經濟學者向松祚質疑中國GDP數字造假
中國第三季度國內生產總值(GDP)同比增長6%,達到近三十年來季度GDP最低值。中國人民大學經濟學教授向松祚公開發文,質疑這個數據嚴重高估實情,文章隨後被刪除。
中國國家統計局上周五宣布,今年第三季度GDP同比增長6%,低於預估中值6.1%,這是自1992年有記錄以來的季度GDP最低值。
向松祚隨後在微博發表題為《關於當前經濟形勢的幾點感想》的文章說,財政收入和企業利潤多數地區為負增長,全國稅收收入前三季度也是負增長,GDP不會增長到6%。
向松祚的說法似乎並不是空穴來風。據浙江統計信息網最新統計信息顯示,1至8月,浙江規模以上工業企業利潤同比增長僅2.8%,而全國平均水平則出現負數,同比下降1.7%。引人關註的是北京下降14.4%、河北下降11.2%,山東下降13%,而被稱為中國金融、貿易和航運中心的上海則下降近兩成。
美國加州大學洛杉磯分校安德森管理學院教授俞偉雄說:“很明顯,中國的GDP沒有辦法完全反映中國經濟成長的現象。”
他引用美國智庫布魯金斯學會於今年3月發表的一份報告:從2008年至2016年,中國經濟增速每年被誇大約2個百分點,整體經濟規模比官方數據小了約12%。
民企慘淡就業難
向松祚認為民營企業家信心不足是經濟加速下行的關鍵原因,尤其是制造業投資急劇下降。
中國民營經濟向來是整體經濟的一大支柱,貢獻了60%以上的GDP,70%以上的技術創新,80%以上的城鎮勞動就業。然而隨著新一輪“公私合營”來襲,國進民退加劇,民企的紛紛倒閉為中國經濟增長蒙上一層陰影。
美國南卡羅萊納大學艾肯商學院任教的謝田說,“為什麽企業家沒有信心?出口的問題、貿易戰的問題、產能過剩的問題,他們都看得很清楚。中共現在是政府沒錢了,尤其是最珍貴的外匯儲備迅速減少,自己國內人民幣流通也出現問題,所以中共現在開始‘殺富濟共’,搶劫私營企業。”
隨著民營企業慘淡經營、美中貿易戰加速外資撤離中國、制造業等工廠外遷到東南亞等地區,就業問題成為一大難關。
9月份,全國城鎮失業率為5.2%,逼近政府工作報告中設定的“紅線”5.5%。去年中央在部署經濟工作時提出“穩就業、穩金融、穩外貿、穩外資、穩投資、穩預期”,今年五月國務院再度成立就業工作領導小組,然而起色並不明顯。
財經媒體撰稿人葉昭告訴本台,今年8月回國考察,發現許多廣東的民營企業業績下滑劇烈、將近“腰斬”,沿海很多工廠因土地成本高、利潤低而關閉,工人找不到工作而回歸農村。他有一位搞批發業的朋友的公司曾經的年度營業額可達七八百萬,現在不得不回到工地上工作。
謝田估計,當民企大規模倒閉,除了加劇失業速度,還會帶來金融泡沫破滅和銀行壞賬的問題。
通貨膨脹豬肉貴
前三季度,中國全國居民消費價格同比上漲2.5%,豬肉價格上漲21.3%,鮮菜價格上漲5.1%,醫療保健上漲2.5%。
北京市民李艷調侃說,現在吃紅燒肉已經是奢侈,她周圍的人有的在考慮移民,對經濟和社會形勢比較悲觀:“你去超市買東西的時候,覺得物價是貴一點。聽朋友說起來,好多公司做不下去倒閉了。”
謝田認為,現在豬肉價格、食品價格只是一個開始,如果經濟進一步惡化,通貨膨脹會進一步失控: “中國利用外匯儲備、官方控制來維持匯率,外匯儲備沒有之後就很難維持。中共濫印鈔票,幾萬億幾萬億地放水,將財富轉到權貴手中,導致老百姓被通貨膨脹困擾。”
穩中有進, 結構改革?
