連續參加4場花蓮縣警察局花蓮分局舉辦的社區治安會議，軒轅派出所在民生社區召開；民意派出所在民孝活動中心召開；美崙派出所在美崙活動中心召開；自強派出所在勞工育樂中心。四場的治安座談會議，許多的議員、民意市民代表紛紛到場傾聽民眾的陳述意見，還有各里里長的建議。綜合了民眾與里長的陳述意見：有治安類的警勤加強巡邏區、加裝或更新監視器地點，百姓們最注重的還是交通安全的問題，不管是容易發生車禍事故地點要加裝標誌、標線甚至紅綠燈，還有因為車速太快希望能夠爭取測速照相機，讓車輛減速。民眾最頭痛提出的還是汽機車噪音的問題，機車噪音不但會破壞社區寧靜，更讓長輩或是上班族造成很大的睡眠困擾。經過多方的了解，這些汽機車改裝排氣管後，行駛時會發出很大的噪音，讓民眾非常的頭痛，也挑戰警員取締的成效。花蓮警分局郝心誠分局長雖然採用口袋包圍戰術，但是還是防不勝防，三更半夜呼嘯而過的改裝汽車機車噪音真的讓人傷透腦筋。有什麼方式可以解決呢？
每當狡猾改裝車閃躲過花蓮分局員警的稽查，花蓮分局會將車牌號碼移送監理站單位請監理站通知改裝車主前往複檢，但是往往未獲得監理站的回應，東昇會邀集監督中央單位的傅立委服務處一同前往監理站讓公部門的橫向連結管道暢通。也要求各派出所對有改裝排氣管的汽機車修理場所加強宣導並記錄，希望能還給民眾們一個寧靜的生活環境。希望民眾多參與治安座談會議，提供意見，東昇每一場都會到場並記錄，事後追蹤改善，與大家一起關懷社區、保障鄰里安全。
#花蓮市我們的事
#花蓮市社區治安會議
#關懷社區保障鄰里安全
包圍戰術 在 Re: [問題] 坎尼會戰與包圍戰術- 看板Warfare - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
→ montmartre: 波灣的鎚與鉆，就是學自二戰的德國人。美國陸空教條的 10/05 10:17
→ montmartre: 機動戰思想，就是參考二戰德國人的學說。在此之前，米 10/05 10:17
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來台後國軍戰術戰法部份，吸收了日軍和美軍的作法
美軍的玩法是
像是有二個人，在一間完全黑暗的房間中
一邊用左手儘量向外，尋找敵人，找到後，左手抓住，右手的勾拳連擊到對方站不起來。
這就是機動、偵敵、火力(機動作戰)
所以美軍的戰術第一部就是開圖，奪取最大的戰場透明度
二個人都在黑暗房間中，有一個人用夜視鏡會怎樣？
這樣方便右手正拳快打，另外他們也訓練左手(偵搜部隊輕裝大火力)
也就是敵人被美軍小部隊咬到，也很難脫離場
但國軍在學習這部份，把右手練的很大，但是左手沒力，也沒有偵搜力
我們比較會用猜的，會用推想的，也就是不管敵人從那來，我只向這一路打過去
偏向精神力的作法
另外，國軍和二戰皇軍學到一點就是，很不愛火力
所以我們的步兵，已經進入到了機械化步兵，卻把自己當龍騎兵
到了戰場就下車作戰，放棄快速和車裝重火力，用人和步槍作戰
而且會用線性推進，前面死掉，就預備隊上再死掉的方式用人去填對方的火力
很少會用火力去破對方的火力點，大約是日軍六十年前的作法
很難理解
我每次演習或戰力測，看到前面機步戰鬥車一停，就知道他們要下車了...
