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在台北機廠開發這個產品中，有4篇Facebook貼文，粉絲數超過9,954的網紅我是張國立，也在其Facebook貼文中提到， 張本人正在看書，恰好看到這段，就抄錄於后： 當來自記憶的浪潮湧入， 城市就像海綿一樣將它吸收， 然後脹大。........ 但是，這座城市不會訴說它的過去， 而是像手紋一樣包容著過去， 寫在街角，在窗戶的柵欄，在階梯的扶手， 在避雷針的天線，在旗桿上， 每個小地方都一一銘記了刻痕、缺口和 捲曲的邊...
　同時也有1部Youtube影片，追蹤數超過18萬的網紅公視新聞網，也在其Youtube影片中提到，更多新聞與互動請上： 公視新聞網 ( http://news.pts.org.tw ) PNN公視新聞議題中心 ( http://pnn.pts.org.tw/ ) PNN 粉絲專頁 ( http://www.facebook.com/pnnpts.fanpage ) PNN Youtube頻道 (...

「台北機廠開發」的推薦目錄：


台北機廠開發 在 我是張國立 Facebook 的最佳貼文

我是張國立 By 我是張國立

2015-03-15 23:25:02 有 280 人按讚
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張本人正在看書，恰好看到這段，就抄錄於后：

當來自記憶的浪潮湧入，
城市就像海綿一樣將它吸收，
然後脹大。........
但是，這座城市不會訴說它的過去，
而是像手紋一樣包容著過去，
寫在街角，在窗戶的柵欄，在階梯的扶手，
在避雷針的天線，在旗桿上，
每個小地方都一一銘記了刻痕、缺口和
捲曲的邊緣。

伊塔羅．卡爾維諾的〈看不見的城市〉

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【新作】★2012.6.18《男人的日本，女人的日本》‧張國立＋趙薇合著★2012.4.25 《不會死的人一直在逃亡的億萬富翁-棄業偵探2》‧張國立★歡迎到我的部落格逛逛http://iamctwchang.pixnet.net/blog
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台北機廠開發 在 公視新聞網 PNN Facebook 的最佳解答

公視新聞網 PNN By 公視新聞網 PNN

2015-03-15 05:23:00 有 112 人按讚
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翻轉！台北機廠變國定古蹟 民間振奮台鐵臉綠
http://pnn.pts.org.tw/main/2015/03/15/84773/
爭議多時的台鐵台北機廠開發案，在民間團體、學者、民代爭取下，終於在今（15）日翻轉。文化部今天啟動國定古蹟審議程序，14位出席委員一致肯定台北機廠的歷史價值，同意指定為國定古蹟......

詳盡內容請看PNN相關報導
http://pnn.pts.org.tw/main/2015/03/15/84773/

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台北機廠開發 在 管碧玲 (kuanbiling) Facebook 的精選貼文

管碧玲 (kuanbiling) By 管碧玲 (kuanbiling)

2014-09-25 13:00:33 有 26 人按讚
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請幫忙搶救台北機廠！
緊急拜託大家用各種方式向張金鶚陳情，請他發揮出身公民社會的初衷，明天暫緩裁決台北機廠開發的都審案，靜待國定古蹟審議結果。
明天台北市將通過台北機廠開發案的都市審議，我今天在交委會提案通過，要求台鐵局行文文化部，申請全區指定國定古蹟的提案。照理，明天的都審將不能定案。
剛剛拜託市議員通知張金鶚，他推說沒有得到資訊，態度強硬！我非常擔心，不知能否協助！

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台北機廠開發 在 公視新聞網 Youtube 的精選貼文

公視新聞網 By 公視新聞網

2014-09-25 20:41:11 有 173 人看過 有 0 人喜歡
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社群媒體上有些相關的討論：

台北機廠開發 在 [新聞] 【台北機廠活化】獨家市值500億遭閒置- 看板Railway 的推薦與評價


作者Lsamia (samia)
看板Railway
標題[新聞] 【台北機廠活化】獨家　市值500億遭閒置
時間Fri Feb 17 08:41:12 2017

閒聊:話說三年租金就要吃掉30%預算 我們的文化部原來預算這麼緊阿?



https://www.mirrormedia.mg/story/20170214inv024/

位於市民大道五段的台北機廠1935年建廠至今已經超過80年，14日上午文化部與交通部簽
署合作備忘錄，宣示一起攜手展開國定古蹟台北機廠活化工作，預計10年投入65億元預算
，其中光前3年就要付給台鐵17.7億元租金，平均每年5.9億元，背後原因是要彌補因為指
定古蹟造成台鐵損失約500億元的開發利益。

其實台北機廠的維修功能早在2013年就由桃園楊梅富岡基地取代，2015年認定為國定古蹟
，等於是台北機廠至今已閒置4年時間，對外界來說，不懂為何放著讓古蹟腐壞？其實就
是土地使用甚至移轉是否要償還以及金額喬不籠所致，一度文化部與交通部僵持不下。

文化部與交通部好不容易終於簽署合作備忘錄，但也只是先搞定前3年的租金，之後要怎
麼移撥都還沒有共識，而且光前3年就要花掉近30％的預算，以後拖越久可能花的錢更多
，宛如一大錢坑，顯示台北機廠要克服產權的難關，才是能不能修復為國家級鐵道博物館
的關鍵。

台北機廠歷史可追溯至1885年清光緒的台北機器局，原本是維修槍砲以及彈藥生產，日本
來台後才轉由鐵道部使用，並改為台北鐵道工場，但因為台北人口增加，才另外選擇松山
的土地興建新的鐵道工場，也就是今天的台北機廠，1935年完成遷建計畫，裡頭有柴電工
場、組立工場、鍛冶工場、油漆工場與澡堂等設施。



