有在從事登山的友人寫下的分享文,絕非最專業,但肯定是經驗累積之談。正好回應最近沸沸揚揚的登山募資事件。
這兩天,台大學生的 Climb for Taiwan募資計劃 (http://climbforteam.wix.com/climbfortaiwan) 引起許多撻伐和反彈,癥結點多半圍繞在「你去爬山我為什麼要贊助」上,對這件事情的合理性或可調整性,已有很多相關評述,且人人心中都有一把尺,就不多說了。但在眾多討論中,對「登山計畫」本身的關注相對是較少的。畢竟我老公尼克是高山嚮導,我也是百岳愛好者,所以很認真的看完了他們的企劃書。我很支持「爬山時能看出一個人真正的個性」以及「激發個人潛能」這樣的訓練,但老實說,這份簡單的縱走企劃書,看起來蠻危險的,也反映出台灣普遍缺乏正確山岳認知的現象。我雖然是登山後輩,雖然人在泰國、用手機打字很累,但還是忍不住想給大家一些正確觀念。
1. 先認識一下「縱走」的難度
看到朋友爬上台灣第一高峰玉山,你或許會覺得很厲害,事實上若把百岳行程難度分為五顆星,我們多半把玉山主峰(兩天兩夜)歸類為初階者可挑戰的一顆星難度。合歡山系、雪山主東峰,也屬於一顆星。近幾年很紅的嘉明湖,大致被歸類在兩顆星難度。四天四夜的南湖大山行程,則大概是三顆星。三顆星難度的山系還包括武陵四秀、奇萊連峰,已經需要有百岳經驗,才適合攀登了。但到三顆星難度時,基本上都還算看得到明顯的路徑。而「縱走」是指連走數座同一山系之山頭,很多時候是在叢林中行走、完全看不到路徑的,較適合進階者。Windy 自己是接觸爬山三年、完成十六座百岳(重複去的山系不計算)後,我老公才敢帶我去縱走的,身邊許多山友已爬超過二十座,也還不敢貿然挑戰。而台大同學們選擇的南湖大山縱走,大略被歸在四顆星難度裡,非常不適合只有郊山經驗的他們(從同學的簡介資料上看來,也許有幾位爬過高山,但似乎也是初階山系。)而且高山氣候瞬息萬變,海拔 616 公尺的觀音山及海拔約 1200 公尺的松蘿湖,是無法比擬的。尤其夏天縱走,熱對流旺盛,很容易在稜線遇上下冰雹、打雷,這都十分危險(回想縱走Y聖稜時,我們已經因變天放棄登頂一座百岳,直接下撤,結果還是被雷追著跑,真真切切是在山上逃命,重點是還無處可逃,至今憶起仍心有餘悸。)若縱走時受傷、高山症、體力不支,就算有撤退的決心,實際情況甚至會無法馬上下撤,那麼,屆時又要出動直昇機,全民買單嗎?第一次爬百岳就挑戰縱走,發生山難的機率非常高,若這門課程可以調整成嘉明湖、雪山或南橫三星,一樣可透過分工、協調、登山去訓練能力,我覺得是比較可行的。
2. 負重30公斤
嗯⋯不知道大家對公斤數的概念是什麼,以我自己為例,雪季爬南湖大山的負重大約 15 公斤,縱走 Y聖時大約 20 公斤。30 公斤可以想像是背了一個小學一、二年級的小男生在爬山,在我看來是非常非常厲害的!尤其南湖縱走的話,意味著要背這小男孩每天走超過八小時、背著他過五岩峰斷崖、80 度陡上攀爬、拉繩陡下碎岩石區、陡繩下切中央尖溪⋯負重登山跟負重走平路完全不同,差1公斤,感覺就會差很多,在氣壓低的高山上,負重 30 絕對會讓人喘到不行。一般對初登山者,我們都建議負重不要超過 12,遑論 30。也許有人會說,縱走十天九夜非得需要這麼多東西,那怎麼辦?所以說縱走不適合初階者,若真要走,建議請山青協助背負,會安全得多。
