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究竟一直以黎...佢地點樣過:"(( 過住啲地獄咁既生活:"((
訪問好長,但希望大家俾啲耐心睇曬佢...了解件事

=0703 韓國今日新聞專訪母子三人中文翻譯=
(專訪) 母子三人的「性奴生活」；牧師父親表示「一派胡言」
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兩兒「被父親性侵、強迫賣淫長達10年」
妻子「先生對我下藥，逼我賣淫…20年來一直打我」
牧師丈夫「(妻)為了分財產捏造事實…將提起告訴」
警方正重啟調查，網友要求查明事情真相

【今日新聞Lee Ju-Hee記者採訪報導】某教會A牧師驚傳性侵自己的兒子和妻子、即「三母子性侵事件」，近日在網路上傳得沸沸揚揚。而這起事件的真實與否，也成為爭論焦點。
去年11月，母子三人召開記者會，要求徹底調查A牧師父子的性犯罪嫌疑，並在記者會上揭露A牧師野蠻殘忍的暴行，同時呼籲當局進行徹底調查；調查當局卻以「證據不足」為由，讓被告以「無嫌疑」判決作結。
母子三人表示「我們真的是受害者」，並將文章放上網路，展開無止盡的戰鬥。最近，母子三人將影片上傳網路，他們戴著墨鏡和帽子，表達自己的冤屈，並另外拍下英文版，將影片投稿至美國CNN電視台。來自輿論的批評和要求查明真相的呼聲越來越高，目前警方正在重啟調查當中。
LJH控訴丈夫A牧師從兩人結婚二十年來，不斷地對她下藥、強迫她發生淫亂行為、對她施暴、威脅。兩個兒子也難逃父親魔爪，遭受暴力、集體性侵、下藥等暴行。
為了掌握母子三人性侵事件的始末，記者於本月2號在某間咖啡廳中專訪了A牧師的妻子LJH（44歳）及大兒子(18歳)和小兒子（14歳）。
記者本來只打算對LJH單獨訪問，不過她後來帶了兩個兒子一同受訪。即使有些問題難以啟齒，她的孩子們仍控訴了自己悲慘的過去。 LJH則吃力地繼續與我們談下去。
母子三人將A牧師的各種事蹟都說了出來，其中甚至有許多無法寫進報導的內容。
然而A牧師卻對此持不同意見。他反駁，妻子是為了利於離婚訴訟才故意利用小孩。另外，記者曾多次試圖聯絡A牧師父親所屬的教會，卻因連絡不上，無法得知A牧師父親本人的想法。
那麼A牧師的家庭發生了什麼事情呢? 我們透過針對母子三人和A牧師的專訪，得知事情始末。

🔔和丈夫第一次見面的時候是什麼樣子呢？
李氏：1989年冬季，我就讀高中二年級，那時我家搬去了首爾江東區G洞，同時在朋友的勸說下我去了S教會。此前沒有宗教信仰的我跟著朋友每週日都會去那個教會，當時丈夫的父親B牧師正在那個教會里工作，我在那個教會裡第一次見到了丈夫，他那時是高三的學生。
就那樣到了1991年，B牧師「姦污女信徒」的事情被曝光，當時我記得我丈夫也受到了牽連。我丈夫還去當時起訴他父親的人家周邊藏起來伺機對其施暴，因此還被關押在拘留所6個月左右。他從監獄裡出來之後就逃避去了美國留學。
和我丈夫的交際是從1992左右開始的。當時他經常在美國和韓國間往返， 有一天約我和我朋友一起吃晚餐，吃過飯我朋友先回家後我在他的車裡發生了那樣的事（被強姦）。第一次發生關係我以為只是意外，是不湊巧。當時我只有22歲，沒有交過男朋友對這個世界了解很少，那時我晚上9點之後都沒有出過門。知道懷孕後我很吃驚，給在美國的他打了電話，他讓我去找他三姐,他三姐帶我去打了胎。後來又和他見了一次面，之後又懷孕但是流產了。
到那時為止，關於我被強姦、落胎、流產這些事我的家人還是不知道的，我當時無論如何沒法向家人開口，不管怎樣我想的身體已經被毀壞了一次所以產生了很多的擔憂，與不是丈夫（指施暴者）的別的男人在一起的話，怕被別人發現「不是處女」，並且我想「我已經失去了貞潔那麼就應該和這個人結婚」，所以我決心一直和他交往下去了。

