【梁先生領養狗到狗死掉的始末】(第一篇)
#因為信任才交付小生命
今年過年期間，我因為看到ptt新竹板上面，有po文，有人在水溝撿到小狗，送到工研院，總共有七隻，當時是2/15左右的寒流，晚上真的很冷很冷，狗兒濕濕的，僅用紙箱裝著。所以我就狠下心去接回辦公室，希望可以幫他們找到家。
在2/23日左右陸續送出狗兒，領養當下都有簽屬認養同意書，也有留下基本資料，我不接受我的狗兒當看門口，也希望是本人領養才給簽署的，我都有告知。
✅當時梁先生來領狗我不在辦公室，是由我當時的邱助理負責，但梁先生有跟我通話，還說會把狗帶到某國中警衛室，會跟狗天天在一起。基於我對梁先生過去的認識，我才讓他領養狗兒。
#開始逃避後續追蹤
⭕我們這裡領養的狗兒有拉群組，彼此分享狗狗成長過程，也有聊天，希望一起陪伴狗兒成長，而後梁先生在帶回家第一天有發狗的照片，所以我很放心。群組內後續大家都分享很多照片，陸陸續續的知道狗的情況，但僅有梁先生沒有持續回報狗兒消息，所以我有點擔心，所以我在4/26發私人line給梁先生請他回覆狗的照片。
(第二張我在4/26請他回給我狗的照片)
✅我在4/26發希望梁先生回應狗的照片，他完全沒有已讀。而後在5/26，梁先生退群組了。所以我很擔心，便請助理打他的電話聯繫，也前往他上單的地方找他理解狀況。(第一張退群照片)
✅梁先生退群的當天是5/26，我請助理前往國中，找到梁先生。
他說：「狗在山上的家，狗在台北，在叔公那裏。」
我回覆：「請問叔公住在哪裡?叔公自己養嗎? 方便幫我聯繫叔公看看狗的狀況嗎?」
梁：「叔公生病在醫院。」
我：「那你叔公是怎麼養狗呢?放養嗎?有沒有綁繩子?」
梁：「他就是放在家裡，偶爾會載去田裡。」
我：「好的，那可能跟你叔公約一下好嗎? 我希望可以去叔公家看狗，方便嗎?」
梁：「好啊!可以。 」
我：「好，那再麻煩你。」
【到此以前我都不知道狗發生了什麼事情】
【當下我覺得為何要給別人養呢? 那這樣我無法掌握狗的狀況。梁先生也沒有主動說狗已經死掉了。我都還以為狗活得好好的。】
____________________________________
#對動物逝去生命的輕浮態度
過了5-10分鐘。
梁line我：「姊姊!! 呵呵!!! 我跟你說狗死掉了。」
我「….為什麼? 怎麼死掉的?」
梁：「叔公說晚上放外面，被野貓咬死掉了。」
我：「怎麼可能!!!!你知道那隻狗有多大嗎? 他現在是大狗欸!!怎麼可能被貓咬死掉??他甚麼時候死掉的???」
【在此說明：那一胎送養的狗是屬於高山犬的大品種混種犬，4月分他的兄弟大約體型已經超過60公分了。不可能被貓咪玩死，把貓咪玩死還比較有可能。】
梁：「抓回來的第二天就死掉了。」
我(我崩潰大哭)：「你要給別人你為何不還我?怎麼可能死掉?你去死啦!!!」(崩潰)
_________________________________
#開始狡辯說謊
後續我請助理要到叔公電話------一開始打很久沒接，直到隔天5/27日晚上7:00左右。叔公姓范。
我：「請問你姪子是不是有給你一條狗?」
范：「他不是我姪子，是我的朋友。」
我：「狗呢?」
范：「死掉拉，就被貓咬死啦。」
我：「怎麼可能？ 這狗這麼大隻，你到底知道他怎麼死的嗎？」
范：「就在外面早上看到就硬硬的拉。」
我：「那屍體你怎麼處理？」
范：「就死貓掛樹頭，死狗放水流，就丟到水裡了阿！」。
我：「狗是什麼死掉的？」
范：「上個月。」