3. 嚮導呢?企劃書裡完全沒看到嚮導人選或計畫
山岳嚮導在台灣一直是個被忽視的角色,因為大家覺得「爬山就是健行走路,我自己去也行。」事實上山岳嚮導就像衝浪教練、攀岩教練、高空彈跳教練一樣,是必要的,也是一個專業領域。一個經驗充足的嚮導,可以預先洞悉很多危險、避免山難發生,也能在迷路、受傷等意外發生時,第一時間做最好的處理。台大同學的計畫書中,確實有針對登山醫學做練習預備,但只有急救包紮、傷口消毒等項目,高山肺水腫與腦水腫呢?失溫呢?熱衰竭呢?高山醫學之外,山域知識無遠弗屆,迷路時的定位定向呢?過峭壁斷崖時的攀登運用呢?有人走不動時的即時處置呢?尼克教練有好幾次,碰到山友走不動了,就直接背起山友的背包、或甚至背著山友下山。他說過一句話:「要當高山嚮導,就要有這樣的guts!」而這種 guts,不要說初登山者,有經驗者都不見得扛得起來。沒有百岳經驗的同學可以輪流擔任領隊,去協調溝通工作分配,但領隊不等於嚮導(或說教練),專業的山域知識,還是交給高山嚮導吧!
4. 裝備的認識
很多人不知道,爬百岳的裝備有功能上的不同。現在相當流行露營,但一般的帳篷睡袋,也許並不適用高山。如果你在大賣場買一顆1999元的睡袋,去露營可能很OK,但去高山過夜你會非常危險(若有山屋還好,若搭帳篷又遇到下雨,真的會GG)高山裝備會盡量謹守輕量化、防風防水的原則,所以單價也會比較高。同學們的裝備預算是每人一萬元,我不確定他們打算租用還是購買,但兩者皆不合理。先不論個人衣著的部分,我大致列出裝備購買、租用的花費(購買部分以百岳登山用品專賣店「最便宜但適用高山」的物件為主,租用價格則參考公館森林租價):
1. 四人帳篷(買7520,租1000)
2. 大背包(買4999,租400)
3. -10度睡袋(買7000,租400)
4. 登山杖(買850,租130)
5. 睡墊(買700,租180)
6. 綁腿(買472,租130)
⋯
⋯
接下來我有點懶得打也懶得算,直接說結論:用買的話,這預算不加個人衣著已經爆表(是的登山就是這麼花錢!)用租的話,每人一萬元的預算實在有些多了。因為每個人的需求不同,有人怕冷、有人怕熱、有人不需要綁腿、有人背包不夠貼背⋯所以一般我們會建議第一次爬百岳者先用租的,確定自己的需求和使用習慣後再買,才不會花冤枉錢。
5. 每月跑量 30-60 km,就可以爬百岳?
可以。但是爬南湖縱走,不行。就算是月跑量 60km,但要重裝爬山,即使是只挑戰一顆星或兩顆星難度的山系,個人覺得還要加上負重爬樓梯、肌力訓練及先去合歡山區適應高度等訓練才行。
因為企劃書很簡單(沒有每日登山行程、留守計畫、撤退計畫⋯等等)所以大致先從這些問題點給大家一些基本登山觀念。不知道這些同學們若集資不成功,是否還會照常出發,但我想說的最大重點是:高山非常值得敬畏,和郊山、中級山完全不同,希望他們、或任何人,都可以做好準備再上山。
P.S 台大的指導老師晚間接受訪問時說,50萬不是要用來買裝備的,而是吃、住和高鐵交通費用,但⋯但南湖大山登山口在思源啞口,去宜蘭為何要搭高鐵啊?(暈)
(圖:南湖大山五岩峰 by Karen)
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南橫三星難度 在 同志人夫鄒宗翰 Facebook 的最佳解答
專業!