🔔結婚前，你的丈夫是什麼樣的人呢？
李氏： 我丈夫從高中開始就經常去酒吧並且和女性交往。到大學的時候直接開了酒吧與提供陪酒小姐的辦公室（譯者：為KTV提供陪酒小姐並從中抽成，拉皮條的一種），下藥後強姦，然後拍照（譯者：此處無主語，聯繫上下文應該是指對陪酒小姐）。我丈夫在與我交往之前一直是那樣生活著，這一切在結婚之後我才知道。

🔔你是怎麼和他結婚的呢?
李氏: 我和他在他從過美國回到韓國逗留期間見面或者通話,當然他對我說讓我相信他,如果不是那樣我也不會和他結婚了。 1995年8月我和他辦了訂婚典禮，12月結的婚。他沒有向我求過婚，剛開始的時候我的家人因為他是「牧師」所以反對我倆結婚，但是在參觀了他工作的教會以後我的家人改變了想法。首先是因為教會裡的信徒很多，教會建設的像王宮一樣，家人們覺得'如果我成為了這個教會的牧師夫人的話我們（指家人）怎麼也會得到一些好處'所以對我們的結合開始緊逼不捨。
因為這樣的理由我們訂婚三個月就結婚了，在我們訂婚後到結婚前這段時間裡（娘家人和我丈夫）已經集體性交過了。我的媽媽和姐姐很喜歡錢，性關係也很開放，她們覺得我丈夫是她們的「新丈夫」，我丈夫來我娘家的時候會受到親切的接待。
我對於這種不正常的關係提出了不滿，丈夫向我求饒說「知道了，我錯了」。然後1996年1月我和我丈夫一起去了美國，一到美國他就開始對我實施了他的暴行，在我們結婚的20年間他一直對我實施毆打和性暴力。同時也開始了賣淫，（在性交前）如果拒絕的話就會挨打。我丈夫很會說話，會作秀，會又哭又鬧，他對我說「反正你是我的老婆，我真的很愛你」然後要求我賣淫。

🔔結婚後你們去了美國，在那裡你們的婚姻生活又是怎樣的呢？
李氏：我丈夫在美國也讓我和其他的男人性交，他的車一年換一次，每次都是用現金買高級轎車。其中有每年從他爸爸那裡得到的1~2億韓幣（約8萬~17萬美元），也有通過賣淫賺到的錢。因為通過銀行賬戶收到的錢有數額限制所以常常也通過人收錢（譯者：應該是指銀行轉賬和直接收現金）。
後來還買了野營用房車，買房車的理由是讓我在裡面賣淫，到在野營場所之類的地方，丈夫把在那裡的人帶到房車里和我發生性關係，甚至還曾經環繞全美一周進行賣淫活動，我丈夫有時要求我去賣淫，有時候他自己也會出賣肉體，但是要求我去賣淫的時候更多。當時他給我餵春藥讓我產生性慾，吃了那個的話連和自己的父親性交也不會知道，會有記憶但是已經失去了判斷對錯的能力。