國家發改委新聞發言人袁達在駁斥外媒關於中國經濟放緩的報道時說,在全球經濟總量一萬億美元以上的經濟體中,中國的速度是最快的。
他強調中國經濟是穩中有進,從高速增長轉向高品質成長:“隨著我國經濟從高速增長階段轉向高質量發展階段,只要就業擴大、居民收入增加、生態環境改善、發展質量效益逐步提高,經濟增速高一點低一點都是可以接受的。”
謝田說:“(經濟)品質不是它想上就上,中國一直講要騰籠換鳥、升級換代,但是它沒有自己的研發、技術,不可能轉到高品質發展。你光偷竊,現在偷竊的手也被川普斬斷了。”
中國將2019年經濟增長目標設定為6%至6.5%。
俞偉雄估計,為了達成這一目標,中國政府可能會重覆降準降息、鼓勵企業貸款等措施,但是扭轉乾坤的方式是進行經濟結構改革,可以從美中貿易談判中美方的要求開始做起。
自由亞洲電台記者薛小山華盛頓報道 責編:申鏵 網編:郭度
本新聞由自由亞洲電台提供
「南亞技術學院倒閉」的推薦目錄:
- 關於南亞技術學院倒閉 在 華人民主書院 New School for Democracy Facebook 的最佳解答
- 關於南亞技術學院倒閉 在 華人民主書院 New School for Democracy Facebook 的最佳貼文
- 關於南亞技術學院倒閉 在 美股夢想家 Facebook 的最佳貼文
- 關於南亞技術學院倒閉 在 [轉錄] 2016大學退場名單預估排名- 看板NTU - 批踢踢實業坊 的評價
- 關於南亞技術學院倒閉 在 南亞技術學院- 屢被散佈快倒閉這所學校懸賞10萬、採取法律途徑 的評價
- 關於南亞技術學院倒閉 在 圖-南亞會倒嗎? - 南亞技術學院板 | Dcard 的評價
- 關於南亞技術學院倒閉 在 大漢技術學院倒閉的評價費用和推薦,EDU.TW、DCARD 的評價
- 關於南亞技術學院倒閉 在 少子化衝擊大!南亞技術學院5系所停招再賣精華校地求生 的評價
- 關於南亞技術學院倒閉 在 南亞技術學院五專- 台灣社會團體查詢網 的評價
- 關於南亞技術學院倒閉 在 中華大學退場、長榮大學倒閉在PTT/mobile01評價與討論 的評價
- 關於南亞技術學院倒閉 在 中華大學退場、長榮大學倒閉在PTT/mobile01評價與討論 的評價
南亞技術學院倒閉 在 華人民主書院 New School for Democracy Facebook 的最佳貼文
經濟學者向松祚質疑中國GDP數字造假
中國第三季度國內生產總值(GDP)同比增長6%,達到近三十年來季度GDP最低值。中國人民大學經濟學教授向松祚公開發文,質疑這個數據嚴重高估實情,文章隨後被刪除。
中國國家統計局上周五宣布,今年第三季度GDP同比增長6%,低於預估中值6.1%,這是自1992年有記錄以來的季度GDP最低值。
向松祚隨後在微博發表題為《關於當前經濟形勢的幾點感想》的文章說,財政收入和企業利潤多數地區為負增長,全國稅收收入前三季度也是負增長,GDP不會增長到6%。
向松祚的說法似乎並不是空穴來風。據浙江統計信息網最新統計信息顯示,1至8月,浙江規模以上工業企業利潤同比增長僅2.8%,而全國平均水平則出現負數,同比下降1.7%。引人關註的是北京下降14.4%、河北下降11.2%,山東下降13%,而被稱為中國金融、貿易和航運中心的上海則下降近兩成。
美國加州大學洛杉磯分校安德森管理學院教授俞偉雄說:“很明顯,中國的GDP沒有辦法完全反映中國經濟成長的現象。”
他引用美國智庫布魯金斯學會於今年3月發表的一份報告:從2008年至2016年,中國經濟增速每年被誇大約2個百分點,整體經濟規模比官方數據小了約12%。
民企慘淡就業難
向松祚認為民營企業家信心不足是經濟加速下行的關鍵原因,尤其是制造業投資急劇下降。
中國民營經濟向來是整體經濟的一大支柱,貢獻了60%以上的GDP,70%以上的技術創新,80%以上的城鎮勞動就業。然而隨著新一輪“公私合營”來襲,國進民退加劇,民企的紛紛倒閉為中國經濟增長蒙上一層陰影。