這兩天,台大學生的 Climb for Taiwan募資計劃 (http://climbforteam.wix.com/climbfortaiwan) 引起許多撻伐和反彈,癥結點多半圍繞在「你去爬山我為什麼要贊助」上,對這件事情的合理性或可調整性,已有很多相關評述,且人人心中都有一把尺,就不多說了。但在眾多討論中,對「登山計畫」本身的關注相對是較少的。畢竟我老公尼克是高山嚮導,我也是百岳愛好者,所以很認真的看完了他們的企劃書。我很支持「爬山時能看出一個人真正的個性」以及「激發個人潛能」這樣的訓練,但老實說,這份簡單的縱走企劃書,看起來蠻危險的,也反映出台灣普遍缺乏正確山岳認知的現象。我雖然是登山後輩,雖然人在泰國、用手機打字很累,但還是忍不住想給大家一些正確觀念。
1. 先認識一下「縱走」的難度
看到朋友爬上台灣第一高峰玉山,你或許會覺得很厲害,事實上若把百岳行程難度分為五顆星,我們多半把玉山主峰(兩天兩夜)歸類為初階者可挑戰的一顆星難度。合歡山系、雪山主東峰,也屬於一顆星。近幾年很紅的嘉明湖,大致被歸類在兩顆星難度。四天四夜的南湖大山行程,則大概是三顆星。三顆星難度的山系還包括武陵四秀、奇萊連峰,已經需要有百岳經驗,才適合攀登了。但到三顆星難度時,基本上都還算看得到明顯的路徑。而「縱走」是指連走數座同一山系之山頭,很多時候是在叢林中行走、完全看不到路徑的,較適合進階者。Windy 自己是接觸爬山三年、完成十六座百岳(重複去的山系不計算)後,我老公才敢帶我去縱走的,身邊許多山友已爬超過二十座,也還不敢貿然挑戰。而台大同學們選擇的南湖大山縱走,大略被歸在四顆星難度裡,非常不適合只有郊山經驗的他們(從同學的簡介資料上看來,也許有幾位爬過高山,但似乎也是初階山系。)而且高山氣候瞬息萬變,海拔 616 公尺的觀音山及海拔約 1200 公尺的松蘿湖,是無法比擬的。尤其夏天縱走,熱對流旺盛,很容易在稜線遇上下冰雹、打雷,這都十分危險(回想縱走Y聖稜時,我們已經因變天放棄登頂一座百岳,直接下撤,結果還是被雷追著跑,真真切切是在山上逃命,重點是還無處可逃,至今憶起仍心有餘悸。)若縱走時受傷、高山症、體力不支,就算有撤退的決心,實際情況甚至會無法馬上下撤,那麼,屆時又要出動直昇機,全民買單嗎?第一次爬百岳就挑戰縱走,發生山難的機率非常高,若這門課程可以調整成嘉明湖、雪山或南橫三星,一樣可透過分工、協調、登山去訓練能力,我覺得是比較可行的。
2. 負重30公斤
嗯⋯不知道大家對公斤數的概念是什麼,以我自己為例,雪季爬南湖大山的負重大約 15 公斤,縱走 Y聖時大約 20 公斤。30 公斤可以想像是背了一個小學一、二年級的小男生在爬山,在我看來是非常非常厲害的!尤其南湖縱走的話,意味著要背這小男孩每天走超過八小時、背著他過五岩峰斷崖、80 度陡上攀爬、拉繩陡下碎岩石區、陡繩下切中央尖溪⋯負重登山跟負重走平路完全不同,差1公斤,感覺就會差很多,在氣壓低的高山上,負重 30 絕對會讓人喘到不行。一般對初登山者,我們都建議負重不要超過 12,遑論 30。也許有人會說,縱走十天九夜非得需要這麼多東西,那怎麼辦?所以說縱走不適合初階者,若真要走,建議請山青協助背負,會安全得多。
3. 嚮導呢?企劃書裡完全沒看到嚮導人選或計畫
山岳嚮導在台灣一直是個被忽視的角色,因為大家覺得「爬山就是健行走路,我自己去也行。」事實上山岳嚮導就像衝浪教練、攀岩教練、高空彈跳教練一樣,是必要的,也是一個專業領域。一個經驗充足的嚮導,可以預先洞悉很多危險、避免山難發生,也能在迷路、受傷等意外發生時,第一時間做最好的處理。台大同學的計畫書中,確實有針對登山醫學做練習預備,但只有急救包紮、傷口消毒等項目,高山肺水腫與腦水腫呢?失溫呢?熱衰竭呢?高山醫學之外,山域知識無遠弗屆,迷路時的定位定向呢?過峭壁斷崖時的攀登運用呢?有人走不動時的即時處置呢?尼克教練有好幾次,碰到山友走不動了,就直接背起山友的背包、或甚至背著山友下山。他說過一句話:「要當高山嚮導,就要有這樣的guts!」而這種 guts,不要說初登山者,有經驗者都不見得扛得起來。沒有百岳經驗的同學可以輪流擔任領隊,去協調溝通工作分配,但領隊不等於嚮導(或說教練),專業的山域知識,還是交給高山嚮導吧!
