因為這樣子,你不妨從現在開始,每當你要花任何一筆錢之前,你要先問自己一個問題,就是「如果我只是透過工作的話,要多久能夠賺到這樣的一筆錢」?
如此啊,你就會慢慢的正視,不管這些錢的來源是如何,它真正的價值就是在那裡?你也可以因此控制自己揮霍它們的慾望。
而第二個提醒呢,就是不要把一些錢看得太重,捨不得拿出來投資。
這裡所說的就是,你要把自己的收入區分出一部分,去做一些合理的投資;不管是增加財富的投資,還是自我學習成長的投資。
因為呢,錢只有在流動的狀況底下,才能創造價值;存在銀行裡面的錢,只會不斷的貶值而已。
所以呢,養成自己有投資的習慣,無論是投資自己,還是具體的財務工具,這些都是可以幫助你的。
而第三個提醒就是,你要「見林」也要「見樹」!
在進行任何一筆大額消費的同時,你要時時刻刻注意自己,那些附加的消費;什麼意思呢?
比如說吧,當你買了一棟新的房子,這個時候,房子是一筆很大筆的消費;可是呢,在此同時買傢具啊,或者是買電器;這些因為你前面花了一大筆,所以你在主觀感受上,就會覺得這些是小錢。
可是別忘了,如果你沒有因為買房子的緣故,你要買一個冰箱,在平常的時候是不是都要考慮再三,怎麼反而你買了房子之後,你買了那個冰箱,就覺得買多少錢的都沒差,這是不合理的!
這也是讓你錢會不見的一個主要的原因,所以每一筆的消費,你要見林,也要見樹。
你可以問自己,如果今天沒有因為買這個房子,我會選擇買這個冰箱嗎?像這樣的問題,你才能夠讓自己的消費習慣上,慢慢的越來越理性。
而第四個提醒,就是養成存錢的好習慣。
我想這是一個大白話,如果你連小錢都存不住的話,那麼再美好的財務規劃,都是一個幻想而已。
而第三個提醒,學會算帳和記帳。算帳這裡所談的,就是你要預算的概念;然後你更要有記帳的概念。
如果你都不知道自己可能的花費是哪些,看你的錢到底是怎麼花出去的,那麼財務自由跟你真的會很遠、很遠哦!
而最後一個提醒,就是時刻的記住當斷不斷,反受其亂;尤其是對於那些需要關閉的心理帳戶,不要做太多的留戀。
比如說,已經明確損失的投資,這裡不要幻想著有一種,它有一天會漲回來的概念。
這個時候堅決的停損,快刀斬亂麻才是上上之策哦!拖延越久,你就會越糾結、越難受。
其實在你其他的那些,眼見沒有回收可能的花費的時候,這些也都是你需要當機立斷,為自己設下停損的一個財務處置。
所以談到這裡,我們復習一下,這三個提醒就是~第一個,金錢本身沒有貴賤;第二個,不要把一些錢看得太重,捨不得拿出來投資。
第三個,見林也要見樹;第四個,養成存錢的好習慣;第五個,學會算帳和記帳;第六個,時時刻刻的記住當斷不斷,反受其亂。
我想呢,這六個提醒,都是你在邁向自己財務自由的過程當中,很重要的關鍵,尤其是當你面對自己的未來,期許讓自己過得更好、更富足。
那麼你可能在此刻,就需要很積極的建立自己良好的財務習慣,而且這些習慣的背後,是你的信念。
我常說「富有是一種觀念」,然而這些觀念,可能受到你的原生家庭,還有很多過去經驗的因素的影響。
那麼我們在【理財心裡學】的這一門課,就是幫助你回到最根本的部分,讓你很真實的弄清楚,到底是什麼樣的信念,影響了你面對財務的態度?