原本台鐵希望部分保留後可以將16多公頃中的27％的土地重新開發，當時預估可以為台鐵
帶進500億元收入，但經過鐵道迷及民意代表的奔走下，2015年4月16日正式公告為國定古
蹟全區保留確定，也讓台鐵原本要靠這500億元開發金改善財務的計畫落空。

文化部與交通部經過多次協調，終於在租金上達成共識，前3年以每年公告地價的5％金額
計算，每年租金5.9億元，讓台鐵局不至於空手而回，但至於後續計畫則還在協調階段。
本刊調查，其實後續到底要直接撥給文化部成立法人管理，還是繼續付租金給台鐵都還沒
有定案，顯示這個案子雖然已經獲得行政院核定實施計畫，仍存在變數。

知情人士透露，雖然文化部希望動態保存，但台北機廠因為高鐵延伸至南港的緣故，早已
斷軌，台鐵列車根本無法透過軌道進入台北機廠，加上台鐵台北機廠早已搬遷至桃園富岡
，老師傅退休後，現存懂得如何操作台北機廠內機械的人已經凋零，想要做到像文化部長
鄭麗君所說的「英國約克、德國紐倫堡以及日本大宮博物館」是難上加難。



文化部長鄭麗君表示，未來將是全區整備、分區修復以及分區開放的方式來經營，預計今
年下半年就會開放預約登記導覽。文化部文化資產局長施國隆解釋，台北機廠的修復需要
技術，將會加速與台鐵局商討如何借用已經退休的台鐵人當志工。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.80.253.8
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1487292074.A.4A4.html
推 zxcc79: 上色亮點XDD 02/17 08:44
推 ccpz: 用現役的當志工也不錯啊, 公務員本來就有輪班心理準備(誤 02/17 08:58
→ ccpz: 而且如果沒遊客來，坐在那裏發呆就不算工時(繼續誤 02/17 08:59
→ d9123155: 能搞出什麼名堂？不期不待 02/17 09:01
→ d9123155: 真的不如賣掉 如果當初賣掉現在也已經在開發 02/17 09:02
推 QF2200DA: 官方當初就沒有要全區開發 是鐵道迷自己一廂情願 02/17 09:10
→ QF2200DA: 文資大錘在手 每個人都像釘子 02/17 09:11
推 mackywei: 全區保留 ->沒錢維護 ->盡成廢墟 02/17 09:20
推 QF2200DA: 問題在於全區保留北廠脈絡是鐵道迷一廂情願想出來的東西 02/17 09:22
推 fish10241: 整塊地賣掉不就快2000億？ 仗文化之名擋台鐵處分資產的 02/17 09:22
→ fish10241: 權利，又給不出補償～難怪古蹟這麼會自焚 02/17 09:22
推 QF2200DA: 不用急著開大絕啦 這個計畫從一開始就沒有全區開發 02/17 09:24
→ QF2200DA: 至少4成保留 看不懂要玩零和遊戲也是醉了 02/17 09:25
→ Lsamia: 話說志工是不是就是打算不支薪的意思? 02/17 09:25
噓 geesegeese: 錯誤的政策比貪污更可怕，債留子孫 02/17 09:29
→ geesegeese: 努力回想，北機廠到底跟台灣有何關係? 02/17 09:31
→ geesegeese: 日本人蓋的交通建設，也不是頂尖的，不若總督府 02/17 09:32
推 fish10241: 義工才是沒拿薪水 02/17 09:44
→ mackywei: 志工....就沒有最低薪資的限制，但是保險部分就不清楚。 02/17 09:46
→ ULoR: 把地賣掉打消累積虧損才是王道! 這群文化恐怖份子喔... 02/17 10:06
→ ULoR: (搖頭) 02/17 10:07
推 dabochi: 哎 當初要劃定為古蹟時 要如何維護就有人提過會是問題 02/17 10:07
→ dabochi: 結果到現在都還沒敲定 真的還不如只針對重點保留啊 02/17 10:08
推 gigihh: 現在裡面還停放哪些車輛啊？emu100還有之前回捐待修的飛 02/17 10:09
→ gigihh: 快車還在嗎？ 02/17 10:09
推 dabochi: 前幾天新聞有看到1-2個編組英國婆婆入鏡 飛快車就不知了 02/17 10:14
→ d9123155: 飛快車在富岡放置中 02/17 10:18
→ whistlerhu: 為什麼說全區保留北廠脈絡是鐵道迷一廂情願想出來的東 02/17 10:53
→ whistlerhu: 西呢？ 02/17 10:53
→ gigihh: 所以emu100沒趣富岡？ 02/17 10:57
推 d9123155: 3emu 100記得是留三組 福岡有一組，另兩組在那裏 02/17 10:59
→ d9123155: 富岡打錯變福岡 emu100一組在富岡修車 02/17 11:02
推 QF2200DA: 北場的脈絡在內容而不是建築物的範圍 玩零和遊戲全死光 02/17 11:03
推 gigihh: 但是有些東西是依附建築物的，拆了就算器物保存也難以呈 02/17 11:18
→ gigihh: 現原本的運作。 02/17 11:18
→ gigihh: 這樣有些脈絡就不完整了。 02/17 11:18
推 QF2200DA: 有什麼東西是依附建築的？ 設備都可以搬來搬去 02/17 11:19
→ QF2200DA: 電氣化以後搬來搬去大改配置 你又知道原始的脈絡是什麼 02/17 11:19