🔔那麼你們什麼時候回到韓國的呢？
李氏：我和丈夫從1996年到2005年為止居住在美國，2006年左右回到韓國居住至今。

🔔你丈夫對你們的虐待達到了什麼程度？
李氏：我丈夫在孩子們5歲的時候開始對他們實施性侵害，餵兩個孩子吃藥（強姦，自慰等）做那種事。但是我丈夫對孩子們實施性騷擾和性暴力（強姦）時自己是不吃藥的。
小兒子：我們害怕挨打，大概在小學五年級的時候吧，那時我的體重是29kg,，當時我非常瘦但是爸爸還會用腳踢打我的胸口。
李氏：丈夫讓孩子們挨餓後對孩子們說「來客人了好好招待」後才會給他們吃的。那樣大兒子和小兒子就會吃得很香，丈夫也曾經（譯者：應該是長時間不給孩子喝水）讓孩子們感到口乾難耐的時候給他們買一瓶雪碧。
小兒子：爸爸給我們食物時會提出條件，並且爸爸對我們說'今天某某會來要好好招待'，教我們自慰方法和性交的方法。從5歲開始，在朋友和老師都在場的情況下我也自慰過（用在家裡學到的方法），當時不知道那是讓人羞愧的行為，爸爸經常說「在哪裡都可以把（生殖器）拿出來像這樣（自慰）」。

🔔你說你丈夫曾指使其他人一起在同一場所進行「團體性交」
李氏：一次（毒品和性交）成癮之後（在這個團體中）讓他離開都不會離開。因為已經知道了其中的樂趣中毒成癮了，就我知道的和我丈夫有關的性愛村在全國范圍內都有。
大兒子：這個人（指其父親）把我們賣了，爸爸指使別人對我們實行強姦，性交易完成後那人會給爸爸錢。
小兒子：爸爸覺得讓我們（和別人）有了性關係他自己就安全了，我們和很多人都有了性關係，那些人藥力過後恢復意識會說我怎麼會那樣。那之後爸爸會給那些人看視頻說「你（強奸了）我的孩子們」，那些人就不會再說什麼了，之後就會收到錢解決或者堵住嘴（譯者：應該是封口的意思）。

🔔你丈夫對孩子們做了哪些行為可以說說嗎？
李氏：他（指丈夫）說'身體是主賜予的就要使用，不做愛的人是瘋子，亞當和夏娃剛開始不穿衣服，用衣物遮擋後就被趕出（伊甸園）去了，不穿衣服活著才是天堂。 '他還讓讓孩子們偷竊，我看著孩子們被改變的模樣感到非常痛苦，這時我丈夫提出假離婚，我就趁機起訴了他。
要不然我就和孩子們就一起死了。當然我也深思熟慮了怎麼逃跑，一直在想怎麼從這個巢穴中逃離，但是連我的家人都和他們是一伙的，親姐姐和媽媽常常對我丈夫說'打她，像這樣（不管）她會變心的'。

🔔您說A氏24小時不間斷對你們進行監視。
大兒子:我們一天24小時都在被監視。
李氏:丈夫雖然偷偷安裝了攝像頭，但還是不放心，會讓孩子們監視媽媽在做什麼，是不是外出了。
小兒子:我們雖然在上學但是沒有自由。爸爸開車載我們去學校，一放學就馬上帶我們回家。我們甚至不能用走的，必須跑著才行。我在學校總是睡覺。哥哥在學校也常常不是發呆就是睡覺。因為回家就會受（性侵）折磨或吃藥。
李氏:孩子們的學校也一直給家裡打電話，說孩子們有些奇怪，要接受心理治療。大兒子從2010年開始在精神科進行治療，相關的診斷書我們也有。

🔔沒有自由到連反抗都不行嗎？
小兒子:想得到的，想做的事情，這些都是爸爸決定的。我們不能去朋友家玩，這是我們的人生卻像被遙控器控制那樣被（爸爸）隨心所欲操縱。我們是奴隸是玩具，爸爸可以做他想做的任何事情。事實上，我是爸爸的繼承者（譯者：字面意思雖然是繼承者，譯者認為翻譯為幫兇更好），因為爸爸讓我監視媽媽，我就監視，讓我做什麼我就做什麼。如果不聽爸爸的話他就會打罵我們。沒有辦法，只能聽他的。