甚至有些營連長，會在攻擊發起線就先下車，然後用人走過去
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另外說到包圍戰術，如果有在看現代幾場戰鬥、戰役(二戰後已經沒有會戰等級的戰鬥了)
很少有包圍戰，因為現代的戰爭不太追求殺傷(消滅敵軍有生戰力)
先進國家，會在一開始就設立戰役目標
戰鬥的目的是為了達成戰役目標，而不以殺傷或佔領為目的
更重要的是，先進國家的士兵是有價的，不能消耗的
以前包圍是用人包住你，是因為我進不去中心點。
現在包什麼？
如果我可以把你控制在某個要點，接下來火力就可以中心開花了
連人都不用進去...
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我學長7月升將軍，他以前的高中打給他，說看到報紙介紹他的求學過程。
知道他是校友，因此要給他立為優良校友，放在校史館。
他也滿高興的，問他們要提供什麼資料，要不要照片？
結果對方說要他的生卒年月日，他就把電話掛掉了。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1538723926.A.C26.html
是戰術運用，還在二前一後，平行推進的作法
如果是城鎮要下就算了
平原也要下車，總之就一定要排成一個班，像一戰時的歐洲士兵一樣
用槍斃隊型前進...
※ 編輯: notepad67 (61.231.154.60), 10/05/2018 22:12:02
你們要不要先定義一下你們說的國軍
是現實世界國軍，還是你們幻想中的國軍
如果是幻想中的，那我沒話說，現實生活中的話
如果有下過基地就知道，國軍的訓練是，我有什麼，敵人才有什麼
機步營的兵推對象是按國軍編制來設想兵力火力
也就是國軍步兵沒有反裝甲武器，共軍也不能有反裝甲武器
上面說的步兵從來沒有擔心過共軍反裝甲武器，
因為測考規定對方不準有，任何可以讓他們打贏國軍的武器。
(不過戰車營會把敵人的反甲和戰車納入，而且是高價目標)
再來，國軍現在排長車才有40榴，其他用50機
1800公尺下車戰鬥後，請問你的40榴和50機怎麼支援作戰，你有射控嗎？
就算換了貓車，你要不要出頭來打
再來如果下車戰鬥是因為通過複雜地型，所以用步兵前導隊型就算了
現在是不管對面是陣地還是野戰全部下車
下車就算了，下車後的戰鬥請問一下JA哥，你營上有教你怎麼配合甲車作戰？
https://www.youtube.com/watch?v=Z4OsCCUb8nA&feature=youtu.be
另外你知道美軍下車戰鬥有什麼火力，國軍下車戰鬥只有步槍和班機你知道嗎？
下車6個人，二把班機四把步槍，二管六六你要用什麼火力？
今天問題是，國軍現在用的機步營教則是抄裝甲兵的裝步營教則
裝步營教則，又是美援時代的準測轉過來的
是已經納入戰史的書了好嗎...
只看打勾就好
你知道機步營要打多深嗎？
大約是6～10公里啊，攻擊發起線就下車，前面碰到的只是敵人的前衛班
或是只有排充戰鬥前哨
樓上幾位先去看一下機步連教範好嗎
戰鬥前哨就是要迫敵過早展開，也就要逼敵人從攻擊前進變成戰鬥前進
也就是把隊型展開，但實際的主陣地地帶還在後面二到五公里啊
為什麼要下車
1.發揚火力
因為步兵的武器在步兵手上，下車後，理論上來說，火力會增強
但目前步兵只有步槍，接戰距離200-100公尺，提早下車自己的火力完全無法發揮
反而會被敵人的重火力射擊，而且失去車體的掩護
連輕兵器都會致命，尤其在國軍步兵戰法是線性前進，要在沒有掩護下
用走的走1000公尺以上去敵人的火力點？
2.複雜地型，排除敵障礙和反裝甲火力
現在除了城市作戰外，大多用火力消滅火力
也就是用車裝武器或迫砲制壓射擊，很少會用步兵下車去平原、田地搜索敵人
車停下來是最危險的時候，尤其沒有訓練行進間下車
一定要停車才能下車戰鬥，60～90秒已經可以被戰車射擊10次了...