4. 裝備的認識
很多人不知道,爬百岳的裝備有功能上的不同。現在相當流行露營,但一般的帳篷睡袋,也許並不適用高山。如果你在大賣場買一顆1999元的睡袋,去露營可能很OK,但去高山過夜你會非常危險(若有山屋還好,若搭帳篷又遇到下雨,真的會GG)高山裝備會盡量謹守輕量化、防風防水的原則,所以單價也會比較高。同學們的裝備預算是每人一萬元,我不確定他們打算租用還是購買,但兩者皆不合理。先不論個人衣著的部分,我大致列出裝備購買、租用的花費(購買部分以百岳登山用品專賣店「最便宜但適用高山」的物件為主,租用價格則參考公館森林租價):
1. 四人帳篷(買7520,租1000)
2. 大背包(買4999,租400)
3. -10度睡袋(買7000,租400)
4. 登山杖(買850,租130)
5. 睡墊(買700,租180)
6. 綁腿(買472,租130)
⋯
⋯
接下來我有點懶得打也懶得算,直接說結論:用買的話,這預算不加個人衣著已經爆表(是的登山就是這麼花錢!)用租的話,每人一萬元的預算實在有些多了。因為每個人的需求不同,有人怕冷、有人怕熱、有人不需要綁腿、有人背包不夠貼背⋯所以一般我們會建議第一次爬百岳者先用租的,確定自己的需求和使用習慣後再買,才不會花冤枉錢。
5. 每月跑量 30-60 km,就可以爬百岳?
可以。但是爬南湖縱走,不行。就算是月跑量 60km,但要重裝爬山,即使是只挑戰一顆星或兩顆星難度的山系,個人覺得還要加上負重爬樓梯、肌力訓練及先去合歡山區適應高度等訓練才行。
因為企劃書很簡單(沒有每日登山行程、留守計畫、撤退計畫⋯等等)所以大致先從這些問題點給大家一些基本登山觀念。不知道這些同學們若集資不成功,是否還會照常出發,但我想說的最大重點是:高山非常值得敬畏,和郊山、中級山完全不同,希望他們、或任何人,都可以做好準備再上山。
P.S 台大的指導老師晚間接受訪問時說,50萬不是要用來買裝備的,而是吃、住和高鐵交通費用,但⋯但南湖大山登山口在思源啞口,去宜蘭為何要搭高鐵啊?(暈)
(圖:南湖大山五岩峰 by Karen)
南橫三星難度 在 段慧琳 Windy Facebook 的精選貼文
這兩天,台大學生的 Climb for Taiwan募資計劃 (http://climbforteam.wix.com/climbfortaiwan) 引起許多撻伐和反彈,癥結點多半圍繞在「你去爬山我為什麼要贊助」上,對這件事情的合理性或可調整性,已有很多相關評述,且人人心中都有一把尺,就不多說了。但在眾多討論中,對「登山計畫」本身的關注相對是較少的。畢竟我老公尼克是高山嚮導,我也是百岳愛好者,所以很認真的看完了他們的企劃書。我很支持「爬山時能看出一個人真正的個性」以及「激發個人潛能」這樣的訓練,但老實說,這份簡單的縱走企劃書,看起來蠻危險的,也反映出台灣普遍缺乏正確山岳認知的現象。我雖然是登山後輩,雖然人在泰國、用手機打字很累,但還是忍不住想給大家一些正確觀念。
1. 先認識一下「縱走」的難度