美國南卡羅萊納大學艾肯商學院任教的謝田說,“為什麽企業家沒有信心?出口的問題、貿易戰的問題、產能過剩的問題,他們都看得很清楚。中共現在是政府沒錢了,尤其是最珍貴的外匯儲備迅速減少,自己國內人民幣流通也出現問題,所以中共現在開始‘殺富濟共’,搶劫私營企業。”
隨著民營企業慘淡經營、美中貿易戰加速外資撤離中國、制造業等工廠外遷到東南亞等地區,就業問題成為一大難關。
9月份,全國城鎮失業率為5.2%,逼近政府工作報告中設定的“紅線”5.5%。去年中央在部署經濟工作時提出“穩就業、穩金融、穩外貿、穩外資、穩投資、穩預期”,今年五月國務院再度成立就業工作領導小組,然而起色並不明顯。
財經媒體撰稿人葉昭告訴本台,今年8月回國考察,發現許多廣東的民營企業業績下滑劇烈、將近“腰斬”,沿海很多工廠因土地成本高、利潤低而關閉,工人找不到工作而回歸農村。他有一位搞批發業的朋友的公司曾經的年度營業額可達七八百萬,現在不得不回到工地上工作。
謝田估計,當民企大規模倒閉,除了加劇失業速度,還會帶來金融泡沫破滅和銀行壞賬的問題。
通貨膨脹豬肉貴
前三季度,中國全國居民消費價格同比上漲2.5%,豬肉價格上漲21.3%,鮮菜價格上漲5.1%,醫療保健上漲2.5%。
北京市民李艷調侃說,現在吃紅燒肉已經是奢侈,她周圍的人有的在考慮移民,對經濟和社會形勢比較悲觀:“你去超市買東西的時候,覺得物價是貴一點。聽朋友說起來,好多公司做不下去倒閉了。”
謝田認為,現在豬肉價格、食品價格只是一個開始,如果經濟進一步惡化,通貨膨脹會進一步失控: “中國利用外匯儲備、官方控制來維持匯率,外匯儲備沒有之後就很難維持。中共濫印鈔票,幾萬億幾萬億地放水,將財富轉到權貴手中,導致老百姓被通貨膨脹困擾。”
穩中有進, 結構改革?
國家發改委新聞發言人袁達在駁斥外媒關於中國經濟放緩的報道時說,在全球經濟總量一萬億美元以上的經濟體中,中國的速度是最快的。
他強調中國經濟是穩中有進,從高速增長轉向高品質成長:“隨著我國經濟從高速增長階段轉向高質量發展階段,只要就業擴大、居民收入增加、生態環境改善、發展質量效益逐步提高,經濟增速高一點低一點都是可以接受的。”
謝田說:“(經濟)品質不是它想上就上,中國一直講要騰籠換鳥、升級換代,但是它沒有自己的研發、技術,不可能轉到高品質發展。你光偷竊,現在偷竊的手也被川普斬斷了。”
中國將2019年經濟增長目標設定為6%至6.5%。
俞偉雄估計,為了達成這一目標,中國政府可能會重覆降準降息、鼓勵企業貸款等措施,但是扭轉乾坤的方式是進行經濟結構改革,可以從美中貿易談判中美方的要求開始做起。
自由亞洲電台記者薛小山華盛頓報道 責編:申鏵 網編:郭度
本新聞由自由亞洲電台提供
南亞技術學院倒閉 在 美股夢想家 Facebook 的最佳貼文
小孩一代比一代少,現在30所大學招不到學生,國小更多的是整校只有一班 二班,人口是重要經濟成長動能,未來台灣經濟實在是很難樂觀。
"屏東永達技術學院去年8月停辦,任教23年的賴福林老師失業,轉到屏東大學兼課,每月才領1萬多元,加上幫公部門審查案子的少許收入及太太仍有工作,勉強支撐基本生活。他表示,如有機會,還是想在大學當全職教師。
具建築專業的賴福林要轉到業界並不困難,但須跟著工程案四處跑,很難兼顧家庭。他認為,教育部要大學老師轉到業界去,是「一廂情願」、「空想」。
2023年 1萬教授恐失業
高鳳數位學院及永達技術學院2所大學去年關門,老師被迫轉職只是少子化問題冰山一角。
台灣出生率低迷,每逢虎年就特別明顯,1998年27.8萬個虎寶寶出生,人數較前一年驟減5.4萬,這批「虎寶寶」在2004年先衝擊到小學,2010年國中招生數遽減,2013年輪到高中接招,明年這波浪潮衝向大專院校,被視為大學的「虎年大限」(105大限)。教育部預估,明年大一新生來源少3萬人,足夠讓30所大學招不到任何學生,到2023年時,會有40所私校退場、8至12所國立大學整併,並造成1萬名教師失業。
今年澎湖的池東、赤馬、花嶼國小新生掛零,果葉、望安國小只收到1人。全校只有55名學生的澎湖縣立七美國中,是離島中的離島學校,校長吳憶如笑稱,七美國中是島內最高學府,因為是唯一的國中,她很幸運「不必到處去拉學生」,不像馬公本島很多國中校長要到各國小宣傳「招生」搶人。