我：「你朋友說是我給他的隔天，你說上個月，到底狗是甚麼時候死掉的？」
范：「就上個月阿。」
我：「我跟你講，你跟他講的都對不上，我一定會告你。」
【此時我知道梁跟范的說法一直對不上，連狗怎麼死的都對不上。】
(這段對話我有錄音，有需要可以完全上傳)
_______________________________
#不希望更多動物受害
✅我5/27晚上就po文，主要是希望給動保非黑名單留一個紀錄，不要讓更多動物受害。因為動保方面大家比較關心，所以轉文也多，隔天他的老師來粉專找我。說有關於梁的事情想跟我溝通。
【透過老師我知道他智商有一點問題，不比常人】。但謝謝葉先生的說明，看來梁先生沒有智能的問題，那我想更應該清楚領養該負起的飼主的責任。（圖片3456為梁先生以前老師的回文。）
我本就不知道他有智能問題，是聽他老師說的，現在看來應該沒有。抱歉。
_______________________________
#看似道歉卻又持續說謊的態度
✅5/28傍晚我約梁先生見面約在芎林的7-11，他寫了一封《給余議員的道歉信》，我說這封信你應該給狗兒不應該給我。
我：「你叔公說狗是上個月死掉的，為何跟你講的不一樣？你說狗第二天就死了。」
梁：「我怕你太傷心。」
我：「所以你講第二天死掉我就不會傷心嗎？」
我：「你知道你把狗給別人這件事情，在你簽的領養同意書上面有說不可以這樣你知道嗎？因為我狗是給你，你不能把他任意的給別人。」
我：「你給狗那個人他是誰？ 你說他是你叔公，他說他不是你叔公，所以他是誰？」
梁：「他是我姑姑的朋友，很好的朋友。」
⭕【此時我知道，梁先生一直稱那位范先生是他的叔公，但范先生跟他家沒有任何親戚關係。並且他前一天沒有說實話狗到底甚麼時候死的。(他那時候跟我說隔天就死了)】
________________________________
我「你給他養…那你家人為何不養？你大概第幾天決定要送人養？」
梁：「大概第三天。」
我：「第三天如果你把他還我，他還可以長大你知道嗎？ 你明明有我的line為何你不通知我？ 你甚至有我助理的電話，有我的line我們有加好友，為何不聯繫我？」
梁：「…..。」
我：「所以狗是甚麼時候死掉的？」
我：「我問你，我傳訊息給你的時候，4/28的時候是不是他就死掉了？」
梁：「那時候狗還在。」
我：「可是你沒有回我的line。可是你說上個月死掉的。那他是4/29-4/30死掉的嗎？」
梁：「他大概在4/28的時候死掉的。」
我：「所以他到底是怎麼死掉的？」
梁「我綁在外面….」
梁：「你4月多的時候有去看他？ 請問他那時候多大？」（我這時候準備拍照，看他手比的大小我可以知道狗的體型。）
我：「你現在又在說謊了耶！你知道跟同一胎的狗都是大狗，他們的狗都已經長到這麼大了，你比那個大小跟便當差不多大而已欸。」
我：「那你到底有沒有去看他？你為何說他這麼小？」
梁：「比那再大一點。」
⭕【他說不清楚狗甚麼時候死掉的。此時我知道梁先生完全不曉得4月份的時候，狗的體型大概多大，他對狗的體型無法掌握。4月份這一胎同胎的都狗已經超過60公分以上但他比的大小比兩個便當長度還短。】
____________________________________
我：「你說是叔公那個朋友，他明明在內灣，為何你要跟我說狗在台北？」
梁：「他台北新竹兩地跑。」
我：「可是你知道狗在哪裡啊。你為何跟我說狗在台北？」
梁：「…」
✅梁先生隱瞞我狗在台北，還說他叔公住院。