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在溝通與人際關係裡面,你會不會遇到有些人,就是很喜歡用預設立場,說得更白話文,就是用「偏見」來對待你。
比如說吧,假設你是一位年輕的女生,他們就會覺得你一定不會開車,方向感一定不好,你稍微表現出,你對於一些事情的感受跟情緒的時候,他們甚至會說你情緒化。
這真的是一個很冤枉,而且很令人挫折,甚至於是很生氣的事情吧,那你會不會好奇,所謂的預設立場,所謂的偏見,到底是怎麼來的?
今天我就跟你分享有三個因素,它組合成所謂的預設立場,第一個因素是什麼呢?第一個是「自我概念」,自我概念是一個心理學的詞彙,他指的就是我們對自己的認知,我們認為自己是一個怎麼樣的人?
比如說,我們會用一些形容詞,覺得自己是聰明的,或者是愚蠢的、美麗的,或者是醜陋的、勇敢的,或者是懦弱的,這些對於自我的形容詞,都叫做自我概念。
而自我概念它有兩個特色,第一個特色就是,它是主觀的,不是客觀的,而且通常都不準確,也就是說我們覺得自己是這樣的人,跟我們真的是這樣的人,往往是有差距的。
就像是你可能長得還不錯,但是因為小時候的一些經驗,你一直覺得自己很醜,大概的意思就是這樣子。
而自我概念的第二個特色,叫做「自我概念很抗拒改變」,也就是說當你對於自己的某些印象,一旦形成,我們就會傾向不斷的維護這個概念,不管這個概念對我們來說是好的還是壞的?
這個在心理學裡面,也有一種說法叫做「自我確證偏誤」,你會選擇性的看,選擇性的聽,選擇性的思考,也就是不斷的強化,你原本就相信跟認為的事情。
所以你看哦,因為有自我概念,還有自我概念的這兩個特色,今天它不僅是別人對你預設立場,來自於他的自我概念,而你有沒有發現,你對於自己的自我概念,是不是你也預設了自己的立場?
就像我常常講的一句話,叫做「你是如此別人也是如此」啊,所以當我們在面對溝通跟人際的時候,你忽略了自我概念的存在,那幾乎要成功的溝通,那是不可能的。
而第二個組成預設立場的要素叫做「知覺」,這裡的知覺並不是我們身體的感覺,視、聽、嗅、味、觸,而是一種我們對於「外界」人、事、物的感受跟認知。
我們每個人都是過去經驗的產物,我們常常會用過去的經驗,想現在事情去預測未來,如果你過去曾經遇過師長是友善的,你可能對於權威者的相處,就會比較自然跟自在。
然而如果不是如此的話,你可能終其一生,都對於權威者有一種很奇怪的投射,叫做他們稍微講話用力一點點,你就覺得自己做錯了!
而不會去歸因到他們單純的只是在用力說話,或者是他本來就那麼用力,他不管對誰都是這樣子。
其實這些部分,就是我們的刻板印象,而且一旦我們陷入了某種刻板印象,我們為了支持自己的判斷,我們還會收集一些孤立的、單一的事件作為自己的證據,儘管它真的很孤立,儘管它真的很單一。
所以你可能會發現,我們常會在語言上說類似這樣的句型,比如說你「總是」粗心大意,你「每次」都不聽話,你「老是」遲到,這些總是啊、每次啊、老是啊,它就是一種所謂的「刻板印象」。
然而你仔細想想,當你被別人這麼說話的時候,你是不是會滿肚子的火?因為你覺得你被別人貼標籤,被別人用預設立場看待你了!
而最後一個構成預設立場的要素,那就是「情緒」,如果我們在溝通當中,能夠合理而且清晰的表達自己的情緒,這通常是良好溝通的重要特徵。
而且不止如此,如果你能夠回應對方的情緒,你能夠讓對方的情緒感覺到被你承接,那麼有很多所謂的預設立場,很多所謂的衝突,它都能夠得到化解。
其實呢,我們回頭想想,這三個構成預設立場的要素,第一個自我概念,第二個我們對外界人事物的知覺,第三個「情緒」。
你有沒有發現,第一個自我概念的部分,不管是你的自我概念,還是別人的自我概念,它其實是幾乎無法動搖的。
而第二個,我們對於外界人事物的知覺,這也很難在短時間裡面得到調整,所以呢,我常說在溝通裡面,最重要的關鍵因素,並不是要別人拿掉他的預設立場,要別人拿掉他的預設立場,那就好像是要他不要呼吸一樣,這是不現實的。
而是你必須承認預設立場的存在,而你唯一可以做的,就是專注在處理情緒,因為當情緒處理好了,自我概念的影響會降低,而且他才有機會一步步的去影響對方,對於眼前的人事物的知覺啊!