也就是在步兵沒有火力，沒有搜索裝備，下車沒有通信機可以協調火力的情況下
(下車也不能指揮自己的車射擊，因為步兵沒有通信機到排班)
下車後只能靠步槍和後面射擊士的心電感應，為什麼沒事就要下車？
美軍也不會沒事就下車，除非要搶佔地型要點，大部份都用車裝武器或火力支援
發現敵人的側防機關或是重武器陣地，是用火力消滅，不是用人拿手榴彈去殺...
不是用人，你下車有什麼用？
下車只有步槍，戰鬥前哨有機砲、機槍和迫砲支援，你確定用步槍比叫砲兵好？
不見得都是步兵在前，或是車步混合
現在玩法大多是車在後面火力支援，人攻擊過去
所以我才問你，你說的步兵是現實世界的，還是你理想中的？
戰車碰到敵人的戰鬥前哨怎麼辦？
叫裝填下車嗎？
不會啊，都是主砲換榴彈就直接來了，不然就是叫120迫或是配屬的155榴
機步下車是為了什麼？
他下車完全沒有辦法發揮火力，因為他車裝步兵沒有火力啊...
不要說史崔克連(但其實應該要看史崔克連的準則，因為雲豹是抄史崔克的玩法)
美軍1992年的布來德雷排都不要求下車了，2018年了，是在考古嗎？
那連長應該去自殺，不要幹了...
也就是，如果敵人一組反甲火箭伍就可以讓你一個機步連停下來
他營長可能會替他申請一個個人一等功哦...
※ 編輯: notepad67 (61.231.154.60), 10/06/2018 20:34:30
戰車機動，車組長對可疑目標或地點，可要求僚車先行射擊並觀測效果
(主要針對敵坦克及半遮蔽陣地)
一直在想要下車的人，有沒有想過為什麼要下車？
還是因為上個世紀70年代下車，所以現在也下車？
上面問了啊
你下車是要發揚火力，還是掃除障礙？
如果下車戰鬥那麼好用，怎麼現在已經變戰史了
因此發動空襲摧毀了清真寺，此舉引起民眾強烈抗議。
4月15日，美軍F-16戰機再度於法魯加北部投擲重達1000磅的JDAM精準導引炸彈。
美軍在11月發動第2次法魯加戰役。
在兩次法魯加戰役的過渡期間，美軍繼續駐紮在距離城區幾英里外的巴哈利亞營地。
第1次法魯加之戰共計有27名美軍士兵陣亡，800多名伊拉克人喪生
其中，平民有600人左右，叛軍約有200人。
美軍在這也是用火力好嗎...
現在也是這樣，發現可能有火力點，管你是不是火力點
火力就洗下去了，野戰誰在用步兵用人去試點？
另外，步兵反裝甲很不容易
不要看幾部影片，中東那又有反裝甲火箭打掉一或幾台戰車
那是因為沒拍片死掉的人你根本看不到
要用步兵反裝甲要射程遠、引導容易(最好射後不理)
但人眼有限，要用肉眼接戰有難度，所以要有射控
但有了射控，長距離，破壞力夠的，大多都車裝了
你步兵下車就能搜索到敵人？
發現？
你有看完全句？
我戰車車長對可疑目標或地點，就會先讓2車對目標射擊了
這邊的射擊，不一定真的有敵人在那，是一種威力搜索的概念你明白？
美軍覺得這房子可能有敵人，直接叫空軍炸掉了
實際有沒有重要嗎？
不重要啊，為什麼世界的走向是火力和情監偵
為什麼美軍連級都有建制的UAV？
甚至UAV上也會有監偵設備，因為他就是要提早索敵，提早用火力
請問一下，近年來，你看到的戰史
還有那個先進國家戰鬥用人排一排站著向敵方走去接戰？
※ 編輯: notepad67 (61.231.154.60), 10/06/2018 21:04:04
用野戰來說，敵人的陣地編組是有規律的，解放軍也是有準測
