關於 印度台資銀行 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

【中國振華數據搜全球240萬「重要人士」個資 臺灣名單首次曝光】

【#馬英九、#宋楚瑜、外交部長 #吳釗燮、國安局副局長皆上榜】

中國深圳振華數據公司（Zhenhua Data）洩漏資料顯示，這家與中國人民解放軍及中共安全情報系統有關連的中國公司，建立了約240萬「全球有影響力人士」（OKIDB）的個人數據庫。

昨天跟我同事Mia拿到與台灣有關的名單，疏理如下：

▫️報導全文：https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/junshiwaijiao/jt-09142020110020.html

▫️QA全文：https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/meiti/cm-09152020113802.html

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▪️👀臺灣近3000政商名流遭監控 #馬英九、#宋楚瑜、#吳釗燮 上榜

自由亞洲電台取得相關資料疏理後發現，有至少2900名台籍人士在數據庫內，包含臺灣前總統馬英九、親民黨主席宋楚瑜、外交部長吳釗燮、台積電董事長張忠謀的夫人 #張淑芬、國安局副局長 #胡木源、李登輝孫女 #李坤儀、前國安局長楊國強等人，他們的基本個人資料包括家庭位址、生日、電子郵箱、婚姻狀況、照片、社交媒體帳號、最新法庭文件與犯罪記錄，都記錄在數據庫內。

臺灣民主實驗室執行長吳明軒告訴本台:「這些可能是這幾年來中國在利用的、各個不同層面資訊作戰的整合，是一個重要的直接證據。」

本台沒有訪問完整的 「全球有影響力人士」（OKIDB）數據庫的許可權，但得到與臺灣有關的基本資料原始格式檔，為搞清楚中國企業如何搜集海外人士的資料提供了線索。


▪️沈伯洋：數據庫相對小 更像是「#統戰」工作情報搜集


長期研究中共資訊戰的臺北大學犯罪學研究所助理教授沈伯洋告訴本台表示，在他看來，這份數據庫最有意義的三點分別是如何對這些「重要人物」進行人格分析、如何進行「重要性排序」、以及如何情搜布建「交友網路」。

鑒於臺灣的數據庫相對小、且鎖定的人物鮮少異見人士，沈泊洋認為這與「統戰」工作更有關，接案的振華公司也可能是非常週邊的接案單位。

沈伯洋：「240萬筆資料以全世界來講（用來作資訊戰操作）太少了。如果是臺灣240萬可能都嫌少，他比較像是重要人物的社會網路圖，我會覺得或許跟國安、公安系統的關聯更小，會跟統戰、解放軍關係比較大一點。」

一位在美國的資安專家在審查相關數據後告訴本台，這份數據庫由於大量依賴公開信息的搜集，「情報質量有限」。

不過，「數據庫的曝光有助於外界認知中共及週邊組織正在合作建構中國境外的個人情資數據庫，讓更多人知道中共在情報活動上的積極度和威脅性。」

上述人士表示，以資安人員來看，更感興趣的是中國公司如何搜集10%-20%非公開的資訊，以及如何將企業搜集的資料與情報部門連接創建數據庫。


▪️👩🏻‍✈️240萬資料如何被洩漏？

數據庫由中國境內人士在今年初洩露給駐越南的美國學者克裡斯•鮑爾丁（Chris Balding），鮑爾丁原在北京大學滙豐商學院教課近10年，因批評中國學術及言論審查，於2018年遭解聘。

鮑爾丁告訴自由亞洲電台，近幾年他在追蹤華為相關的中國科技監控議題，已看過幾次相關數據庫，但直到今年初才拿到這份完整資料。他找了Internet 2.0創辦人波特 (Robert Potter)一起復原並疏理資料，最終下載並重建了約10%的完整數據庫，估計約有1TB的文本。