🔔三人全部都遭受了性侵，身心一定備受煎熬。
大兒子: 爸爸（會在性侵結束後）對我們說「今天做得不錯，下次要做得更好啊」。受到傷害也不能去醫院，因為這會讓爸爸的暴行暴露。
小兒子: 這對我們來說是地獄，但對他（爸爸）來說是天堂。爸爸不認為我們是家人，只是他的“錢”而已。
李氏: 孩子們因為藥物中毒，身體機能和注意力都下降了，變得敏感，而且由於過早接觸性，孩子們也變得一天到晚只想著這個事情。那時我和孩子們都不開竅，以為這世上所有人都是在家遭受性侵地生活。我的大兒子對遭受父親的性侵是很憤怒的，目前接受著藥物治療，孩子們的性教育應該是自然而然的形成，但他們被強迫接受了這種事情，因此並非出自本意地被動有著身體上的反應。
我也因為20年來服用安眠藥，現在經常頭痛。現在幾乎靠著自身的精神支撐著。以前並不知道怎麼寫文章，基本的生活都保障不了只能遵循命令行動，（他們）就是這樣把正常人變成傻瓜的。現在孩子們也是懂得了區分好壞，了解了真正的世界，知道了什麼是自由才明白原來我們的生活是那麼的不正常。因此孩子們決定先站出來與父親戰鬥，將這一切公諸於世。

🔔兩個孩子的英語都可以熟練運用，是通過什麼樣的契機學習的呢？
大兒子：爸爸為了他的（賣淫）事業能做的更好教了我們英語。
小兒子：而且爸爸為了不讓我們和韓國人溝通所以沒有教給我們韓語，他怕我們萬一學會了韓語，在和別人對話的時候會把被爸爸性侵害的事情說出去。
李氏：相反的我丈夫不教我英語，而且怕萬一我和孩子們在一起計劃什麼事情，所以我和孩子在一起的時間不能超過30分鐘，他經常讓我們坐在他身邊，時時注視著我們，所以我們三母子不能呆在一起。

🔔那麼你丈夫提出假離婚的原因是什麼呢？
李氏：去年我丈夫對我提出了假離婚，並且讓我對參與性侵犯的十個人進行起訴，然後他會在後面（跟那些人）要錢，並且提出如果最後不行的話就起訴他（譯者：在母親的第一封信中曾提到丈夫要求她起訴自己是為了增加可信度）。但是因為我一直逃跑我丈夫非常生氣，他會來我們租住的藏身的小屋裡找我們，我一個人在的時候來過，只有孩子們在的時候也來過。並且給我們裝上了監控，還強制讓我和我的孩子們發生性關係並拍攝錄像，他還對外傳播「母親帶孩子出去進行強姦」的傳聞。
把那個錄像做成CD賣給別人，對他人說「李氏是個壞人，不要相信她」。 （離婚後也）帶我們去別的房子裡叫來男人們或者村民們（譯者：應該是指屋子附近居住的人們），讓我們發生性關係，借別人的房子然後在裡面發生性行為後，丈夫會對我說讓屋主來背黑鍋。

🔔那之後的生活是怎樣的？
李氏：我丈夫把孩子們送去了菲律賓以後對我更加是想做什麼就做什麼，我本來沒有打算告發我丈夫，只要他肯把被幾百人（強姦）玩弄過的孩子們送去菲律賓學習的話…所以就這樣把孩子們送去了菲律賓，但是後來只要我反抗他，他就會拿在菲律賓的孩子們來威脅我。