那如果進一步來看,要怎麼樣承接別人的情緒,要怎麼樣讓別人感受上,覺得他的情緒有被你懂,這裡的關鍵,就是你如何辨識他的情緒,並且給予適當的回應。
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期待你把握這很難得的機會哦,希望我能夠在8月3號的教室裡見到你,那麼今天就跟你聊這邊了,謝謝你的收聽,我們再會。
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以下為本段內容文稿:
歡迎來到「一天聽一點」,我們每週一到週五晚上7點,準時更新,透過心理學在真實生活裡的具體運用,陪伴你每天進步一點點,如果你也想要自己每天都有所進步,就請你一定要訂閱我們的頻道。
在我教學跟進行個案教練的過程當中,常常會陪伴很多同學,一起去體會一下,到底我們活成什麼樣的人生,是加法的人生?還是減法的人生?這什麼意思呢?
如果同樣的客觀狀態,你是常常把自己著眼在「你沒有做到」的部分,還是著眼在「你已經做到了」部分?
如果你常常把自己著眼在那些,還沒做到的部分,或者是不盡完美的部分;我常常說這就是「完美主義陷阱」,而且是一種「減法」的生命形態!
可是如果你會常常的回顧,你過去是怎麼走來的?而你做了多少努力跟進步,以達成今天的成就?
雖然你很清楚,它還不完美,但是你卻很肯定自己一路以來努力的痕跡,那麼這就是「加法的思維」。
這樣的思維差異,會導致我們的主觀世界有很大的不同,而主觀世界的認定,也會讓我們的客觀世界朝向不一樣的方向發展。
談到這裡,就讓我想到在美國的康乃爾大學心理系,他們的研究團隊,他們曾經分析了1992年在nbc電視台,轉播夏季奧運會的相關資料。
這個研究是根據當年奪牌的選手,在比賽結束的瞬間,做了什麼樣的表情,透過這樣子去分析在奪牌之後,他們的情緒。
研究團隊,請參加實驗的觀察者,去觀看奪牌者的表情,總共有23個銀牌得主,跟18位銅牌的得主,並且以滿分10分的標準,來判斷他們的情緒,是接近悲痛,還是比較接近歡喜?
除此之外,研究團隊也用同樣的方法,去觀察頒獎典禮上,每一個選手的情緒,總共分析了20位的銀牌得主,還有15位銅牌得主的畫面。
結果研究顯示,在比賽結束的時候,決定獎牌顏色的瞬間,那些銅牌得主的幸福分數是7.1,跟悲痛的情緒比較起來,他們更接近歡喜的情緒。
可是相反的,那些銀牌得主他們的幸福分數卻只有4.8,這說明了他們其實不歡喜,他們其實蠻悲痛的。
但如果從客觀的成就來看,銀牌得主獲得的成就,其實是比銅牌得主大很多啊,但雙方的感受上卻是正好相反的。
在頒獎典禮上,他們的情緒也沒有改變,銅牌得主的幸福分數是5.7,而銀牌的只有4.3;所以透過這個研究,我們可以推測一下~
那些銀牌得主,他們的心情多數是一種「怎麼沒有拿到金牌?」是一種減法的思維,我就差一點點就可以拿到金牌了!