鮑爾丁訂於9月14日發表研究報告，卻在發表前收到安全警告，緊急返美。

鮑爾丁：「有兩個不同政府的工作人員建議我，當這個報告出來的時候，不要在越南。我被告知中國特工在越南很活躍，我可能有人身安全風險。」

鮑爾丁的報告僅5頁，以分析資料從何而來、可能如何被利用為主。他把數據庫再分享給美國、澳洲、英國、印度、日本等幾個不同國家的媒體，由當地記者追蹤詳細的「上榜」名單。

在恢復的24萬份記錄中，有約5.2萬條涉及美國人，此外還涉及3.5萬名澳大利亞人、1萬名印度人、9700名英國人、5000名加拿大人、2900名台灣人、2100名印尼人和1400名馬來西亞人。


▪️🧶哪些資料被搜集？ 又如何被應用？


鮑爾丁的研究估計，這些資料有八成至九成都來自公開資料，比如個人在社交媒體臉書、推特、Linkedin、Instagram上的足跡，但也有非公開信息如銀行帳號、工作申請記錄和心理分析檔案等。

正在研究中國人工智慧及科技監控相關議題的美國維吉尼亞大學傳媒教授孔安怡（Aynne Kokas）告訴自由亞洲電台，這類資料搜集最常被使用在三個方面，第一是訓練軍用或商用的人工智慧演算法，第二是資訊戰，第三則是鎖定特定人員作情報工作。

本台在兩千多筆台灣的數據庫中發現，大多詳細記錄個人最新的法庭記錄，比如走私、貪腐、收賄等各種細節。鮑爾丁說，他們在其他國家也發現這個特性。

鮑爾丁：「第一點是我們發現他們在搜集各國組織犯罪者的資料，第二是像你說的法庭文件。我們只能猜測，他們要列出可能可以影響一個人的方方面面，除了要有完整的個資背景、還要瞭解他們的脆弱性，特別在金錢及法律問題上，這都能成為中共潛在影響（滲透）的工具。」

孔安怡還提到，這次中國企業監控資料洩漏對於美國正在進行的中國軟體禁令辯論也有影響。

孔安怡：「以現在圍繞抖音TikTok禁令的辯論來說，很多人不知道為什麼這些短視頻怎麼會影響國家安全。大家沒有意識到中國政府其實可以用很簡單的個人訊息，結合多個平台資料去造出一個更複雜的情報資訊。」


▪️🇨🇳振華跟中國官方有什麼聯繫？

鮑爾丁強調，目前沒有中國政府直接控制振華數據庫的證據。不過，根據振華公司網站及微信公號，有大量證據顯示振華與中國政府及解放軍有進行合作。

公開記錄顯示，振華公司成立於2017年，由一位名叫王雪峰的前IBM工程師持有多數股權，目前在深圳的一個科技孵化器和北京西北部的一個辦公園區內運營，投保員工數為17人。

本台嘗試聯繫王雪峰及振華公司，至截稿並無回應。

振華已將公司網站及微信公號「99局」撤下。但本台流覽相關文章發現，振華把自己行銷成與中國國安系統及解放軍關聯緊密的公司，他們探討的話題包括如何運用監控軍人的社媒活動來預測軍事活動、「混合戰」、「基因戰」、以及如何利用西方社交媒體平台搜集公開信息。

鮑爾丁告訴本台，很多人或許會拿美國公司也在搜集數據來作比較，但不同之處在於中國政府對於民營企業的控制能力，「數據一到了中國，是完全沒有隱私可言的」。

「我們放出報告及數據庫的原因更是希望大眾知道這類的（中國搜集海外個人資料）行為正在發生。」鮑爾丁說，「開放的自由民主國家的個人和機構，應該要更加意識到，中國共產黨和國家安全情報單位正在進行的不對稱資訊戰和對海外人士隱私權的侵犯。」


▫️報導全文：https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/junshiwaijiao/jt-09142020110020.html

▫️QA全文：https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/meiti/cm-09152020113802.html