🔔從家裡逃亡一樣逃出來的時候，應該是沒有錢的，你們是怎麼解決金錢方面的困難的呢？
李氏：從家裡一出來我們就去了政府的犯罪被害者中心，在那裡申請了緊急支援，用拿到的錢生活了三個月。現在不管怎樣想辦法生活著，我會去飯館之類的地方做散工。我們不是不知道害怕的人相反我們很膽小，從我20年間都沒有從家裡逃出來就那樣活著你們也應該看得出來。其實我已經是一個死人了，是孩子們救了我，只要我的孩子們可以活著讓我去死也可以，真的死了都沒有什麼遺憾了。我們現在是在和那些身居高位的人和團體們鬥爭著，但是出現了刪除報導和評論等現象，我覺得他們已經膽怯了，我現在仍然是一個人在斗爭著，沒有接受任何團體的幫助。
我丈夫堅持自己是清白的話我希望可以進行三者對質（譯者：三頭對案），在攝影機前對質。我怕他們把我說成是瘋子還在2007年的時候帶著我的孩子們悄悄去取得了精神鑑定，並且有在向日葵中心（譯者：韓國對性暴力和家庭暴力的受害者提供心理諮詢和支援的機構）做過心理諮詢。大兒子在C大學醫院拿到的精科診斷意見書裡寫著「患者由於從小被長期的連續的child sexual trauma（兒童性侵犯心理創傷），因而在住院後仍有噩夢、躲避、間歇性憤怒、失眠。人身安全等的不安感和強迫感等重症持續出現，已對其進行藥物治療和麵談治療。」這一切絕對不是我編造出來的，是正式拿到的診斷結果。
我丈夫帶著我和孩子們出去的話就會給我們拍照，然後會給別人看，以證明「我們是個幸福的家庭'」，孩子們每天都被關著，好久才被放出來一次當然很高興了。

🔔除了你丈夫聽說你還起訴了別人？
李氏：有兩個人已經想不起來了，一直和我們保持關係7到10年左右的人，主要是對10年以上的人提起了訴訟，那裡面還有帶著自己的孩子一起來的人。
丈夫說我們三母子是他賺錢的'本錢'，在我們的世界裡管這個（提供身體的人）叫「模特」,我丈夫會對別人炫耀說「買模特（姦淫）不是需要給模型費嗎？我們不需要」，他對我們施暴，給我們洗腦，強姦我們，隨心所欲的操縱我們。

🔔在那些被告人對你們母子三人的主張有什麼反應？
李氏：現在和我們有過性關係的被告人說不認識我們，雖然我們知道他們的身體特徵，但是對方還是全面否定這件事。
小兒子：警察曾經給我和哥哥看過十張左右某些人的照片，我和哥哥指認了其中對我們實施過性侵的人的照片，之後我們和對我們實施過性侵的女性進行對質審問的時候，那個女人一直嘲笑我們。這個時候我哥哥很生氣的說了一些什麼，那個女人就說「不能再對質下去了」，然後就那樣走了出去。我們說了那個女人的胸部有什麼特徵，有下肢靜脈（譯者：應該是指有下肢靜脈曲張的痕跡），但是不管我們怎麼說人們都不相信我們。

🔔聽說這回警察開始著手重新調查了？
小兒子：我們很希望得到自由，但是我們想得到自由這個事件就必須完結，這個事件想要完結則需要很多人的幫助…警察卻反而把那些犯罪者當成被害者，把被害者當做罪人一樣，我們感到很委屈。並且我還小所以要去向日葵中心那種地方接受調查，要在陰暗的房間面對著恐怖的氣氛接受調查，我在10年裡一直受到了性侵犯和威脅，這不正是一個把一切都說出來的好機會嗎？但是只要想說的話，刑警就會說我們問什麼你就答什麼，好像把還是孩子的我當成罪人一樣看待，讓我很害怕。
李氏：雖然我是媽媽，但是孩子們在接受調查的時候我不能進去，我想知道孩子們是怎麼接受調查的，要求查看調查當時的錄像，警察卻說不能給我看。
🔔聽說調查的過程裡發現了有關性行為的視頻影像？
小兒子：警察通過抄沒搜查發現了視頻資料，那個視頻裡有爸爸和我，哥哥的朋友，我（此處有可能是敘述時出現錯誤，“我”出現了兩次）一起在學校衛生間裡性交的內容。雖然把視頻給我們看了但是上面（譯者：應該是指錄像帶）有用紅筆寫的一些東西，我們想看的時候刑警對我們說「不要看名字」。
李氏：結果警察對這件事下了無嫌疑的最終判決，之後京畿地區警察廳也下了無嫌疑的判定。因為當時我的娘家人當證人證明'(李氏)有精神病'，所以警察方面做出了我丈夫無嫌疑的處理，我起訴的這件事看來要去檢查廳（譯者：即檢察院）起訴可能才可以。