→ Lsamia: 其實在軌道不通的前提下 就沒有討論如何呈現運作的空間了 02/17 11:19
→ gigihh: 猜應該會類似高雄鐵道館的模式吧！ 02/17 11:20
→ QF2200DA: 喊要到處搜集車狂往裡面塞又算是哪門子「北廠脈絡」？ 02/17 11:21
→ gigihh: 即使改過配置，建築物保留至少呈現停用前的狀態也好，在 02/17 11:21
→ gigihh: 台灣光靠鐵道迷爭取，台鐵一向不容易妥協，一定有其他 02/17 11:21
→ gigihh: 力量支持才保留。 02/17 11:21
→ gigihh: 就是維持場內的軌道動態運轉。 02/17 11:22
→ gigihh: 另外高鐵汐止基地是不是不蓋了？或許可以考慮恢復台鐵側 02/17 11:22
→ gigihh: 進北廠的軌道運作。 02/17 11:23
→ QF2200DA: 台鐵從來沒有不妥協 是鐵道迷硬要全區保留啊 02/17 11:23
→ gigihh: 台鐵因為鐵道迷而保留的東西應該比被拆掉的少很多 02/17 11:25
→ gigihh: 在台灣鐵道迷畢竟不是主流意見 02/17 11:25
→ Lsamia: 這樣子就要問是哪個部會的意見了XD 02/17 11:26
推 zxcc79: 欲保存鐵路的文史人也能歸類鐵粉吧 02/17 11:26
→ Lsamia: 因為現況是文化部很難扛下來 光租金就很難吃的消 02/17 11:27
→ Lsamia: 不過為什麼會叫文化部出來扛 這個先前有沒有討論阿 02/17 11:28
→ d9123155: 別實物保存，記錄保存方式最省 02/17 11:28
→ gigihh: 之前不是說要容積交換給台鐵嗎？讓台鐵友另一個塊地可以 02/17 11:28
→ gigihh: 有另一快遞來彌補。 02/17 11:29
→ gigihh: 而且文化部真要購買應該也可以，這金額相較於每年國家總 02/17 11:29
推 QF2200DA: 沒有人說不保存 而是有人堅持要搞零和 弄得進退兩難 02/17 11:29
→ gigihh: 預算還好而已，反正現在中央行政與國會同黨，要過相關預 02/17 11:30
→ gigihh: 算阻力較小。 02/17 11:30
→ QF2200DA: 文化部才覺得被陰了吧 有人畫大餅 現在才發現什麼都沒有 02/17 11:31
→ Lsamia: 公告地價是118億 文化部一年是59億左右 02/17 11:33
→ gigihh: 只要國會能給資源文化部就有資源做事了 02/17 11:33
→ Lsamia: 所以文化部兩年不吃不喝就可以買下來了(誤 02/17 11:33
→ gigihh: 立委們如果有心，用特別預算應該ok 02/17 11:33
→ Lsamia: (還不計算任何溢價) 02/17 11:33
→ Lsamia: 如果用500億算那就是8年不吃不喝 XD 02/17 11:34
→ gigihh: 看看這次軌道網擴大內需預算都幾千億，說真的，如果 02/17 11:35
→ gigihh: 行政院直接編列購買北廠預算也是可以。 02/17 11:35
→ Lsamia: 那幾千億就是被質疑要去哪生這麼多錢吧._.a 02/17 11:36
推 QF2200DA: 法規規定工業區變更要捐贈4成土地 現在搞到花大錢又不知 02/17 11:37
→ QF2200DA: 知道那麼大塊地要做什麼 也是鐵道迷的功勞 02/17 11:37
→ gigihh: 有不知道要做什麼嗎？不是博物館？現在只差怎麼做而已， 02/17 11:39
→ gigihh: 至少大方向是確定的。 02/17 11:40
→ gigihh: 另外汐止基地還有要蓋嗎？似乎高鐵也沒興趣了 02/17 11:40
→ gigihh: 這樣不知恢復列車進出的動線是否可行？統一以觀光列車載 02/17 11:41
→ gigihh: 旅客進出，當然北車動線要因應調整就是了。 02/17 11:41
→ drcula: 早說了,這錢坑最後100%叫台鐵吞下去,哈哈哈,台鐵在政府是 02/17 11:41
推 QF2200DA: 本來至少保留4成免錢可以做博物館 現在要花大錢全收 懂? 02/17 11:41
→ drcula: 專門負責收爛攤子用的 02/17 11:42
→ drcula: 大方向是確定的??硬要保留北廠,然後搬進去一堆跟北廠屁關 02/17 11:43
→ drcula: 係也沒有的東西去塞,叫做保留鐵道文化??? 02/17 11:44
→ drcula: 因為廠區太大,發現根本沒辦法規劃那麼多東西,只好亂塞... 02/17 11:44
→ gigihh: 其實既然是鐵道博物館，台灣的軌道系統已經布局線台鐵， 02/17 11:45
→ gigihh: 向外徵求館藏也屬合理吧！何況是國家級的，應該會是國立。 02/17 11:45
推 QF2200DA: 大家可以去高鐵探索館欣賞鐵道專家說有多讚的內容 02/17 11:45
→ gigihh: 未來當北捷列車退役的時候，或許也可能把相關的東西收入， 02/17 11:45
→ gigihh: 那也是台灣軌道史重要的一部份。 02/17 11:46
→ gigihh: 與其各單位自己設設施保存，不如由國家徵集，這樣大家也 02/17 11:46
→ QF2200DA: 下指導棋出張嘴容易 等你去做了再說 不要一直當鍵盤館長 02/17 11:47