▫️鮑爾丁報告：https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3691999

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其他「上榜」名單：

//記者：裡面並沒有蔡英文和韓國瑜。其實許多名單都很令人吃驚，像是街口支付執行長 #胡亦嘉、李登輝孫女 #李坤儀、閃靈樂團團長，立委林昶佐的妻子 #葉湘怡、主播 #夏嘉璐，甚至藝人 #吳克群 都有在名單內。另外有許多立委、政商界人物、民運人士，譬如立委 #蔡易餘、 #翁重鈞，前立委 #沈智慧、#沈富雄、#段宜康、台獨鬥士 #蔡丁貴、前台聯主席黃昆輝、法務部綜合規劃司長林麗瑩、前台灣高鐵董事長 #殷琪、金美齡、前考試院長伍錦霖、，名單內國民兩黨都有。這些人之前捲入的官司也有被詳細記載，像是前立委 #李慶安、前台南市長 #許添財。另外也包含一些已經過世的人士，譬如嚴家淦、白冰冰前夫梶原一騎。//

曹長青：2020全球脫貧 繼續經濟強勁

2020給人感覺是帶來吉祥的數字，因人生很難遇到1010、2020這樣年份，它不僅順口，如今更代表一個新時代的開始：市場經濟風靡全球，世界走向穩定、富有、脫貧。

有人說作為世界經濟火車頭的美國，其股市漲得太高了，2020會有大修正甚至經濟蕭條。確實，自川普當選總統三年以來，美國道瓊斯指數增了一萬點（達28300），增幅54%；標準500指數增幅46%，納斯達克增了65%！如果2020有股市修正也屬正常，因股市不能永遠漲，總會有高有低。

但美國及全球經濟今年繼續看好，即使有股市修正等也不會影響大的發展趨勢。主要由於：

第一，世界處於沒有大戰的和平時期。不要說一戰、二戰那種規模，即使像阿富汗、伊拉克等類似戰爭，2020也基本不大可能發生。戰爭是損害全球經濟的直接因素。在沒有戰爭的和平時期，全球經濟一般都朝向整體性發展。

十個大國之間不會大衝突

第二，大國之間不會有大衝突。世界七大工業國（美國、英國、法國、德國、日本、加拿大、義大利）都是民主國家，民主國家之間從未發生過戰爭。另外，注重發展經濟（市場開放）的國家之間也難以開戰。有人曾說，兩個有麥當勞店的國家不會開戰，因其國策是市場開放（外資進入），經濟與世界接軌，就不敢開戰（導致股市大跌，經濟崩盤，是不可承受之重）。

除七大工業國外，大國的俄國，與當年蘇聯有天壤之別：不僅有了選舉和相當的新聞與言論自由，而且軍隊從蘇聯時的400萬削減到100萬，大量軍費被轉入經濟建設。雖然曾發生克里米亞事件，但因那裡居民58%以上是俄國人（烏克蘭人佔24%），他們願與俄國統一。當時或現在民調（即使聯合國主持公投）也可能是同樣結果。俄國已不具有擴張、佔領整個歐洲的企圖和能力。

另一大國中國雖還是一黨專制，但其經濟過去三十多年朝向市場化，已成為世界第二大經濟體，其雙邊貿易等與世界非常密切連結。因美國軍事和經濟強勢，再加上川普總統執政，更為有效制約北京的擴張企圖。另外中國自己內部問題很多，包括經濟減緩，增長率越來越降等，都對習近平的野心構成限制。

除了七大工業國和中俄，剩下的大國印度，不僅是民主國家，而且保守派的莫迪總理2019年連任（再執政五年），帶領13億人口的印度更走向市場經濟，並在外交上與美國、日本結盟（川普的印太戰略就是美日印聯手）。印度越來越成為自由世界的重要力量。上述十大國，都不會發生大衝突，所以2020世界局勢會基本持續穩定。