看到朋友爬上台灣第一高峰玉山,你或許會覺得很厲害,事實上若把百岳行程難度分為五顆星,我們多半把玉山主峰(兩天兩夜)歸類為初階者可挑戰的一顆星難度。合歡山系、雪山主東峰,也屬於一顆星。近幾年很紅的嘉明湖,大致被歸類在兩顆星難度。四天四夜的南湖大山行程,則大概是三顆星。三顆星難度的山系還包括武陵四秀、奇萊連峰,已經需要有百岳經驗,才適合攀登了。但到三顆星難度時,基本上都還算看得到明顯的路徑。而「縱走」是指連走數座同一山系之山頭,很多時候是在叢林中行走、完全看不到路徑的,較適合進階者。Windy 自己是接觸爬山三年、完成十六座百岳(重複去的山系不計算)後,我老公才敢帶我去縱走的,身邊許多山友已爬超過二十座,也還不敢貿然挑戰。而台大同學們選擇的南湖大山縱走,大略被歸在四顆星難度裡,非常不適合只有郊山經驗的他們(從同學的簡介資料上看來,也許有幾位爬過高山,但似乎也是初階山系。)而且高山氣候瞬息萬變,海拔 616 公尺的觀音山及海拔約 1200 公尺的松蘿湖,是無法比擬的。尤其夏天縱走,熱對流旺盛,很容易在稜線遇上下冰雹、打雷,這都十分危險(回想縱走Y聖稜時,我們已經因變天放棄登頂一座百岳,直接下撤,結果還是被雷追著跑,真真切切是在山上逃命,重點是還無處可逃,至今憶起仍心有餘悸。)若縱走時受傷、高山症、體力不支,就算有撤退的決心,實際情況甚至會無法馬上下撤,那麼,屆時又要出動直昇機,全民買單嗎?第一次爬百岳就挑戰縱走,發生山難的機率非常高,若這門課程可以調整成嘉明湖、雪山或南橫三星,一樣可透過分工、協調、登山去訓練能力,我覺得是比較可行的。
2. 負重30公斤
嗯⋯不知道大家對公斤數的概念是什麼,以我自己為例,雪季爬南湖大山的負重大約 15 公斤,縱走 Y聖時大約 20 公斤。30 公斤可以想像是背了一個小學一、二年級的小男生在爬山,在我看來是非常非常厲害的!尤其南湖縱走的話,意味著要背這小男孩每天走超過八小時、背著他過五岩峰斷崖、80 度陡上攀爬、拉繩陡下碎岩石區、陡繩下切中央尖溪⋯負重登山跟負重走平路完全不同,差1公斤,感覺就會差很多,在氣壓低的高山上,負重 30 絕對會讓人喘到不行。一般對初登山者,我們都建議負重不要超過 12,遑論 30。也許有人會說,縱走十天九夜非得需要這麼多東西,那怎麼辦?所以說縱走不適合初階者,若真要走,建議請山青協助背負,會安全得多。
3. 嚮導呢?企劃書裡完全沒看到嚮導人選或計畫
山岳嚮導在台灣一直是個被忽視的角色,因為大家覺得「爬山就是健行走路,我自己去也行。」事實上山岳嚮導就像衝浪教練、攀岩教練、高空彈跳教練一樣,是必要的,也是一個專業領域。一個經驗充足的嚮導,可以預先洞悉很多危險、避免山難發生,也能在迷路、受傷等意外發生時,第一時間做最好的處理。台大同學的計畫書中,確實有針對登山醫學做練習預備,但只有急救包紮、傷口消毒等項目,高山肺水腫與腦水腫呢?失溫呢?熱衰竭呢?高山醫學之外,山域知識無遠弗屆,迷路時的定位定向呢?過峭壁斷崖時的攀登運用呢?有人走不動時的即時處置呢?尼克教練有好幾次,碰到山友走不動了,就直接背起山友的背包、或甚至背著山友下山。他說過一句話:「要當高山嚮導,就要有這樣的guts!」而這種 guts,不要說初登山者,有經驗者都不見得扛得起來。沒有百岳經驗的同學可以輪流擔任領隊,去協調溝通工作分配,但領隊不等於嚮導(或說教練),專業的山域知識,還是交給高山嚮導吧!