→ gigihh: 比較有機會認識不同的東西，不然各自搞博物館，台灣也沒 02/17 11:47
→ gigihh: 那麼多資源可支持這些單位自己營運各自的博物館。 02/17 11:47
→ gigihh: 每個人都有權利提出意見啊！既然是國家級，說真的只線 02/17 11:48
→ gigihh: 台鐵的話那不如維持現況就好，反正高鐵也有自己的館。 02/17 11:49
→ gigihh: 至於怎麼做當然我也不是相關專業，只是一個普通人提出 02/17 11:50
→ gigihh: 看法，沒必要這樣質疑吧！ 02/17 11:50
推 drcula: 不用質疑啊,文化部有的是錢,隨便幾百億拿出來花不是問題 02/17 11:55
→ drcula: 徵求館藏,養護舊車,訓練導覽,動態展示...,台灣錢淹鼻孔 02/17 11:56
推 drcula: 不過動作要再快一點,很多老一輩的能教導覽的快掛光了 02/17 11:58
→ drcula: 不要以後教動態導覽,是一堆從來沒動過手鐵道專家出來虎爛 02/17 11:58
→ drcula: 到時候教一堆沒人見過的鬼東西,搞的博物館變笑話館就好 02/17 11:59
→ gigihh: 推樓上 02/17 11:59
→ gigihh: 鐵道迷與專業者還是不同的 02/17 11:59
→ drcula: 很多東西,你沒動過手根本不知道怎麼回事,看著弄跟動手弄完 02/17 12:00
→ mackywei: 那個，台北─松山─南港的說。跟汐止基地無關。 02/17 12:01
→ drcula: 全是兩回事,軌道工業就是在路上跑的,沒動態保存就很好笑了 02/17 12:01
→ wojciech: 機廠在臺北松山間，高鐵已營運到南港，應不可能再接起來 02/17 12:33
→ whistlerhu: 像高廠裡面也有一堆珍貴客車喔，難道要因為「脈絡」 02/17 12:50
→ whistlerhu: 而摒除在外？ 02/17 12:50
推 james732: 北廠有可能整理成類似京都鐵道博物館的地方嗎？ 02/17 12:53
→ whistlerhu: 當然可能（除了扇庫之外） 02/17 13:05
→ Lsamia: 其實我覺得扇庫到時候的保存方式也會大戰..-v-a 02/17 13:24
→ Lsamia: 雖然說扇庫那個應該就跟賣不賣地無關了 02/17 13:25
→ drcula: 可能啊,文化部有的是錢,一年隨便拿個4~500億來用就好 02/17 13:56
→ drcula: 扇庫也簡單,北廠弄個空間,整個搬過來就好 02/17 13:57
→ drcula: 何止扇庫,一大堆舊車都該保存,不然丟在各機務段風吹日曬 02/17 13:57
→ drcula: 很快就變廢鐵了,政府應該馬上撥個1000億,好好蓋好北廠 02/17 13:58
→ andy810625: 「鐵道迷自己一廂情願」這句話非常有失公允。 02/17 16:05
→ andy810625: 照上面推文這樣說，原來審議的文資委員都是鐵道迷。 02/17 16:11
推 pdms: drcula在反串有人看不出來嗎？ 02/17 16:24
→ kevincgg: 把彰化扇庫搬過來集中保管吧！這樣炒土地就不會有鹹豬手 02/17 16:27
推 MiaoXin: 這幾年招考的還是有很多人看過老師傅做過某些車輛，例如 02/17 17:30
→ MiaoXin: 在下對EMU100的軔缸還有點印象。不過再往前就沒辦法了。 02/17 17:30
→ MiaoXin: 再過幾年連印象都沒了，不管動態或影像也都生不出來了… 02/17 17:30
→ Lxr: 換容積應該可以吧！ 02/17 19:31
推 dabochi: 說實話個人認為進北廠的鐵路斷了之後 北廠想變成大宮或是 02/17 20:02
→ dabochi: 梅小路這樣的鐵博已無機會 蓋因車子從此就是死的 最多就 02/17 20:04
→ dabochi: 廠區到小月台這段幾百公尺的路可以動態運轉 但是要進行大 02/17 20:06
→ dabochi: 修或是進行長距離的運轉 一定要靠拖車協助而無法直接甲輸 02/17 20:09
→ dabochi: 這點跟大宮 梅小路 或是約克其實就是一個規劃良好的車庫 02/17 20:11
→ dabochi: 差距是很大的 故而個人以為將來北廠最好的應該就是大型的 02/17 20:12
→ dabochi: 20號倉庫加小型的空中鐵道公園這樣吧 02/17 20:14
推 jasonpig: 你現在不保留 ，等以後想到該如何利用的時候你已經沒有 02/17 20:22
→ jasonpig: 東西留下了 02/17 20:22
推 drcula: 保留，通通保留，政府有的是錢，文化部有的是錢，安啦 02/17 20:26
推 drcula: 支持政府撥款1000億，把扇庫啦，所有舊車，整個把北廠好好 02/17 20:27
→ drcula: 打造成鐵道博物館 02/17 20:27
推 jasonpig: 私人土地就算了 ，公共土地本來就不是台鐵自己說了算 ， 02/17 20:28
→ jasonpig: 當然能保留就保留 02/17 20:28
推 dabochi: 個人以為保留跟保存是兩回事 北廠目前就只是保留 但是其 02/17 20:36
→ dabochi: 中的神韻則已無存 這就像老共那邊把兵馬俑挖出來之後拿去 02/17 20:37