極端伊斯蘭主義全球衰退

第三，伊斯蘭恐怖主義式微。蓋達組織被消滅，伊斯蘭國也已被剷除。它們即使死灰復燃，也會被迅速幹掉。因現在美國不再是軟弱無能、綏靖主義的歐巴馬執政，而是強勢反恐的川普為三軍統帥。以美國強大軍力（佔全球軍費40%），更不要說還有北約（人類有史以來最大軍事集團），對付伊斯蘭國可謂殺雞用牛刀（只是決心問題，領袖氣質問題）。

全球穆斯林（信仰伊斯蘭教者）人口最多的國家是印度尼西亞，2.6億人口中穆斯林佔86％（2.2億）。但近年印尼的幾次總統大選不僅民主且平和，且都產生親美政府。而且印尼的經濟也持續增長，政局穩定。

另外印度也有2億穆斯林人口。作為民主國家的印度，伊斯蘭勢力在那裡從未成氣候。印度不僅與美國結盟，信奉印度教的莫迪總理及所屬人民黨，對極端伊斯蘭更為警惕和防範。

此外，穆斯林人口比較多的還有巴基斯坦、奈及利亞、埃及、孟加拉國、土耳其等，這些國家也都實行選舉制度，有政黨輪替制約，所以極端伊斯蘭勢力也無法威脅全球。而且這些國家都希望與美國及自由世界保持良好關係（不僅有政治原因，更有經濟需要）。

唯一被視為暗中支持恐怖主義的是伊朗，但它遭到中東最大國家埃及（八千萬人口和軍事實力）的制約，還受到跟埃及緊密結盟的中東大國沙烏地阿拉伯的全力遏阻。此外還有美國的經濟制裁。伊朗不僅在全世界孤立，而且其經濟相當困難；每天需賣120萬桶原油才能維持其經濟，但目前已降至每天80萬桶，其貨幣已貶值60%。德黑蘭自身難保，對外援助恐怖主義更捉襟見肘。被它支持的巴勒斯坦哈馬斯等，在以色列強勢保守派總理尼坦雅胡的強硬打擊政策下也日漸衰落。所以在整體上，全球極端伊斯蘭勢力呈下降趨勢。

北韓核武雖仍未取消，但美國胡蘿蔔和大棒齊下，平壤舉棋不定；金正恩清楚，使用核武攻擊就是自取滅亡。美國不僅自身軍力強大，不久前英國大選，保守黨又獲壓倒性勝利，強生（Boris Johnson）首相再執政五年。與川普總統同為保守派理念的強生強調增加軍費、強大國防，英國第二艘航空母艦剛正式服役，全球有兩艘以上航母的只有英國和美國；美國已有11艘，目前正在新造2艘最現代的。英美聯手不僅強大北約，並對全球遏阻邪惡具有巨大的威懾和打擊力量。

市場經濟帶領世界脫貧致富

第四，市場經濟已成全球趨勢並帶來富有。除上述政治軍事和戰略格局等因素，2020 全球經濟繼續看好，還有一個大原因，即自由市場經濟已成為更多國家的政策理念和選擇。

人類貧窮主要由於專制和左派的社會主義政策。隨著全球民主化，獨裁政府紛紛倒台，目前聯合國193個成員，三分之二以上採民選制度。但國家民主後，也有左右派之分，左派嚮往社會主義（烏托邦），所以左派執政就想更多國家控制，更多國營化，以平等名義實行高稅收、高福利、大政府的政策，其結果是高稅收等於搶劫勤奮者的財富，高福利養懶漢，大政府官僚化（毫無效率）；最後經濟衰落，失業率攀高，國貧民窮。因有選舉制度，人民因經濟困境而強烈不滿，於是選擇保守派上台（強調市場經濟、強大國防、道德信仰等理念的政黨）。美國，英國，印度，日本，澳大利亞；南美洲的巴西、智利、巴拉圭，祕魯，洪都拉斯，哥倫比亞等國；還有前東歐國家波蘭、匈牙利、捷克等，目前都是真正主張市場經濟、道德信仰的保守派執政。