不要說大了，連防對營攻來說，這是基地最基本的測考
(行軍後遭遇戰，隨即和敵人前衛連發生戰鬥，然後敵大部隊來，我營轉為防禦)
敵人一個連，如果是機械化，正面大約是800-1000公尺，縱深大約400-600公尺
營的排充戰鬥前哨大約在一線主陣地前2000公尺
(這個排不是他的排，是後面預備隊連的排)
更前面是營偵察排(註：共軍編制，國軍營只有偵察組)
(因為陸軍認為不需要有搜索力，我們的軍官有天眼通和他心通，所以100年裁了)
你在攻擊時，最早碰到的是敵人的偵察兵，也就是他會知道你來了
這時排充戰鬥前哨才會進入陣地，同時要求後面的火力準備射擊
對付敵人的排充戰鬥前哨步兵可能會發起攻擊
(也就是助攻連會有二個OBJ或是先用一個連打他，然後下一個連戰場超越)
戰車營通常直接叫二個效力射處理掉(每個戰營標配一個155連)
對我方來說，大約在敵人輕砲兵射程外分進，大約在主陣地帶前2000-3000尺是LD
現在更多是LDISLC(敵我接觸線即攻擊發起線)
這時碰到的，會是敵人的警戒兵和警戒陣地
注意，敵人的前哨是在攻擊發起線前，也就是我通過了前哨前
根本不會把部隊展開啊...
你知道問題在那了嗎？
沒有通過攻擊發起線前，部隊只會分進，不會展開啊...
那下車幹麼，他根本還在攻擊前進，不是戰鬥前進啊...
※ 編輯: notepad67 (61.231.154.60), 10/06/2018 21:27:43
史崔克機步連編制與火力支援效能
機步連編制軍官6員，士官兵160員，合計166員。
連之編組區分連部組、120迫砲組、火力支援協調組、機步排、戰砲排及狙擊小組。
主戰裝備均為八輪甲車包含：
指揮車2輛、120公厘迫擊砲車2輛、火力支援協調車1輛、
人員運輸車12輛與105公厘戰砲車3輛，共計20輛。
火力運用與效能
由建制武器從單兵M4A1步槍、M240B排用機槍、車裝81迫砲(配賦地裝60迫砲)、
戰砲排105直射砲與2B反裝甲托式飛彈等武器，有效射程從由300公尺至6,600公尺。
營級支援火力車裝120迫擊砲有效射程為7,200公尺，
營以上火力支援由營火協管制砲兵營M777A2-155公厘自走榴砲，其射程距離可達30公里。
另可作戰管制陸航攻擊直升機。
也就是美軍從戰史中的教訓就是把火力作大，把射程拉遠
他的連級自己有就火協和目獲(UAV)
用人和人命去當偵測器是在回顧戰史考古嗎？
另外他們為了考慮可能要下車戰鬥，所以一樣有排用機槍和60迫砲
就算下車也要用最大的火力
不是用人拿一把步槍下車，跟你說了，那是1970年代美援的教材了
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整串回到原PO說的包圍戰
現在很少用包圍(美軍準則到迂回攻擊而已，國軍的包圍攻擊要到旅以上才有提一下)
因為火力和以往不同了
戰鬥前哨他的功能就是要打你，掩護他後面的部隊進入陣地
他會在最大的距離射擊你，你都被打了還不知道？
再來，哨的功用是警戒啊，不是戰鬥。
另外，你不要用班長這種角度來看事情
在攻擊前，早就現地偵察過了，不說美軍
以國軍來說，對敵人的陣地偵察有很多方式
偵察組前推，佔領陣地掩護全營發起攻擊
陸航(空軍)空偵(打擊旅主戰營)
甚至用預備隊一排在前，引敵人火力來打都是
但是在攻擊發起線前發起攻擊，連長會上軍事法庭...