偏鄉廢校 移作遊客中心
在偏鄉,招不到學生的學校早已陸續廢校,澎湖望安東嶼坪的嶼坪國小在2008年廢校,校舍現在變身為國家公園的「遊客服務中心」。
離島偏鄉人口外移新生少得可憐,大都會也沒好到哪裡,統計今年六都新生報到情形,國中、小學約大減1400多班,新北市、高雄市最嚴重,各減了300多班。
減班併校讓老師人心惶惶,原本被視為鐵飯碗的教職變得岌岌可危。教育部統計處分析,未來5年全台公立國中教師將超額1萬餘人,國小超過5千人。從成功高中退休的范老師透露,台北市前3志願的明星高中去年開始每年減1班,6年前就縮減老師人力編制遇缺不補,原本只要教2班,現在高一要教3到4班,老師負擔加重。
前世新大學校長賴鼎銘表示,少子化浪潮下,後段班的學校會被淘汰,前段班、有特色及有財團或宗教團體支持的學校會留下來,有些必須縮小規模。
賴鼎銘指出,未來大量大學教師失業,學校如果能提出較優厚的資遣條件,爭議比較少,否則勢必引發不小抗爭,造成社會動盪。
私立大學校院協進會理事長、文化大學校長李天任則說,少子化對私校、偏遠及新設大學衝擊特別大,不過所有大學都有危機感,早就開源節流因應,譬如遇缺不補或聘用暫時性人力。他建議,在國內沒有工作,就放眼國際,到中國大陸或東南亞的大學找機會。
特色招生 各校力拚轉型
面對「虎年大限」,大學特色招生取向更明顯,中信金融管理學院今年初接手興國管理學院,是少數成功轉型案例。中信金融管理學院院長施光訓直言,導入企業資源、畢業保障就業,是中信金融管理學院辦學第一招,今年首次招生,150位錄取學生的平均分數在台南地區僅低於成功大學,表現亮眼。
少子化全面襲擊校園,最嚴峻的寒冬還在後頭!2010年虎年台灣創下出生率新低,新生兒僅16.7萬人。台大社會系教授薛承泰預言,到了2028年時大學生來源將銳減一半,到時恐怕有4成大學倒閉,教育界大崩壞,現在才開啟序幕。"
https://tw.news.yahoo.com/%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96%E9%9C…
南亞技術學院倒閉 在 南亞技術學院- 屢被散佈快倒閉這所學校懸賞10萬、採取法律途徑 的推薦與評價
高中職升科大5月才辦完統測,接下來是甄選入學、聯合登記重要作業,各科大招生工作進入緊鑼密鼓階段,桃園市南亞技術學院今天下午透過學校臉書發表聲明,警告「鄰近 ... ... <看更多>
南亞技術學院倒閉 在 圖-南亞會倒嗎? - 南亞技術學院板 | Dcard 的推薦與評價
排名顯示,最危險的學校是「台灣觀光學院」,最安全、退場機率為零的學校是「台灣科技大學」。,圖中紅色代表危險學校, ... 南亞技術學院機械工程系. ... <看更多>
南亞技術學院倒閉 在 [轉錄] 2016大學退場名單預估排名- 看板NTU - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
作者: ctcofe (西踢) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 2016大學退場名單預估排名
時間: Thu Oct 20 14:16:16 2016
https://toptwu.com/archives/211
「參考了2016招生缺額比率,缺額人數,2015註冊率,學生人數,進行計算。」
「目前台灣各大學的學生人數,中位數為7890,因此學生人數這一項,低於5000人才納入
計分,5000人以上此項為0分。如果你的母校在這個項目獲得加分的資格,這真的不算是
太好的現象,當然,醫學院為主或是具有政策面支持的學校是例外。」
「國立臺灣戲曲學院,法鼓文理學院,中信金融管理學院(興國)屬性特殊,不列入計算之
中。」
「低於10分的學校,基本上就是安全名單了,除非是自己搞砸了,單看註冊率這一項,國
立科大(平均超過98%)明顯高於國立普大(不到95%),這是出現一點分數小差距的原因。」
簡單來說,
學校好不好是一回事,有沒有人來讀才是關鍵。