1981年時，全球貧困人口（標準是每天收入1.9美元以下）佔全球42%！1991年共產蘇聯解體，民主化席捲東歐，隨後進入市場經濟、全球貿易、手機電腦等新科技（衝擊專制，世界接軌）時代，專制和左派政府紛紛倒台，資本主義風靡世界。到2008年，全球貧困人口減少了七億！而同期全球人口增加了48%。

僅以中印兩大國為例：1981年時，據世界銀行數字，中國88%人口生活在（每天1.9美元）的貧困線下。因經濟開放改革、走向市場化，現在這個數字已降至0.7%（美國Commentary雜誌2019年11月號Noah Rothman文章數字）。

印度在尼赫魯時代熱衷社會主義，導致極端貧困。自1991年印度實行經濟開放、自由市場政策，至今已有1.7億印度人脫貧，現印度極端貧困人口降至3%以下。市場經濟和資本主義之路，近年使全球每年八千萬人脫貧，這個數量相當於整個德國，更超過英國或法國。有學者讚歎：這種規模的人類進步成就是前所未有的。這一切都歸功於民主制度（制約戰爭和極端貧困），歸功於市場經濟（帶來自由競爭，發財致富）。2020，這個大趨勢會繼續，這是世界的福音。

2019年12月20日於美國

——原載台灣《看》雜誌2020年1月號

昨日一場座談會 一位資深台商的發言全文：（文有點長，但值得一看）
各位先進、朋友們，大家好，感謝柯所長、張博士的邀請參加今天的閉門會議，首先我不是資深台商，被人家稱呼過資深媒體人，但是是一個失敗的台商。資深而且成功的台商，現在正在選台灣總統。

關於現在台商「鮭魚返鄉」面臨的幾個問題、和實際上的困難，還有未來怎麼樣配合政府「南向政策」的具體說帖。

首先第一個，從去年開始非常響亮的口號，我們聽到「貨出去、人進來、高雄發大財！」
現在實際的狀況，政府應該做的並不是這樣，現在實際的狀況是想辦法讓臺商能夠「錢回來、人出來、台商活下來。」