可是呢,那些銅牌得主,他們的心理是什麼「?哇,我還有牌唉,比起什麼都沒有,我還有站上頒獎台的機會」。
所以透過這個研究,也說明了我常說的「加法思維」,還是「減法思維」?其實人生是一個無限賽局,你的每個時間點,所奪得的成就,它都只是為你的未來,去做一個註解,或者是一個鋪墊而已。
可是那些減法思維的人,常常會有一種很遺憾、很可惜的感覺,叫做「我怎麼沒有拿到金牌?」
然而在人生裡面,我可以說它是沒有所謂金牌可言的,你要比有錢,一定會有人比你更有錢;你要比成就,也一定會有人比你更有成就。
可是正因為人生是無限賽局,如果你在每一個時間點、每一個成就點、每一個里程碑,你都可以用加法思維。
那麼你可能會走到,自己連想都想不到的遠方,你可能會攀上那個,你都預料不到的高峰啊!
所以呢,我常說人生是選擇的結果,今天的你為自己選擇了什麼?是加法思維還是減法思維呢?你可以想一想!
希望今天的分享,能夠帶給你一些啓發與幫助,我是凱宇。
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involver好讀版:https://involver.tw/Articles/Details?id=24
本篇是系列第三篇,如果對於Zero篇的Master們有興趣,可以參考這裡:
https://involver.tw/Articles/Details?id=22
對Stay night篇有興趣的,可以參考這裡:
https://involver.tw/Articles/Details?id=23
與TM-PTT的討論:https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1683532603.A.7B2.html
這裡的分析當然會參雜一些作者主觀判斷,也可能會有對細節把握不足的情況。也歡迎留
言補充。
§
基本上從簡單的三大能力面去分析:肉搏、魔術與召喚能力。
肉搏能力的基準:
E-普通人。
D-訓練過的普通人。
C-使用肉體強化的魔術師。
B-水準之上。
A-頂尖水準。
EX-規格外。
魔術能力的基準:
E-普通人。
D-體制外的普通魔術師。
C-體制內的普通魔術師。
B-水準之上。
A-頂尖水準。
EX-規格外。
召喚能力比較複雜。這裡簡單以召喚的Servant等級來判斷,少部分例外。
召喚能力的基準:
E-哈桑們。
D-稍弱的Servant。
C-普通的Servant。
B-水準之上。
A-頂尖水準。
EX-規格外。
§
卡多克·澤姆露普斯
https://pbs.twimg.com/media/FNPIlPbVUAAYwFZ.png
肉搏:B
魔術:C
召喚:B
乍看之下是資質平庸的魔術師。
召喚的Servant是末代沙俄的皇女。照正史來看沒有任何戰鬥力。異聞帶的她帶著一位祖
傳的冰雪精靈,這是她強大的原因。
如果要講卡多克的肉搏能力,那勢必要提到他的魔術系統「對獸魔術」。
人類成為靈長,並不是因為跑得比較快、或是比大部分的動物強壯,而是因為人類有發明
、熟練以及改進工具的能力。在遠古時期,人們就擅長以弓箭獵殺動物。只要是人類所到
之處,大型野生動物幾乎都被消滅殆盡。只有那些一開始就與人類共處的非洲大型動物,
了解人類的恐怖,並與人一同演化而苟活到現代。
而所謂的對獸魔術,就是以壓倒性劣勢的人體、與野生動物戰鬥的技術。不管是在遠古的
神代,或是科技進步迅速的現代,都是被人嗤之以鼻、沒有任何發展性的魔術。
雖然卡多克在劇情當中的肉搏表現不多,但從他的魔術就可以想像到,能將肉身強化到與
野獸們抗衡的體術程度。
人類惡被授予的職階是Beast。不禁讓人期待與迦勒底同行的卡多克,之後會有怎樣的精
采表現。
§
奧菲莉婭·法姆索羅涅
https://stat.ameba.jp/user_images/20180725/15/fgocarp/39/da/j/o1284072014235442562.jpg