🔔在去年11月，你舉辦了”關於促進A某父子性犯罪疑惑調查的記者會見”。當時你決定舉辦這個記者會見的動機是什麼呢？
李氏：警察進行了抄沒搜查，但是他們說沒有搜到毒藥。他們應該接著繼續搜索（譯者：與賣淫，亂交）相關的錄像，但是他們在接下來的一個月半都什麼都沒有做，所以我為了要求他們迅速展開調查而舉辦了記者會見。

🔔決定把你丈夫殘忍的罪行公諸於世的理由是什麼？
李氏：我們原來不想把這件事鬧大。但是現在我們還感覺自己彷彿還被人強姦著。我們不想打擊任何人，但是因為丈夫說要把孩子們帶走，因此才下了決心（把這件事公諸於世）。如果孩子們被他們父親帶走了，他們的一生就隸屬於這個父親了。孩子們跟著這樣的一個爸爸將來做什麼事情都是一清二楚的。我不忍心看到孩子們變得自暴自棄。最重要的是，孩子們不想要跟爸爸一起走，然後孩子們向我提出把所有事情都揭露出來的主意。孩子們說「請給我們自由」，「我不想去爸爸那裡」。
大兒子：爸爸對我實施的暴行慘不忍睹，但是竟然沒有一人願意相信我們，我曾經想到過放棄，甚至想就這麼死掉。我非常對不起我的媽媽和弟弟，因為我什麼都沒有做…（那時候）我沒有一點力量。我睜著眼看我的媽媽被強姦，對（不能阻攔他們）的自己感到非常失望，也很生氣。
李氏：我希望這個事情被調查的一清二楚，受害者不僅僅是我們三個人。甚至警察的子女也可能成為受害者。事情已經發生的話，就是太晚了（譯者：挽回不過來了）。我希望能夠公正的調查這個事情，免得再發生相似的犯罪。

🔔但是有一部分意見說「李氏是為了騙錢而編造事實」，也有人說這是「扼殺基督教」的一種手段。關於這些意見，你有什麼看法？
李氏：就像您說的，有人說我是「為了騙取教會的錢而離家而去的」。如果我的目的是錢，我根本不需要讓自己陷入這麼一個難堪的境地。如果他們（譯者：提出異議的人們）的話是真的，我可以直接跑到我公公B牧師那裡要錢就可以。我不是要扼殺「基督教」，也不是要批判「正統的基督教會」。我逃離家的時候的確是身無分文，但絕不是因為錢而做出這些事的。 （譯者：對我來說）有些事情是拿錢也解決不了的，那就是孩子們的「自由」。

🔔你對今後抱有哪些期望呢？
我希望過普通人的生活。 （譯者：希望我的孩子們過上像別的孩子們那樣）吃完飯就去上學的正常生活。
大兒子：我想讓強姦我們的爸爸，爺爺，和其他人感受到比我們多兩倍，多十倍的痛苦。我，弟弟和媽媽以往是在爺爺和爸爸的拳頭下生活的，我想讓他們承擔罪責。我以後想交到朋友，過一個普通人的生活。
小兒子：我最想要的是自由。我認為強姦我們的所有人們應該被懲罰。最重要的是，我不想像我爸爸一樣。爸爸從小就是教我一些壞的東西，我曾經曾經擔心過「如果這些壞東西成了習慣怎麼辦」。如果我自己還有不好的地方，想要盡快改掉，成為一個好孩子，普通的孩子。我要努力的學習，做一個有出息的人。我想要我自己的家人，成為一個好爸爸。我一定要成為一個好爸爸！我希望有人能幫助我們解決這件事情，盡快把這個有一個了結。希望可以盡快的得到自由。
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在此謝謝Lee Ju-Hee記者
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