我：「如果你認養的動物死掉，你都會進黑名單，以後不可以再認養黑名單。而且我給你狗你這樣隨便把狗交給他很不負責任，而且狗這麼大怎麼可能被貓玩死掉？狗的屍體你有看到嗎？」
梁：「沒有。」
我「那你怎麼確定是被貓玩死掉？ 那他跟你講你就相信了？你連他屍體都沒有看到。」
我：「你還敢笑笑地打給我說狗死掉，你知道我哭多大聲嗎？我好像把他送到殺人兇手手上了。」
我：「所以你為何都不上傳狗的照片到line群組？我從頭到尾都有把你加到群組裡，為何沒有上傳？」
梁：「…」
⭕【梁先生都沒有上傳狗的照片到群組，手機裡面也完全沒有狗的照片。】
____________________________________
我：「是我不對啦，是我錯了，我太相信你了，我以為你是好人。我不知道你會給別人。光是你給別人沒跟我講就違法了。」
我：「你那時候為何沒有聯繫我？」（把狗還我）
✅梁：「當下我要聯繫你的助理，我找不到你助理的電話。」
我：「你知道我辦公室阿，你自己來拿狗的不是嗎？你為什麼沒有拿過來？這什麼爛藉口。」
我：「你為什麼要把他給別人？我想知道你的心態到底是甚麼？」
梁：「….」。
✅【梁先生用沒有我助理電話做為藉口，但他有我的line也有我的Message。可以隨時聯繫我。但他沒有聯繫我，將狗還給送養人。】
動物智商ptt 在 [問卦] 如AI能幫助與動物說話大家還吃牛豬肉嗎- 看板Gossiping 的推薦與評價
大家安安
今天來說說有關語言的事情
※ 引述《RIFF ( 胡不歸 )》之銘言：
: 電腦技術一直進步 有的軟體能幫助理解嬰兒的哭聲
: 如果有一天 人借助電腦翻譯語音 而能與動物說話
: 大家還會吃牛羊豬等肉嗎?
: 我平常吃肉的 只是問問 沒特別立場 純科學
如果說 真的有AI能幫助人們了解動物的意思
海豚一定是最先成功的
我們在衡量動物聰不聰明
其中一個是看腦化指數
講簡單一點就是腦袋大不大顆
可以大致表示智力
扣掉人類的話
海豚就是腦化指數最高的動物了~
今天的小故事有點難
涉及到許多領域
不過我會努力簡化很多東西看看 >////<
海豚有很多品種
像之前介紹的白海豚、或是在冷知識客串過的虎鯨
其他還有很多鼠海豚、原海豚、真海豚、花紋海豚……
各種海豚幾乎都是群居
既然是群居 那就會有溝通
科學家發現海豚的溝通有分兩種
聲音 和 肢體語言
聲音:
A. 主哨聲
主哨聲就是之前介紹過的「名字」
海豚透過主哨聲來呼叫對方
https://www.youtube.com/watch?v=LjhbfyL5U9U
B. 回聲定位
回聲定位的聲音當然就是用來做回聲定位的
https://youtu.be/VPj4kK0uOH4?t=534
8:54那個聲音
C. 混音
主哨聲的聲音混和著回聲定位的聲音
發出一系列聽起來完全不同的聲音
這聲音就是用在社交
肢體動作:
海豚的肢體動作就很複雜了
很多到現在我們都還不太能理解是什麼意思
肢體動作有很多 像是拍打尾巴
不過拍打尾巴又有分情況
例如尾巴伸出海面的拍打 跟 在水裡的拍打就不同
伸出海面的拍打意思是: 停
在水裡面拍打的意思是: 來~~過來~~
不過伸出海面的還有分
是屁屁朝上的拍打 還是沒有轉身的拍打 XDDDDD
停 是屁屁朝上 整個轉過身來的拍打
還有例如這個
https://youtu.be/DnEZ9SoqdEQ?t=50
海豚跳出水面
在落入水裡之前側身
這個意思是 走啦 快走 我要走ㄌ!!!!