肉搏:E
魔術:A
召喚:A
劇情中沒有肉搏的橋段。
降靈科的秀才。擁有古老的血統。持有寶石級魔眼,能讓看到的現象延遲發生。未來視的
一種。
特別擅長召喚類魔術。禮裝是心理防禦的護符。還能使用空中步行的術式。
有「現代女武神」的外號。在拯救人理的模擬循環中,隊長稱她的戰力在自己之上。
召喚的是北歐神話中屠龍的大英雄。
§
芥雛子
https://pbs.twimg.com/media/FXlRr5daQAAm0mn.jpg
肉搏:?;EX(精靈)
魔術:C;A(精靈)
召喚:C
原本是弱不禁風的文學少女。因為老所長幫忙偽裝的關係,實力不明。
植物科出身。本來作為迦勒底職員的她,因為Master的才能而被選入A隊。
因緣召喚的蘭陵王能力普通。
吸收Servant的靈核後,與普通人類的肉體強韌程度已經不是一個次元的存在。
雖然作為自然的精靈,應該可以無限地使用大源的魔力;但受限於人型,出力有限。
§
斯堪地那維亞·佩佩隆奇諾
https://livedoor.blogimg.jp/gamemeister/imgs/a/d/ad11aa55-s.jpg
肉搏:A
魔術:A
召喚:A
能夠熟練使用修驗道。透過身體強化、機動能力的提升,足以與Servant等級的對手打一
定程度的防禦戰。
使用的魔術為修驗道的外道「天狗道」。佩佩已經習得能大幅強化身體機能的「神足通」
、讀取他人心思的「他心通」,以及知曉自身命運的「漏盡通」。
召喚的Servant是印度至高神濕婆的化身之一。
§
基爾什塔利亞·沃戴姆
https://i.pinimg.com/originals/a1/9d/93/a19d9335c9d84401a9ffafe61a8594b1.jpg
肉搏:C
魔術:A(希臘異聞帶之前);EX
召喚:A
千年傳承的魔術師名家後代。天體科的首席。能夠創立時鐘塔第十三學科的天才。
召喚的Servant是神靈凱妮絲。
年輕時遭遇父親派遣的刺客襲擊,從此身體便很虛弱。有躲過貝利爾從背後刺殺的記錄,
反應速度在常人之上。
能夠使用理想中的天體魔術,比起神代魔術更加追溯本源。原本只存在理論之上。在神代
延續的異聞帶中,以整個異聞帶作為魔術迴路、才可能發動的天文規格。
一言以蔽之,隕石魔術。
https://www.youtube.com/watch?v=DuzePZdvsp0
有單槍匹馬攻略異聞帶奧林匹斯山的記錄。
§
貝里爾·伽特
https://demonition.com/wp/wp-content/uploads/thumbnail/90275.jpg
肉搏:B;EX(後期)
魔術:A
召喚:A
超群的殺人能力。雖然都是使用一些陰狠惡毒的手段,正面對決應該比不上真正的武術大
師。
在劇情後期吞食了排熱大公的靈基,肉體強度上升到精靈的等級。普通Servant也不是他
的對手。
能夠使用魔術師的奧義「固有結界」。但因為一些技術問題,就沒有呈現出來了。
召喚的Servant是亞瑟王傳說中的妖妃。
§
戴比特·澤姆·沃依德
https://livedoor.blogimg.jp/gamemeister/imgs/7/5/757264bf-s.jpg
肉搏:B
魔術:C;EX(U所長的心臟)
召喚:EX
能夠獨自在第七異聞帶的巨獸密林中橫行,很說明他的實力。
因為體質的關係,無法進行魔術研究的工作。相反地理解力超群,洞察力、推理能力也很
高。
後來得到異星之神的心臟,照理說有源源不絕的魔力支援。但劇情中只有用在復活ORT上
面。
因為體質的關係與人理絕緣,只能透過土地做為觸媒召喚Servant。
但也因為體質的緣故,能夠以鏡像的方式、隨對手數目召喚能力規格外的Foreigner。連
身為前Beast的兔子秘書都是一擊轟飛。
§
藤丸立香
https://i.ytimg.com/vi/V1n4h0CInr0/maxresdefault.jpg