4. 裝備的認識
很多人不知道,爬百岳的裝備有功能上的不同。現在相當流行露營,但一般的帳篷睡袋,也許並不適用高山。如果你在大賣場買一顆1999元的睡袋,去露營可能很OK,但去高山過夜你會非常危險(若有山屋還好,若搭帳篷又遇到下雨,真的會GG)高山裝備會盡量謹守輕量化、防風防水的原則,所以單價也會比較高。同學們的裝備預算是每人一萬元,我不確定他們打算租用還是購買,但兩者皆不合理。先不論個人衣著的部分,我大致列出裝備購買、租用的花費(購買部分以百岳登山用品專賣店「最便宜但適用高山」的物件為主,租用價格則參考公館森林租價):
1. 四人帳篷(買7520,租1000)
2. 大背包(買4999,租400)
3. -10度睡袋(買7000,租400)
4. 登山杖(買850,租130)
5. 睡墊(買700,租180)
6. 綁腿(買472,租130)
⋯
⋯
接下來我有點懶得打也懶得算,直接說結論:用買的話,這預算不加個人衣著已經爆表(是的登山就是這麼花錢!)用租的話,每人一萬元的預算實在有些多了。因為每個人的需求不同,有人怕冷、有人怕熱、有人不需要綁腿、有人背包不夠貼背⋯所以一般我們會建議第一次爬百岳者先用租的,確定自己的需求和使用習慣後再買,才不會花冤枉錢。
5. 每月跑量 30-60 km,就可以爬百岳?
可以。但是爬南湖縱走,不行。就算是月跑量 60km,但要重裝爬山,即使是只挑戰一顆星或兩顆星難度的山系,個人覺得還要加上負重爬樓梯、肌力訓練及先去合歡山區適應高度等訓練才行。
因為企劃書很簡單(沒有每日登山行程、留守計畫、撤退計畫⋯等等)所以大致先從這些問題點給大家一些基本登山觀念。不知道這些同學們若集資不成功,是否還會照常出發,但我想說的最大重點是:高山非常值得敬畏,和郊山、中級山完全不同,希望他們、或任何人,都可以做好準備再上山。
P.S 台大的指導老師晚間接受訪問時說,50萬不是要用來買裝備的,而是吃、住和高鐵交通費用,但⋯但南湖大山登山口在思源啞口,去宜蘭為何要搭高鐵啊?(暈)
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南橫三星難度 在 [問題] 南橫三星請益- 看板Hiking - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
板友好 :
近期想嘗試南橫三星, 做了一些功課,
有部分問題想請教
1. 南橫三星是否已經完全開放?
單就警政署的入山證申請, 庫哈諾辛山/關山嶺山/塔關山 都是可以正常申請的.
近期在youtube上也可以看到不少單攻庫哈諾辛山的影片。
方式看起來是需要遵照南橫交通管制在下午15:00(?)前離開即可。
但塔關山及關山嶺山, 有聽聞南橫工務處仍不開放, 請問是否有這回事呢?
2. 承上, 因為私用車有下午三點前需離開天池的規定, 自行前往要兩天爬完的話
可分兩天單攻 (庫哈諾辛山一天/塔關山+關山嶺山一天),這樣是否正確?
3. 如果請高山接駁進去, 裡頭有可以合法搭營/住宿的地方嗎?
可以申請庫哈諾辛山屋?
謝謝各位!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.108.127 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1615728835.A.812.html
謝謝各位回覆,
另外想請教, 入山證可以申請的前提下, 怎麼知道關山嶺山跟塔關山尚封閉的消息呢?
另外, 若從梅山接駁, 是否有推薦? (可站內告知)
謝謝各位 :)
※ 編輯: linweichean (36.227.108.127 臺灣), 03/14/2021 23:07:43
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