首先第一個錢回來的問題，狀況是這樣：
目前在中國大陸的台商，從去年的六月七月開始，中美貿易大戰之後，台商的處境普遍不好。事實上，在這之前，整個中國大陸的產業結構面臨了兩條灰犀牛、還有黑天鵝、各種經濟
的風險，還有人力成本、土地成本、各項整個經濟結構的轉變。包含地方上「騰籠換鳥」的各種政策，所以整個經濟下行已經是一個很明顯的趨勢。
那台商有想要回台灣，或者是想要把它的生產的基地從中國移往東南亞、越南或其他的地方，這已經是一個大環境的變化，就是外在環境的變化。所以從去年年中開始。所謂電子業的「敦克爾克大撤退」持續進行將近八到十個月，然後也已經有初步的成效。
所以剛剛在會議上，很多先進還有朋友在上述提到的：台商回到台灣以後「五缺」的問題，包括缺工、缺水、缺電、以及落地區域、廠房⋯這些問題，都是我們地方政府、或是由中央政府要面對和解決的。但是現在台商所面臨的，整個最大的經營困難，所顯現在這個現象上頭，是實務上他的資金出不來。
我們可以看到在電子業裡面產業鏈，它大概內部的這個供給需求，他可以透過三角貿易轉換的變化，它的金流可以有效地透過第三地，透過轉單的方式、透過上下游供應鏈，比如說像和碩、像金仁寶、他們大概內部的轉帳費用是3%。所以你可以看到這些大企業、大財團，他們錢出來基本上沒有太大的問題，他們是錢匯到台灣以後才會面臨著「五缺」的問題。
他們離開大陸的時候，事實上，中共是攔不住的，你可以從廣東和上海地區的廠商，造紙業就榮成紙業、或者你看四川的皇冠手提箱，這都是世界首屈一指，在產業裡面數一數二的企業，還有保成工業⋯等這些大型台資部分。嚴格說起來，台商集中的區域在珠三角、長三角還是這兩個地方為主，那北上廣深，這些各大城市這些為主的。至於東北大連市只有四百多個台商的地方，根本就不需要特別考慮。其他的河南、四川⋯或所謂內地的一些省份，他們也有其他的管道，所謂「蛇有蛇窩，鼠有鼠道」，他們的錢是可以出來的。
會有問題的狀況是中小型台商，甚至還在經營的台商。廠房，還有技術⋯
這些快被榨乾的、該被偷走的，都差不多了的快死掉的台商，我給它的定義範圍 criteria 差不多是在：資本額大概人民幣一千萬，高到人民幣十億；它的營業額從人民一年幾百萬一直到五千萬人民幣、或是到二十億、五十億⋯還在運轉交易中的台商，其實是最困難的。
因為他們受到了第一個：從去年開始企業轉帳、和個人轉帳，大概都受到強力的規範，甚至個人已經被嚴格限制到你五十萬，就會開始被盯上了。五十萬人民幣，大概一個禮拜就遇到被稽查這樣的狀況，對他們來說，是非常非常不利的。
至於要換成外匯，那個內銷型企業根本就是非常困難。如果沒有特殊的配合、特殊的條件，限制出不來的那些台商他們怎麼解決呢？他們只能靠地下匯兌，替他們「換水」。這個意思，大概這個你只要去台北市長春路口、或是林森北路中山區一帶的一樓大廳，待一下就知道他們是怎麼回事。每天早上九點、或九點半開盤，十一點左右就關，這樣你就要確認他的人民幣兌台幣的買進、和賣出的中間價大概上下浮動幾點？他們就要想辦法在十二點到一點之前，把錢匯到他們在中國的其他幾個指定的帳戶，而且每個帳號大概都是在五十萬以內，42萬、48萬之類的⋯想辦法分散風險，一次七、八個帳號，然後出去。當天下午，台灣這邊的做抽水的中人就負責把準備好的台幣在各個地方準備好，然後交付給他們，抽取這樣的服務費用。
各地的那個區塊不一樣，有打散到各個省份，基本上是看那個銀行累計下來，因為還有資金成本。一般都是各個地區不等，上海地區最高曾經到過9%。所以可以看到昆山地區台商要逃離那個地方，是多麼的困難。這就是台商面臨的目前的一個實際的困境，錢沒辦法出來。

也有很多台商，他們在用虛擬貨幣的方式。比如說，過去幾年中國大陸最火紅的「火幣」，又稱作「火幣網」。誰都可以找到用這個方式去做交易，但是很不幸，在2018年他們就已經開始把「火幣」不只要求實名制的交易，而且每個人每一次的交易在一年內僅限於十萬人民幣，所以這裡更大幅限縮了他們資金外逃，在合法有效的管道內的各種可能。
其他的虛擬貨幣比較少。補充一下，為什麼是「火幣」？因為「火幣」他這個匯率是直接鎖定兌換美元是
一比一點零零零幾，基本上沒有太大的變動。所以他不會像Bitcoins 比特幣，從四千多到八千多的那個驚人漲幅，那個幣值的變動是穩定的，其他使用其他貨幣的人，他們是Boarding「泊定」資金出來了，都停在香港，但是沒有那麼多的比特幣，要那麼多的比特幣，一顆要四千多（美金），有些少量來到台灣要來兌換的是一次就是三千顆、四千顆，那都是一億、兩億台幣的交易，所以基本上他在台灣那裡能夠收集到這麼多的虛擬貨幣？能夠相對應支付的，這種下手也是非常少的。所以這就是實際上台商能夠「銭出來」的嚴重的一個狀況。