肉搏:E;C(後期);B(迦勒底支援)
魔術:E;A(迦勒底支援)
召喚:EX(迦勒底支援);EX(極天的流星雨)
完全不平凡的凡人代表。原作之前只有靈子轉移適性非常高這個強項。
不知為何,有超人的耐毒能力。
透過迦勒底技術部門研發的支援禮裝,可以使用的魔術深度、廣度都非常驚人。甚至可以
靠魔彈牽制Beast級的對手。
身體強化也不在話下。面對逐漸崩解的蓋提亞,能夠舉盾抵擋魔神王的連續重拳。
召喚的數量、質量都異於常人。雖然常備Servant只有瑪修一人,但可以隨著地點變化,
召喚數量不等、以土地為媒介的Servant。
能夠隨時召喚沒有自由意志的Shadow servant,還能夠使用寶具。
在終局特異點,不需要迦勒底支援,單靠與英雄們的邂逅,便讓他們願意突破時空的限制
來幫助他。
到了後期,還可以召喚諸如冠位英靈、異聞帶之王,以及最近讓人理瞠目結舌的Beast
class。
§
Grand order篇雖然體量比Stay night龐大,但設定比較沒有像SN那麼錯綜複雜,也不太
會有事後補充的設定。加上作者本人有跑過原作,寫起來比較有自信w
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.82.171 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1683682794.A.E37.html
算隊長有用魔術加速反應好了。勉強算C級。
學姊是吞了蘭陵王的靈基才回復真身的。她之前也被雷夫炸到快掛掉而冰封起來。
我以為到第三篇已經足夠說明寫文章的用意了……
本篇文章只有強度分析。對劇情有興趣的朋友,可以搜尋板上或是網路上的其他文章。
※ 編輯: Lauyea (118.167.82.171 臺灣), 05/10/2023 12:24:47
請舉例。
召喚能力刪掉,我就不能談藤丸跟Daybit了。
請去問編劇跟演出?
抱歉,這可能是我後設認知的問題。或是一次面對太多人而分身乏術。
如果我真的有鬼打牆的地方,可以的話請幫我點出。謝謝。
線上遊戲RO的素質分為STR、AGI、VIT、INT、DEX、LUK。
STR是在說身體哪方面的STR?練跆拳道的人是腳上功夫強,騎士可以使用巨型雙手劍。
INT是說固體智力還是流體智力?
LUK也太模糊了吧?
魔術師的迴路質與量,以及結構。這些數值有說明他們的家系嗎?有說明他們之後因為境遇而改變嗎?
真的要講是說不完的,我們可以承認這點吧?
也許我的簡略方式你們覺得不適當,但這就是我主觀的作為。我已經自認做到最好,如果大家有意見,那我也只能接受,看看能不能改變。
如果要將所有的東西寫進小說裡,那那篇小說一定沒有人要看。
希望有傳達到我的想法。
韋伯有受過正統的魔術訓練。切嗣是野生自學的魔術師。
一個有學過樂理而會編曲、但是鋼琴彈得不好;另一個肌肉記憶練滿,隨便彈都是名曲。
所以魔術能力這點真的省略了很多。
再次強調,如果你們不同意我的分析,請儘管提出意見。
我這裡參考鐵血引用的文章:
Stay Night UBW路線 15日目:
"你想說他沒有魔術回路吧。他一定覺得這種事情無所謂吧。因爲他想造出不完全的
聖杯,所以把它埋進了不完全的Master體內吧"
"雖說這一族已經枯竭,但是間桐的血族還有著遺傳性質的魔術回路的痕迹。依莉雅
蘇菲爾的心髒,這種像核熔爐般的東西被塞到體內,封閉的回路也會被強制打開吧"
我只是想表示,每個作品都有省略的地方。
如果學姊是精靈型態,就不會被雷夫炸死了。
神代魔術是跟神借的力量。理想的天體魔術以神代的異聞帶為魔術迴路,足以引發天體異動。
抱歉,我只是說原本慎二沒有開啟的迴路,後來有可能被打開。
原來因為境遇而改變的意思也是這樣。沒有表達清楚,非常抱歉。
這是我的私心。
看起來沒有受過訓練、也沒有肉體強化的模樣。
主要是為了與其他人的肉搏能力做出區別。
我以為她也是體制外的魔術師。這點可以改。
你誰?