可悲的人類還覺得很可愛繼續追
人家海豚在拒絕你啦!!!
除了這些之外還有常見的
jaw claps
這個中文不知道怎麼翻譯
上下顎快速的拍(?
這個就是面對威脅的時候
常見的情況就是遇到鯊魚 或者在打架
甚至有科學家認為
海豚吐的泡泡也是溝通的一種
海豚除了跟自己同種的海豚可以溝通外
在野外也不難看到 不同的海豚匯集成一群
匯集的方式也分成大概3種(舉例以兩種海豚混合為例子)
1. 雖然聚集成一群
但是很明顯的還是有分邊
2. 兩種海豚兩兩成對
這時種之間的隊伍已經打散了
但是海豚只會跟他旁邊的夥伴互動
3. 完全混合
打成一片啦~
海豚匯集的時候
會出現很神奇的現象
他們會開始「同步」他們的溝通方式
聲音會慢慢的變成一樣
肢體語言也會開始做調整
這感覺就像是我們跑去別的國家
兩邊說著各自的語言
簡單的打招呼之後
突然兩邊都說著一樣的第三種語言
這種同步除了能讓兩群海豚協調之外
另一個功能就是不會讓自己的海豚語被外面的聽懂
在鯨豚的世界中
很多時候別的鯨豚會偷聽別群鯨豚的對話
「欸欸，聽到了嗎！！他們發現很多魚！！」
「嘻嘻，小聲一點，我們偷偷跟過去！！」
現在 你就知道肢體語言的重要性了齁! XDDDD
海豚會兩種混和 也三種混和
混和的大聚落都有個共同特徵
有小孩跟青少年
所以海豚間的互相合作
除了一起狩獵外
也會一起防禦外敵 像是鯊魚
海豚分工合作捕魚的影片
https://www.youtube.com/watch?v=bzfqPQm-ThU
講了這麼多
所以海豚到底能不能跟人類溝通?
要回答這個問題
需要牽扯到兩個領域 認知神經學 跟 語言學
1. MSR(Mirror self-recognition) 鏡子自我識別測試
這個測驗就是要來看看動物有沒有自我意識
https://www.youtube.com/watch?v=6M92OA-_5-Y
海豚能夠分辨出鏡子中的那隻海豚就是自己
從他們看鏡子時 跟遇到其他海豚的動作就可以看得出來
影片可以看到 海豚會動動自己的各部位
像是小手手(胸鰭)
或是整個倒立過來 還有吐泡泡給自己看
對海豚的MSR有一個實驗是
在海豚的某部位貼上一個"X"叉叉
然後就放著海豚離開
海豚很快地就游到鏡子前面
檢查剛剛那個"X"是甚麼東西
生物裡面只有少數物種通過MSR測驗
靈長類是其中之一
但海豚讓科學家覺得驚訝的是他發現這是自己的速度非常快
就算是剛出生的海豚寶寶接觸鏡子
發現那是自己的速度 甚至比人類的嬰兒還快
2. 語言學
對動物做的語言研究有分兩個層面
1.language production 語言產出
所謂的語言產出
簡單來說就是 能不能說出來
2.language comprehension 語言理解
所謂的語言理解
簡單來說就是 能不能理解每個單字
早期的研究很偏向語言產出
像是教鸚鵡說話 證明鸚鵡很聰明
海豚也有這個例子
https://www.youtube.com/watch?v=uNhR-16r5lM
他們很努力的讓海豚說話
但是語言產出有個嚴重的限制: 發音構造
海豚就沒辦法發這些音阿!! 所以這樣就要被說成智力低嗎??
再來一個狀況就是
就算說了出來 也不一定理解那句話的意思
人類小孩子也有這樣的例子啊!!
因此在研究動物的語言上
從語言產出 轉移至 語言理解
人類不再為難海豚要說話
而是變成看看海豚是否能理解語言
這邊要牽扯到Syntax(句法學)
簡單來說 魚(n.) 咬(v.) 貓(n.)