那錢出來後，我們怎麼樣讓他能夠在台灣做有效的運用？而不是像目前的狀況，他是Boarding 在香港，而最後的目標地是哪裡？
是新加坡。所以整個亞洲最大的 Hub，實際是新加坡。
為什麼？因為新加坡基本上是屬於美國的勢力範圍。
當中國高官貪汙的錢幾百億、幾千億、幾兆美元在Boarding 泊停在香港的四大商行的時候，那裡並不是安全的一個部位，他們非常清楚。從2017年的農曆12月31號，蕭建華被人家從四季酒店帶回去的時候，大家就知道了，香港不只是一個金錢在那邊不安全的地方，也是個人生命不安全的地方，他們只能暫時泊定在那邊，是因為對於中國大陸出來的大部分的大陸人，他們如果沒有像高官跟著權貴資本主義的上層管道的話，他們也只能這麼做。所以香港在接下來，也很有可能，在川普的接下來的經濟制裁裡頭，它會是一個很重要的一個節點。所謂怎麼樣的經濟制裁？就是針對「大灣區計畫」提出港幣和美金脫鉤的這個計畫。這個計畫一旦實施，所有的在香港的錢通通走不開了。
所以這是我們從目前的這個流動，可以看到它目前的狀況，它沒有辦法在短期內，我應該說，短期內指的是一年之內、或半年到一年之內，那中長期三到五年，這個風險就更高了。

所以整個的金錢的流向是這樣，台灣必須想出一個具體的方案。比如說，回復到二十年前「亞太營運中心」裡面，「亞太金融中心」這個角色。有什麼方式，可以有效的讓這些錢安全的 Boarding 在台灣？這個是需要大家來思考這個問題的。

剛剛提到的是錢回來的這個部分有很多的技術方案。
其中一個也許是我們可以考慮的是，我們從前開放赴中國、進入中國市場的台灣的幾家銀行，到現在可能剩下不多了，因為他們在2015年之前都已經死的死、逃的逃了，留下來其實並不多。比如說具體的像：彰化銀行、富邦銀行、玉山銀行這幾個留在那邊的，那這些銀行是不是透過陸委會，是不是鼓勵台商，把錢先暫Boarding 在這些銀行，然後台灣的政府來做一個國營的，比照韓國的方法做”國營”的虛擬貨幣，讓這些 Boarding 在這些中國的銀行能夠在行內有這個方式安全的轉回臺灣？因為至少估計，可以照顧到在剛剛那麼多臺商、我所謂那樣的中型台商；小型的就不提了，兩千萬台幣以內的、五千萬台幣以內，資本有一千萬人民幣以內的台商，他們其實光是走水，都差不多回來了。

那麼現在還留在那邊、那樣的台商是像什麼樣子呢？他的物業可能是服務業、流通業這樣的角色，他們可能沒有辦法回來。這個部分需要個政府有一個比較大的智慧，然後沒有辦法大張旗鼓，因為我們的銀行畢竟還是在人家的地盤上，人家的政府是手伸進來，直接掐著脖子，有這種技術性的手段，能夠幫助台商安全的把錢撤出，這是第一個部分錢怎麼回來，然後怎麼樣的在做有效的運用。

第二個是「人出來」，人怎麼出來？
我舉個具體的例子。

比如說像剛剛講的那種有技術背景的高端電子業，那個不用擔心，他們都已經慢慢撤出了，因為整個中國市場還讓他留在中國大陸的，那也恭喜他們，他們還可以繼續存活。我所謂的是這種以收現金為主的這種流通業，特別是服務業。比如說：上海的「仙跡林」RBT，他做泡沫紅茶，20多年也累積了幾上千家店面的業者，它如何回來台灣？像他的那種連鎖店，又比如說，北京的「呷哺呷哺」Shabu-Shabu 這個餐廳老闆從到失敗兩次後，在北京做到兩、三百家，他怎麼樣把這些連鎖店撤回來？又比如說，像很有名的也是北京，發源於華北的《原麥山丘》這個品牌。要離開當地，他們甚至是完全沒有辦法的。