是這樣沒錯。
實際情況還可以更複雜。
切嗣有接收他老爸的成果。而韋伯家系淺薄。
如有遺漏,請告知。
可以視情況調整內文。
我主觀想寫比較多隊長的東西。
§
從韋伯跟切嗣那段,也可以看出我為啥不想寫Master強度排名了。那個更可能會被罵翻。
既然大家都對切嗣魔術D有很多意見,我那我就改到C好了。
請逐條說明。說整篇文章都要改,讓我很困擾。
精靈狀態被炸不會死,確實是我的臆測。
我重點想說的是,她是接受蘭陵王的靈基才回復真身的。
不然迦勒底的身體檢查她就不會過關了。
我以為數值底下的說明已經足夠了。真的很抱歉。
發個主觀分析文真的吃力不討好。我以後不會再犯了。
不過靈基狀態是可以隨時監測的。阿特拉斯降臨時,瑪修就說藤丸的靈基狀態發生變化。
除非你是說學姊可以隱藏靈基狀態。但是設定沒有這種能力。
我可以逐條更改。說整篇文章,我真的很困擾。
我自己覺得比較簡單。這你沒辦法有意見了吧w?
假設老所長可以欺騙迦勒底的監測裝置好了。那學姊是不是還是要吸收蘭陵王的靈基才能回復真身?
§
看來我這裡真的有一個盲點。吸收蘭陵王靈基之前的學姊實力到底是?
你的神經系統其實是被困在自己的身體裡面,透過五感跟外界接觸而已。
有其他動物觀察得到紅外線。狗跟貓嗅覺的範圍比人強多了。
你們也是活在自己的世界裡而已好嗎?
這就是設定隨時代變動了。哈桑一直都是Servant的最低戰力代表。
後來才有越來越多強力的哈桑出現。
有些人看得懂。也許我們的頻道不對?
存在主義就是這說這個。
人不只有理性,還有感性。
「二加二等於四裡面,沒有我的自由意志!」地下室手記。
這我真的不熟。
因為這是強度分析。不包含計謀之類的能力。
那我也可以改成戰力稍弱的魔術師,以及普通戰力的魔術師。會比較容易看懂嗎?
這個指控對我有點嚴重……
改成我回復dukemon的那樣?
我覺得那套分類不能代表實戰能力。
隊長的隕石把我的後排Servant也都炸死了。
嗯。不過我文章都寫完了。這時候叫我全部打掉重來,真的太痛苦了。
以後不會有類似文章了。你們放心。
Daybit、煙霧鏡與黑豹王三人開吉普車,秘書擋在前面。被Daybit召喚的異鄉人打飛。
唉,不會有下次了。
噗。低級錯誤。謝囉。
如果我把評價拔掉,是不是就比較沒爭議了?