這個排列組合一下會出現不同意思
魚咬貓 貓咬魚 魚貓咬(X)
所以我們來看看這個影片
https://youtu.be/jz3sQsTE5tA?t=75
喔對惹 這隻實驗海豚叫做 Akeakamai
影片可以看到
surfboard(衝浪板) person(人) fetch(取)
Akeakamai把 人 推去 衝浪板
當交換過來 person surfboard fetch
Akeakamai把 衝浪板 推去 人
這證明了 海豚是能夠理解「文法」
此外 當海豚遇到不確定的問題
會表現出「不確定」
當海豚聽到強人所難的問題
「去把養殖池的玻璃拿去水管下」
海豚表示： 拒絕！！
這根本辦不到啊！！
Akeakamai的訓練的是手勢訓練
另一隻Phoenix接受的是聲音訓練
也就是真的聽到聲音
這裡會加入另一個概念 叫做封閉詞類(closed-class)
簡單一點就是 介詞(當然不只這個啦 XDDD)
加入這個之後 文法上就會更難
海豚 穿過 圈圈
海豚 圈圈 下面
海豚 圈圈 上面
海豚 圈圈 旁邊
海豚完美的達成了~
好 這些都證明了 海豚的確能理解語言
不過這些都是 我們教海豚 我們的語言
那麼為甚麼人類不會海豚語呢?
1. 同步
還記得海豚會同步嗎?
海豚看到人類時 也會同步
開始模仿我們的聲音
開始模仿我們的動作
試圖讓我們明白 他的意思
像是海豚拿東西 就是用嘴巴叼著或者尾鰭掛著
當他遇到人類時 會改用胸鰭掛著
2. 海豚語我們有些聽不到
海豚語有些超過我們的聽力範圍
我們能聽到的非常有限
當我們用儀器測量後發現
原來海豚說了一大串...不是我們聽到的那些而已
3. 海豚還有肢體語言
除了聽不到的聲音外
在解讀海豚語還要同時加上肢體語言
兩個加起來才會是海豚完整的意思
所以 要懂海豚語
還有很長的一段路要走呀~
大概是這樣
謝謝大家~
冷知識:
你知道肢體語言在很多生物中也會用嗎?
例如石斑魚會用身體告訴章魚 魚的位置
然後請章魚先生幫忙把小魚趕出來
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.193.123
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1544615585.A.6C0.html
海豚努力表達意思 也要人類懂
現在確定的是 海豚是具有一定的邏輯基礎
要弄懂海豚語就是解開所有的意思了
一個是母海豚跟人...
另一個是公海豚追求失敗...
訓練海豚都會用這種文法
訓練人員用手勢告訴沒遮眼睛的
結果海豚依然可以跟別隻海豚做出一樣的指定動作～
現在鯨豚類研究有分國家
支持捕鯨的國家會說他們只是一般動物的叫聲
反對的國家會說這是有智慧的表現
如果只是使用工具的話
太多動物都會了呢~ 甚至還有動物懂得升級工具 XD
不過海豚是非常少數具有利他行為的動物
像是他們會幫助小海獅游泳
據我所知的話
像猩猩 要花不少時間才終於知道那是自己
像獅子基本上不知道是自己
大象我記得好像有通過
不可能大部分動物都通過
我大致看了一下
金魚跳水是因為它生活環境糟糕
海豚被漁網困住的話
基本上有很多案例指出 海豚幫助其他生物從漁網脫困
海豚在講話的時候 另一隻不會講話
他們會輪流交談
這就跟狗不一樣了
另外也有很多研究指出
海豚就算看不到 仍然可以依靠同伴做出非常複雜的指令
沒辦法協同
這就已經超越多數生物了
這海豚不是訓練的海豚
是野生海豚
2. 我一開頭不是就說「最先」
要發展技術一定是從最容易的開始
之後才開始牛羊豬
不然你一開始就做植物?
這表示我表達得不好
或者我簡化過頭了
如果訓練的話海豚應該可以單方面看手語
但是人類還是不懂海豚 XDD
... <看更多>
相關內容