你來個戰史看看
你要不要先去多看些資料再來？
你知不知道你的問題，在受領任務後，已經都作完了才會到攻擊這段
不知道？
不知道去看一下資料再來談，一直跳針，士兵單戰內容很累
另外不要一直說，大家都下車戰鬥，拿個戰史來看看好咩
※ 編輯: notepad67 (61.231.154.60), 10/06/2018 21:50:29
那去幻想板...
※ 編輯: notepad67 (61.231.154.60), 10/06/2018 21:52:18
和衛生排一樣，留一個排長，但只有7個人了
他的原意是，旅已經有裝騎連了，所以營級不用再自己搜索敵情
上級會給你資訊
戰車乘員本來就不用下車，戰車有射控啊
機步戰鬥車，大約接戰是600(人力目力最遠)
都沒有一定要提早下車，另外國軍自己的準測也沒有要你在攻擊發起線外下車
是有些人不下車，他就不會指揮部隊
你說的很好啊
那請問你我上面二個問題，你下車沒有火力，沒有防禦力，沒有機動力，連通信機都沒有
你在平原下車的用意是什麼？
在平原下車，就能對敵人的陣地有影響？
另外，國軍原本的機步，不是為了下車戰鬥，不然不會砍成6個人
所以他本來的設定就是要有機砲和105砲
他是要仿史崔克旅，才剛一個排從夏威夷協訓回來
下車是為了要佔領地型要點和住民地協助機步車和戰車
在平原、田野放棄機步車下車，用人排隊用步槍射擊是那好?
還是你要不要說明一下？
請問下車後，只有步槍，沒有任何防護、通信、重武器那裡好？
如果要動不動要下車，那買什麼貓車，買10.5T當摩步就好了...
在車上還可以擋一下機兵器，下車連機槍、步槍都擋不了
上面的問題要不要回答一下？
打火機？下車站好等槍斃比較好？
另外，如果你的敵人真的是美軍，有標槍，你快速移動還沒那快死
在2公里外，停下來60~90，更容易被打死
如果你坐過戰車，追瞄過時速50以上的目標就懂了
有射控都不一定能鎖定50公里不規則移動的目標
何況只是反甲火箭，要打時速50以上的移動目標有多不容易...
就算是拖飛，射手能持續鎖定高速目標有多少人？
停下來，一定比一直機動危險，除非你在射程外
但是，按現在這種停在對方戰車砲和反甲飛彈射程不動的作法
竟然有人覺得好，那我真無法理解
以前隨便一個戰鬥就死幾百上千人，近年來美軍不要說戰鬥
戰役都死不到百人了，因為戰爭的形態已經改變了
怎麼會覺得下車，排隊，用人走路齊射這種中古年代的戰法是對的？
※ 編輯: notepad67 (36.230.45.196), 10/07/2018 19:53:55
their missions. In some cases, this happens because vehicles cannot traverse
a particular area, but there is another tactical reason for going dismounted.
有時候在戰甲車無法通過的地型會下車偵察，那說下車戰鬥？
https://www.army.mil/article/208107/brave_rifles_opfor_dominates_at_ntc
那一段說用一個步兵連，下車戰鬥打爆一個戰甲車營？
他說在AT4無法使用後，他和二個士兵，在山坡上使用手榴彈
他沒有說用手榴打爆戰車和甲車吧
美軍有可以用人丟就可以破壞戰車的手榴彈？
可以神一下型號嗎？
他要打擊敵人的戰甲車，也是用反裝甲武器(AT4)
不是下車用步槍好嗎...
→ afv: "Our AT-4 had a malfunction and we observed that the enem 10/07 02:23
→ afv: y Bradley had not noticed our location, so I took two oth 10/07 02:23
→ afv: er troopers with me and was able to maneuver right up to 10/07 02:23
→ afv: the ramp of the vehicle and toss a grenade inside," 10/07 02:23
→ afv: 車子沒發現敵步兵，直接被手榴彈反甲了，因為反甲火箭壞了 10/07 02:26
請問那句說他們步兵用手榴彈反裝甲？
※ 編輯: notepad67 (36.230.45.196), 10/07/2018 20:12:29
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