→ dabochi: 水洗 結果把精華的秦代塗料都洗掉了 只剩下陶胚一樣啊 02/17 20:39
→ dabochi: 但這才是已經喪失機廠機能的北廠未來最嚴峻的挑戰 02/17 20:41
推 drcula: 安啦，放它個50年，北廠自然變古蹟 02/17 20:42
→ dabochi: 如果只是留下建築與火車 那跟把北廠異地重建的差距在哪裡 02/17 20:43
推 drcula: 到最後北廠，肯定是廢墟50年，那個政府上台也不會去碰他， 02/17 20:45
→ drcula: 頂多就每年編點錢放給他爛，這就是現實 02/17 20:45
推 drcula: 政府直接收走對台鐵也沒差，因為根本沒有人會花大錢去整頓 02/17 20:46
→ drcula: 北廠，結局肯定是變廢墟 02/17 20:46
→ drcula: 廢墟多有文化價值，潮爆了 02/17 20:47
→ drcula: 到時候找些文青去弄什麼市集，變成什麼創意工廠，什麼鐵道 02/17 20:49
→ drcula: 文化隨便啦 02/17 20:49
推 aaronbest: 難得推ULoR 文化＿＿分子只會要人保留 也不願意出錢補 02/17 21:02
→ aaronbest: 償 別逼台灣愛古跡自燃 就是被那些只會說不會做的文化 02/17 21:02
→ aaronbest: ＿＿分子給強＿來的 我是台鐵局長我就拿我所有資產和人 02/17 21:02
→ aaronbest: 脈跟他們拼了。 02/17 21:02
推 QF2200DA: 文資委員不是都鐵道迷 但審議根據是鐵道迷做的 02/17 23:15
推 nesper: 全區保留一直都是鐵道迷一廂情願 02/18 00:13
推 nesper: 被蚊子叮到很難好的 02/18 00:15
推 mykorianda: 噁爛蚊子團體怎麼不自己出錢養阿。廢物 02/18 07:15
推 kougousei: 文資團體塊出來出錢呀 02/18 08:25
推 jasonpig: 政府本來就應該要在有意義的事物上出錢 ，若是要做什麼 02/18 09:54
→ jasonpig: 事情都要自己出錢 ，那政府基本上可以廢除了 ，反正要幹 02/18 09:54
→ jasonpig: 嘛自己出錢就好了 02/18 09:54
推 jasonpig: 大家可能都忽略掉一件事情 ，今天這塊地是“公共財產” 02/18 09:59
→ jasonpig: ，如果讓台鐵拿去賣掉給財團 ，就變成私有財團獲利 ， 02/18 09:59
→ jasonpig: 對於社會大眾是完全沒有益處的 ，台鐵虧損是一回事 ， 02/18 09:59
→ jasonpig: 但是台鐵拿公共財產去補自己的虧損這種事情我認為是非常 02/18 09:59
→ jasonpig: 不妥當的 02/18 09:59
→ Lsamia: 其實這個問題是在於政府帳上有價 可是編不出錢轉移 02/18 10:15
→ Lsamia: 先前有人提過把帳上價值歸零 但是在會計上會出大問題 02/18 10:16
→ Lsamia: 所以就演變成一個很值錢但是變不出錢的資產卡在那邊 02/18 10:18
→ Lsamia: 不過這個更糟的就是去叫一個付租金都很吃力的文化部去扛 02/18 10:23
→ iincho: 撇開賣不賣地問題，現在就擺明那邊搞全區保留能用的文化 02/18 10:26
→ iincho: 資源不夠要從外面拉，顯然當初喊的文化脈絡看起來就是一 02/18 10:26
→ iincho: 整個不協調 02/18 10:27
→ iincho: 就算要弄鐵道博物館全區保留也不是要件 02/18 10:29
推 jasonpig: 我認為北廠珍貴的就是整個工業遺跡的動線與配置 ，這關 02/18 11:12
→ jasonpig: 係到當年創建時的智慧 ，整個場地的配置與連結就是整個 02/18 11:12
→ jasonpig: 北廠的靈魂 ，若是這個脈絡被切斷 ，那些廠房就只是一 02/18 11:12
→ jasonpig: 個空殼而已不具備任何意義 ，因為串聯整個廠房的動線才 02/18 11:12
→ jasonpig: 是賦予北廠價值的真正所在 ，這也是為何要全區保留的原 02/18 11:12
→ jasonpig: 因 02/18 11:12
→ ULoR: 喔 02/18 11:14
→ Lsamia: 其實在斷軌之後這本身就是空殼了吧@___@ 02/18 11:22
→ Lsamia: 當然這方面這是更往後的去討論保存方式了 02/18 11:22
→ Lsamia: 不過資源不夠得去拜託退休員工做志工 這就真的糟透了-v-a 02/18 11:24
推 QF2200DA: 先射箭再畫靶 為了全區保存 開始唬爛車子要一站一站送 02/18 11:38
推 QF2200DA: 真正的問題是全區保留後才發現「內容」很有問題 02/18 11:41
推 jasonpig: 斷軌是跟本線斷 ，其實沒有影響 ，車還是運得進去 02/18 11:49
→ jasonpig: 內容我倒覺得不用擔心 ，台灣能展的東西非常多 ，甚至 02/18 11:50
→ jasonpig: 公路車輛也能展 ，技術工藝也能展 02/18 11:50
→ jasonpig: 總之先留下來是對的 ，不要以後想展的時候發現已經沒地 02/18 11:51
→ jasonpig: 方展 ，這才是最糟糕的 02/18 11:51