雖然那個大多是給我自己看的……
如果是這樣我道歉。一對多辯論,很容易把理智燒光。
如果不是看起來故意來搗亂的,我都會好聲好氣溝通。
也許看起來有些跳針,但我都是為了回到我自己的文章立場去辯護。
希望有認真參與討論的朋友,可以感受到我的誠意。
至於那些酸言酸語、說風涼話、純粹謾罵的、沒看討論內容就隨便留言的、留言根本沒建設性的,我一定不會給好臉色。
原來我前面不像在說人話(心累)
如果你覺得我把這裡當個板造謠,可以去檢舉我。
只要放進隊伍裡面就能刷好感度喔ww
我自己認為蘑菇有用卡多克、隊長以及Daybit這三人與藤丸做對照。
卡多克是平凡、自卑的那面。
隊長是開朗、幽默,廣結善緣那面。
Daybit則用他敏銳的洞察能力、以及特殊經歷的異常召喚能力來與藤丸對照。
藤丸在越過七大特異點以後,已經不是普通的人類了。在他之前,沒有任何一個Master可以邂逅那麼多英雄豪傑,並且得到他們的認同。
在終局特異點,那「極天的流星雨」,並不是為了迦勒底而來,而是為了人類最後的Master。
可以說從那裡開始,藤丸不需要迦勒底支援,就已經有超規格的召喚能力了。
謝謝你讓我想起這點。
請原諒我只能這樣,才能表現他們在我心目中的相似性。
Daybit因為被遺物變成沼澤人,而有了召喚異鄉人的能力。
藤丸與特異點的英雄們邂逅,而有了召喚他們的能力。
嗯,也許你們是對的。但我已經想像得到如果我用魔術協會的位階,一定還是有人會噴我就是了。
就給以後的人一個參考吧。
我有補充奧菲莉婭的敘述了。但我還是很難認為女武神可以與隕石魔術匹敵……
也許隊長是在說他們兩人一對一的情況。但如果是面對大群Servant、甚至是奧林匹斯眾神,隊長的能力應該還是比較強勢。
這樣說可能不太精確,但我覺得這很像是單體寶具跟全體寶具的差別。
我想了很久,不說真的睡不著覺。
這段文本明明就很隱晦。我三年前只看一次的文本,被你嗆說只看大綱w
一開始故意挑釁我,不直接告訴我答案,然後挖坑給我跳。
趁我跟嘯月還有影刃辯論中,偷偷設陷阱給我。你這招的陰險程度不下貝利爾的背刺啊www
依照dukemon的建議,我回去看隊長的劇情,發現確實跟我的印象都沒有出入。
只是我真的忘記隊長跟女武神兩人開心攻略法國特異點的偶像肥皂劇了XD
我了解,只是你與其他人的留言方式不同,你這則留言是明顯帶有策略性的。
而我實際的感受就是:好傢伙居然陰我啊w
只覺得好氣又好笑。
我那時候面對的是三幻神其二,冷不防丟一個奧菲莉亞比隊長戰力還高。真的高招。
好傢伙居然陰我啊XD
我輸給dukemon心服口服。從頭到尾沒有建設性留言的,你是誰?
心服口服是我主觀認為的。
推 dukemon: 好,所以你要的是實戰的魔術能力,那隊長直接說奧菲莉亞 05/10 14:40
→ dukemon: 實戰魔術比他強很多這點你要怎麼歸納?我還能找文本出來 05/10 14:40
→ dukemon: 喔 05/10 14:40
這是dukemon當初的留言。
實際上是隊長在進入希臘異聞帶之前,與奧菲莉亞共同攻略法國特異點時的發言。
這樣就很好理解了。還無法使用理想魔術的隊長,戰力確實比不過現代女武神。
dukemon是可以指出這點的。我沒有說他有義務。只是他這句話確實有想要引導我進入某個討論方向的意圖,而我也確實被導向那裡了。
後來邏輯自爆大家就自己看吧,我只是展示了這個邏輯自爆迴圈的起點。
→ Lauyea: 我也藉著這次討論學到很多。還有在網路上放低姿態的重要性 05/11 10:04
→ Lauyea: 其實我也有想在網路上實踐施蒂納那套理論的想法存在 05/11 10:05
→ Lauyea: 但我發現,在網路上,還是學習キリシュタリア的為人處事 05/11 10:06
→ Lauyea: 會比較...好?順遂? 嘛...總之有些人的嘲弄我是不在意的 05/11 10:07
→ Lauyea: 只是不想讓他們得到嘲弄人的優越感,才會反應過激 05/11 10:08
我以為我已經在這邊總結過,所以就沒有特別再提了。
... <看更多>