《原麥山丘》那個老闆，原本台灣商周出版社還打算幫他出書的，最後還是不得不忍痛把公司賣掉，因為他沒有辦法再擴大，而且它的痛苦在於你問他，他也只能用一句「你懂得」這句話來涵蓋了所有的意思。就是大家所遭遇到的人生風險、還有他的金錢風險、以及地方政府刁難的風險，他們怎麼回來？他們只能人回來、技術回來。要遷回來？在地的連鎖通路帶不走的。
那我們要如何來說服他們回來在台灣這個市場上發展呢？兩千三百萬的人口，不足以供養這些人。

但是南向政策裡面，18個國家裡面靠近接近20億的人口，是有這個條件去夠繼續供養他們，他們可以往那個地方發展，把營運總部設在台灣，它的研發、它的基本的技術都還在這些人才的腦子裏頭。
當然，這個二十幾億的人口，你說像印度就十二億了，那你說像菲律賓一億多、印尼兩億，不，二點五億。
他都是有不同的產業區別，還有不同的進入障礙，還有不同的業態，所以我們要幫助這些人往這些地方發展，不是要指導他們應該去做什麼，而是我們就像會議上很多先進提到的，政府該做好一個資訊平台溝通的角色，還有想辦法解決他們的困難。他們的困難是什麼？消息取得、資訊不對稱，以及進入市場以後，受到當地政府刁難以及行政法規。我們的在地的官員又沒辦法去幫他們處理。在地的不管是駐地使館也好、辦事處也好、商務服務中心也好，這個是政府應該做的事情。有一個很清楚的溝通平台，在「新南向政策」的政府宣導的網頁，上面有所有清楚的訊息。
租稅也好，還有人力供給、和他們的經濟成長率、他們的通貨膨脹率、和他們所有的醫療和教育的水準，他所有的資料，我們是有一份完整的資料可以讓他們去查詢。
可以免費的服務，甚至有專人去做各個不同的印尼話的、馬來西亞話的、泰語、粵語⋯不同語言，還有甚至於最困難的印度語。印度，印度是一個又摳門又複雜，反反覆覆、來來回回讓你勞民傷財，進入成本非常非常高的地方，我們政府有沒有什麼樣的可能性去幫忙解決這些問題？

這個才是能夠讓他們人回來以後能夠繼續出發的一個很重要的節點。
因為到目前為止，真正「新南向政策」真是最成功的是哪些產業？其實就是黑道。
我們台灣黑道在虛擬貨幣，在菲律賓，不管是老沃、還有馬尼拉機場旁邊賭場的那個服務，他們Door to Door的服務，然後他們的金流也好，甚至你落地的虛擬貨幣兌換者美金拿出來以後，想投資其他的房地產、投資其他產業開發，有一系列服務做得非常好的。

像馬尼拉，台灣最大的賭球中心；像馬來西亞，台灣最大的電話詐騙集團的中心就在馬來西亞，就是我們不能夠只是讓這些地下產業、這些見不得光的這些產值一年的幾百億、上千億元的那個資金在地下流動還叫產業，這可不是台灣之光了。但是這個人家為什麼可以做得這麼好？因為他們在地化，還有他們實際上去針對客戶的服務和屬性。也就是說，他們所提供的服務遠遠超過我們政府目前所應該做的。

所以我們如果在陸委會的這個說帖，能夠針對台商，我們告訴他，我們這個平台能夠提供哪些服務？而且我們服務的水準是到這個、到這個，真的很不好意思，我必須這樣直接說到這個黑道服務都比不上的這個水準，那我們就有辦法說服這些台商能夠回到台灣，然後加入這個「新南向計畫」。

因為以台商聰明的特質，你不需要告訴他：你應該去做什麼？這樣就好像當二十年前舊的「南向計劃」這樣，你應該把你的涼椅產業搬到那？搬到哪裡？這些完全不需要，你只要告訴他詳細的資訊，還有他要查這些所有這些有生產要素的背景資料，能夠做一個完整的提供，這個就是一個最好的說帖，這個也就是一個非常有效的服務。這對台商來說，才是真正能夠解決他們目前在中國大陸所遇到困境的一個最好的解決方案。