→ Lsamia: 這個就是爭戰所謂的動態保存了 02/18 11:53
→ Lsamia: 當然這就又區隔兩方面 沒有動態保存那意義不大/或是要轉作 02/18 11:54
→ Lsamia: 其他的空間發揮 02/18 11:54
→ Lsamia: 不過這也有因為如果沒有沒有動態保存 02/18 11:55
→ Lsamia: 那台鐵/交部就更沒有義務進來協商了 02/18 11:55
→ Lsamia: 但這繞來繞去都是卡在文化部獨力難支 雖然多了交部跟台鐵 02/18 12:00
→ Lsamia: 看起來也沒比較好 至少多一點單位分砲火 02/18 12:00
推 QF2200DA: 鐵路電氣化以後早就改光光了 你要動態保存什麼東西？ 02/18 12:04
→ QF2200DA: 要看修車技術 開放富岡不就好了？ 02/18 12:05
→ QF2200DA: 執著在場地 維修早就跟設計之初不同了 你要看什麼 02/18 12:06
→ andy810625: 富岡有蒸汽錘？樓上自己都說DR2050要舊北廠才能修了。 02/18 13:56
→ iincho: 如果只是要拿外面的東西進來展當初爭路全區保留是為啥? 02/18 13:58
→ iincho: 當初, 總之沒有動態保存吵全區保留根本就是假議題 02/18 13:59
→ andy810625: 拿外面的東西？舊北廠曾自製的車輛種類就已經不少囉。 02/18 14:04
→ iincho: 你沒看到上面某人說連公車都可以丟進去展? 這不是我說的啊 02/18 14:06
→ iincho: 台北機廠佔地是大宮鐵道博物館的6倍, 哪來這麼多東西可塞 02/18 14:12
推 jasonpig: 這跟外面不外面有什麼關係我不懂 ？ 02/18 14:13
→ iincho: 簡單來說你們講的機廠文化脈絡就是個騙人的玩意 02/18 14:15
推 jasonpig: 北廠內鐵道都在啊 ，想要車在裡面開都ok，本來就沒問題 02/18 14:15
→ jasonpig: ，而且如果一定要裡面有東西才能留下來的話 ，照這個 02/18 14:15
→ jasonpig: 標準台灣99%的古蹟都該拆 02/18 14:15
→ iincho: 如果你們一開始說我要做這麼大的鐵道博物館，那沒問題 02/18 14:15
→ jasonpig: 你不能說你不懂這個脈絡就說是騙人的東西吧 … 02/18 14:16
→ iincho: 要這麼大的地說我搞交通博物館要塞飛機要塞公車這也沒問題 02/18 14:16
→ jasonpig: 確實未來會朝這個方向前進阿 02/18 14:16
→ iincho: 沒關係，過幾年再把這一串翻出來看就知道究竟會怎樣... 02/18 14:17
→ jasonpig: 不管怎樣說 ，一個很重要的觀念 ，你留下來你才有未來 02/18 14:17
→ jasonpig: ，你不留下來就什麼都沒有了 02/18 14:17
→ iincho: 去年吵的時候就有人說會有經費問題，現在不是就碰到了? 02/18 14:17
→ jasonpig: 最悲慘的就是過了很多年後想起以前好像有某些很重要的東 02/18 14:18
→ jasonpig: 西 ，但是回頭看卻早就被拆掉 02/18 14:18
→ jasonpig: 經費有問題 ，但這是可以解決的問題 ，你拆掉就是怎樣 02/18 14:19
→ jasonpig: 都沒救 02/18 14:19
→ jasonpig: 五百億給你 ，你能重新蓋出一個北廠嗎 ？ 02/18 14:20
→ chewie: 呵呵 現在交通博物館又提出來了 當初信誓旦旦的不讓髒手伸 02/18 14:20
→ chewie: 進機廠嘛 呵呵 02/18 14:20
→ jasonpig: 光是這個理由 ，就不該拆 02/18 14:20
→ iincho: 為啥不行? 日本那邊早就一堆這種靠資料蓋的假古蹟... 02/18 14:20
→ jasonpig: 對啊 ，“假古蹟” 02/18 14:21
→ chewie: 現在鐵道以外的交通又不算髒啦 標準蠻浮動的嘛 02/18 14:22
推 jasonpig: 如果這個概念行得通 ，那故宮文物應該全部拿去做成複製 02/18 14:23
→ jasonpig: 品 ，真品拿去中國賣錢好了 02/18 14:23
→ jasonpig: 標準變動 ？這我可不知道 02/18 14:24
→ jasonpig: 我又沒說過鐵道以外的髒 ？ 02/18 14:24
推 drcula: 現在的北廠是真古蹟？？？！！廠房都這2～30年重蓋的鐵皮 02/18 14:25
→ drcula: 屋，是有多古蹟 02/18 14:25
→ chewie: 不是你囉 總是有人說過的嘛 02/18 14:26
推 jasonpig: 那你應該去問問他們標準有沒有變 ，不要亂套不同人的標 02/18 14:26
→ jasonpig: 準 02/18 14:26
→ drcula: 真正最古老的大概只有澡堂部份是日治時期留存下來的 02/18 14:27
→ jasonpig: 現在北廠當然是真古蹟啊 ，古蹟又不是只看年代 02/18 14:27
→ drcula: 其他路線，廠房，檢修坑，大概都不會超過30年，可能連20年 02/18 14:27
→ drcula: 都沒有 02/18 14:27