以下計算分數越高,越危險,分數越低,越安全。
排序 所在縣市 學校名稱 分數
1 花蓮縣 臺灣觀光學院(精鍾商專) 87.419
2 宜蘭縣 蘭陽技術學院(復興工專) 83.026
3 新北市 華梵大學 82.503
4 花蓮縣 大漢技術學院 82.455
5 嘉義縣市 稻江科技暨管理學院 79.392
6 高雄市 和春技術學院 78.602
7 苗栗縣 亞太創意技術學院(親民工專) 73.922
8 台南市 遠東科技大學 73.288
9 台南市 南榮科技大學 72.413
10 桃園市 桃園創新技術學院(南亞工專) 64.320
11 基隆市 崇右技術學院 61.584
12 台南市 台灣首府大學(致遠) 59.571
13 嘉義縣市 大同技術學院 57.724
14 新北市 東南科技大學 55.544
15 新北市 聖約翰科技大學(新埔工專) 53.841
※以上高危險名單
16 高雄市 高苑科技大學 53.739
17 桃園市 健行科技大學(清雲) 52.200
18 苗栗縣 育達科技大學 50.643
19 新竹縣市 大華科技大學 49.927
20 新北市 華夏科技大學 49.312
21 新竹縣市 中華大學 49.130
22 嘉義縣市 吳鳳科技大學 48.156
23 台中市 修平科技大學(樹德工專) 47.855
24 台北市 臺北海洋技術學院 46.789
25 桃園市 開南大學 46.692
26 新竹縣市 元培醫事科技大學 46.568
27 新竹縣市 玄奘大學 46.283
28 花蓮縣 慈濟科技大學 45.787
29 新北市 德霖技術學院(四海工專) 45.581
30 彰化縣 中州科技大學 45.298
31 台南市 康寧大學(立德) 44.831
32 雲林縣 環球科技大學 43.069
33 彰化縣 明道大學 41.282
34 高雄市 東方設計學院 40.736
35 台北市 中華科技大學 38.615
36 基隆市 經國管理暨健康學院(德育護專) 37.082
37 南投縣 南開科技大學 36.834
38 新北市 醒吾科技大學 35.730
39 新北市 黎明技術學院 34.207
40 彰化縣 建國科技大學 33.696
41 台南市 中華醫事科技大學 33.321
42 高雄市 輔英科技大學 32.501
43 桃園市 萬能科技大學 31.683
44 屏東縣 美和科技大學 31.148
45 嘉義縣市 南華大學 30.942
46 新北市 景文科技大學 30.044
47 屏東縣 大仁科技大學 26.634
48 台北市 中國科技大學 24.628
49 台南市 長榮大學 24.280
50 新北市 真理大學(淡水工商專) 20.321
51 宜蘭縣 佛光大學 18.463
52 彰化縣 大葉大學 16.073
53 台南市 嘉南藥理大學 16.029
54 台南市 崑山科技大學 13.760
55 台北市 臺北城市科技大學(光武工專) 13.679
※以下安全名單
56 高雄市 正修科技大學 9.502
57 新竹縣市 明新科技大學 7.310
58 高雄市 樹德科技大學 7.076
59 澎湖縣 國立澎湖科技大學 6.694
60 台北市 實踐大學 6.358
61 高雄市 義守大學(高雄工學院) 5.373
62 台中市 中臺科技大學 5.208
63 花蓮縣 慈濟大學 4.493
64 台中市 國立臺中教育大學 4.204
65 桃園市 龍華科技大學 4.124
66 屏東縣 國立屏東大學 3.657
67 金門縣 國立金門大學 3.599
68 台中市 中山醫學大學 3.116
69 台南市 台南應用科技大學(台南家專) 3.092
70 台北市 德明財經科技大學 3.087
71 台北市 臺北醫學大學 2.957
72 台東縣 國立臺東大學 2.946
73 台北市 中國文化大學 2.827
74 台中市 逢甲大學 2.818
75 台中市 中國醫藥大學 2.791
76 台中市 嶺東科技大學 2.679
77 桃園市 國立體育大學 2.653