→ jasonpig: 所以啦 ，古蹟真的不能只看年代 ，要看的是價值以及稀 02/18 14:28
→ jasonpig: 有性跟不可取代性 02/18 14:28
→ chewie: 變化超大的吧 一開始認定不具古蹟價值的 然後又變成要紋風 02/18 14:28
→ jasonpig: 光是這幾點就足以保存了 02/18 14:29
→ drcula: 廠房破爛的情況超乎想像，大概再丟著不管，十年內自己塌下 02/18 14:29
→ drcula: 來的可能性很高 02/18 14:29
→ chewie: 不動的保存了 又說只能放鐵道的東西不准改美術館之類 現在 02/18 14:29
→ jasonpig: 所以才指定國定古蹟保存啊 ，就連總統府都曾經被炸爛又 02/18 14:30
→ jasonpig: 蓋回來勒 02/18 14:30
→ drcula: 事實上廠房在幾十年來更動位置，重造也不少次，不能動？？ 02/18 14:30
→ chewie: 好像又可以擺其他的囉 文資價值真是多變啊:P 02/18 14:30
→ iincho: 因為那邊真的要弄展覽原封不動搞資訊密度肯定太低啊.... 02/18 14:31
→ drcula: 既然能重蓋，為什麼不找個好地方重蓋，還能重舖路軌動態保 02/18 14:31
→ drcula: 存 02/18 14:31
→ jasonpig: 就我所知是主要廠房配置並沒有太大更動 ，而且不同時期 02/18 14:31
→ jasonpig: 的更動都有期保存意義 02/18 14:31
→ jasonpig: 不能重蓋喔 ，你重蓋就是完全不一樣的東西了 02/18 14:32
→ drcula: 就一定要塞在市中心？？搞到現在沒錢放著爛，這就是鐵道迷 02/18 14:32
→ drcula: 要的？？ 02/18 14:32
→ jasonpig: 說不能擺的是說不能做美術館吧 … 02/18 14:32
→ drcula: 有錢，你整個檢修坑原封不動搬過去也行 02/18 14:33
→ jasonpig: 如果說這樣的話 ，第一個要搬家的是大安森林公園 02/18 14:33
→ jasonpig: 是沒看過樹嗎 ？幹嘛要在市中心看樹 ？ 02/18 14:34
→ drcula: 現實面就是政府沒錢，結果就肯定是放給它爛 02/18 14:34
→ chewie: 美術館是破壞原有古蹟文史資產紋理 那擺非鐵道的其它交通 02/18 14:34
→ iincho: 大安森林公園本身設立的目的是給你散步的不是展覽用的 02/18 14:34
→ jasonpig: 古蹟還有一個很重要的意義就是場所精神 ，那個脈絡是跟 02/18 14:34
→ jasonpig: 縱貫線去做連結的 02/18 14:34
→ jasonpig: 展覽還可以賣門票 ，森林公園是有門票哦 ？ 02/18 14:35
→ iincho: 說真的你全區保留一般人搞不好還沒興致跑整個園區 02/18 14:35
→ chewie: 工具何嘗不是? 北廠有修過汽車.輪船.飛機嘛?都隨意解釋嘛 02/18 14:35
→ chewie: 現在發現光鐵道不夠內容才拉別人來救援:P 呵呵 02/18 14:36
→ jasonpig: 不是說要發揮經濟效益嗎 ？最沒效益的就是公園囉 02/18 14:36
→ chewie: 你大概沒聽過碳經濟吧 公園還比較賺咧 02/18 14:37
→ jasonpig: 沒有救援阿 ，擺只鐵道的當然夠用阿 ，其他想擺的都可以 02/18 14:37
→ jasonpig: 討論 02/18 14:37
→ jasonpig: 碳經濟是一年可以賺多少錢 ？ 02/18 14:37
→ iincho: 所以北廠要公園化嗎? 所有建物不准打掉要公園話有難度吧? 02/18 14:38
→ chewie: 哇 又可以討論了 真是感謝高抬貴手呢 02/18 14:38
→ jasonpig: 沒有要公園話啦 ，只是論效益還論不到北廠 02/18 14:38
→ iincho: 真的公園化我反而贊成，因為功能性明確，至少不會讓地閒置 02/18 14:38
→ jasonpig: 民主國家你要討論當然可以啊 ，說不行的又不是我你去找 02/18 14:39
→ jasonpig: 他討論囉 02/18 14:39
→ jasonpig: 公園本身就是一種閒置 ，又不賺錢還花錢維護 02/18 14:39
推 drcula: 擺什麼？？哈，什麼也不會擺的，光編個租金文化部就沒錢了 02/18 14:39
→ drcula: 就算不編租金，文化部也不會拿錢出來搞什麼鐵道博物館 02/18 14:40
→ jasonpig: 就說錢的問題是可以解決的 02/18 14:40
→ drcula: 最後結果就是放著變廢墟 02/18 14:40
→ jasonpig: 你桃園地下化幾千億都花了 ，北廠租金才多少錢 02/18 14:40
→ iincho: 去年也是說錢的問題可以解決...現在看看...:p 02/18 14:41
→ jasonpig: 放著絕對比拆掉好阿 02/18 14:41
→ drcula: 錢的問題可以解決？？你出？ 02/18 14:41
→ jasonpig: 才一年你是要看什麼 … 02/18 14:41
→ jasonpig: 我可以出阿 02/18 14:41
推 drcula: 誰跟你說要拆？？不能移地保存？？不能移去富崗？還能動態 02/18 14:45