78 台北市 國立陽明大學 2.595
79 花蓮縣 國立東華大學 2.577
80 高雄市 高雄醫學大學 2.504
81 苗栗縣 國立聯合大學 2.395
82 新北市 馬偕醫學院 2.384
83 桃園市 長庚大學 2.366
84 台中市 弘光科技大學 2.220
85 高雄市 國立高雄大學 2.201
86 宜蘭縣 國立宜蘭大學 2.066
87 台南市 國立成功大學 1.894
88 台中市 僑光科技大學 1.886
89 新竹縣市 國立新竹教育大學 1.880
90 台南市 南臺科技大學 1.787
91 高雄市 國立中山大學 1.762
92 嘉義縣市 國立中正大學 1.661
93 高雄市 國立高雄師範大學 1.650
94 南投縣 國立暨南國際大學 1.635
95 嘉義縣市 國立嘉義大學 1.584
96 桃園市 國立中央大學 1.550
97 台南市 國立臺南大學 1.539
98 台中市 東海大學 1.516
99 桃園市 元智大學 1.458
100 基隆市 國立臺灣海洋大學 1.447
101 台北市 國立臺北教育大學 1.417
102 台中市 靜宜大學 1.387
103 新竹縣市 國立交通大學 1.380
104 新北市 致理科技大學 1.354
105 台北市 大同大學 1.328
106 台北市 國立臺灣大學 1.321
107 新北市 亞東技術學院 1.250
108 高雄市 文藻外語大學 1.250
109 台中市 亞洲大學(臺中健康管理) 1.213
110 新北市 國立臺北大學 1.172
111 彰化縣 國立彰化師範大學 1.134
112 新竹縣市 國立清華大學 1.131
113 台北市 東吳大學 1.119
114 台北市 世新大學 1.116
115 台中市 朝陽科技大學 1.116
116 台中市 國立臺灣體育運動大學 1.112
117 新北市 淡江大學 1.086
118 桃園市 中原大學 1.041
119 屏東縣 國立屏東科技大學 1.022
120 高雄市 國立高雄海洋科技大學 0.974
121 台中市 國立中興大學 0.970
122 台北市 銘傳大學 0.959
123 新北市 輔仁大學 0.940
124 桃園市 長庚科技大學 0.929
125 新北市 國立臺灣藝術大學 0.914
126 台北市 國立臺灣師範大學 0.884
127 台北市 國立政治大學 0.858
128 台北市 國立臺北護理健康大學 0.786
129 新北市 明志科技大學 0.719
130 台北市 國立臺北藝術大學 0.598
131 雲林縣 國立虎尾科技大學 0.591
132 台南市 國立臺南藝術大學 0.568
133 台北市 臺北市立大學 0.500
134 台中市 國立勤益科技大學 0.402
135 高雄市 國立高雄應用科技大學(高雄工專) 0.364
136 高雄市 國立高雄餐旅大學 0.315
137 雲林縣 國立雲林科技大學 0.217
138 高雄市 國立高雄第一科技大學 0.202
139 台北市 國立臺北商業大學 0.175
140 台中市 國立臺中科技大學 0.114
141 台北市 國立臺北科技大學 0.038
142 台北市 國立臺灣科技大學 0.000
「台科大:0缺額,註冊率100%,學生數過萬,總和0分,只此一家,特別說明。」
有沒有 尊爵★不凡★台科大 的八卦?
--
https://www.youtube.com/watch?v=HHC7JPhBPBQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.13.93
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1476944178.A.21F.html
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (117.56.41.76), 10/21/2016 12:56:32
... <看更多>