→ drcula: 保存，兼具教育和傳承與路線脈絡勒 02/18 14:45
推 jasonpig: 脈絡是跟在地連結 ，你搬過去就斷了是要連結什麼 02/18 14:46
→ jasonpig: 現在也可以動態保存 02/18 14:46
→ jasonpig: 為何你們就這麼堅持想把這塊地給開發掉 …我真的搞不懂 02/18 14:47
推 drcula: 唷，有人說要出錢，要出多少？？不用多啦，先捐個500萬給 02/18 14:47
→ drcula: 文化部成立鐵道博物館吧 02/18 14:47
→ iincho: 因為全區保留強調的東西就廠廠, 台鐵原計畫看起來比較好 02/18 14:48
→ jasonpig: 古蹟存在意義不只是建築本身而已 ，而是這個場所如何與 02/18 14:48
→ jasonpig: 周邊地區產生互動 ，這一整個地景才是保存的核心 02/18 14:48
→ iincho: 台鐵也沒說要全部幹掉啊, 撥一部分出來弄園區就好了吧 02/18 14:48
→ jasonpig: 原計劃絕對差到不行 ，搞原計劃乾脆整片鏟掉算了 02/18 14:49
→ jasonpig: 你這種觀念才是真正的文化浩劫 … 02/18 14:49
→ iincho: 要不要解釋一下周邊地區產生互動你的想像是什麼...? 02/18 14:49
→ jasonpig: 還有人記得華山原本是幹嘛的嗎 ？ 02/18 14:50
→ iincho: 我想很多人就是看不出來你強調的東西的價值才會反對 02/18 14:50
→ jasonpig: 那請問是我的錯嗎 … 02/18 14:51
→ iincho: 你強調的東西人家看不懂啊，所以要怪讀者囉? 02/18 14:51
→ jasonpig: 我也不懂故宮那些字畫在畫什麼 ，全部拿去當柴燒還比較 02/18 14:52
→ jasonpig: 有用 02/18 14:52
→ iincho: 故宮那個隨便一件拿去拍都是幾百萬美金在跳的..這很好懂啊 02/18 14:52
→ iincho: 舊火車頭應該也有這個價碼，所以大部分人會認可這樣的價值 02/18 14:55
推 jasonpig: 是嗎 ？我不懂阿 02/18 14:55
→ iincho: 我相信舊火車要保存大部分的人都會同意，這點應該不用懷疑 02/18 14:55
→ jasonpig: 就是因為大部分的人都不懂 ，才更應該要努力保存 ，不然 02/18 14:56
→ jasonpig: 以後等到大家都懂了 ，你後悔都沒用 02/18 14:56
→ iincho: 但是為啥機廠保存爭議這麼多, 這點就很明顯啦 02/18 14:56
→ jasonpig: 古蹟比那些可以移動的東西 ，更要花心力 ，你以為那些 02/18 14:57
→ jasonpig: 為了古蹟無償在奔走的人都是吃飽撐著 ？ 02/18 14:57
→ jasonpig: 有人想從中獲益當然製造爭議阿 … 02/18 14:58
→ iincho: 不好意思，看過三井倉庫的case我真的覺得是吃飽撐著.... 02/18 14:59
→ iincho: 古蹟保存搞到移動個50m都要吵的時候我真的覺得不知道說啥 02/18 15:01
推 drcula: 跟在地連結？？北廠對面是京華城，旁邊是101是要連結什麼 02/18 15:02
→ drcula: ，路軌的痕跡早連根道釘都看不見了 02/18 15:02
推 drcula: 移動就不能保存嗎？？那高雄火車站根本不該重蓋，舊的留 02/18 15:03
→ drcula: 用就好啦 02/18 15:03
推 jasonpig: “台北”機廠你光是搬離開台北在名稱上連結就斷了 ，還 02/18 15:04
→ jasonpig: 要講其他的嗎 ？ 02/18 15:04
→ jasonpig: 高雄火車站還要搬回去你知道嗎 … 02/18 15:04
→ jasonpig: 為何特地搬回原本的地方你要不要思考一下 ？ 02/18 15:04
推 jasonpig: 三井的意義在於場所精神 ，那個位置是現存唯一能夠定位 02/18 15:06
→ jasonpig: 三線路的古蹟了 ，你搬50公尺就失去意義了阿 02/18 15:06
推 jasonpig: 北廠也是一樣 ，現在鐵道都地下化了 ，能夠實際定位當年 02/18 15:08
→ jasonpig: 地面鐵道位置的就北廠而已了 ，這是台北建城100多年來 02/18 15:08
→ jasonpig: 歷史的一部分 02/18 15:08
→ jasonpig: 自己居住城市的歷史記憶 ，你500億就賣掉 ，半毛錢也沒 02/18 15:09
→ jasonpig: 進市民口袋 ，這種方案你們會支持 ？ 02/18 15:09
推 jasonpig: 我再強調一次 ，毀壞的東西是永遠不可能再回來的 ，再多 02/18 15:11
→ jasonpig: 錢都換不回 ，看看基隆車站被拆掉有多可惜 02/18 15:11
→ iincho: 平移50M，麗個標示牌畫一下不就知道當年的定位了? 02/18 15:11
→ iincho: 所以我說你們強調的東西根本就是建立在虛無飄渺的想像上 02/18 15:11
→ iincho: 立個標示牌，不這樣幹硬是要路去繞實在不知道是要幹嘛... 02/18 15:12
→ iincho: 我看不出來這東西有重要到不能這樣處理... 02/18 15:13
推 jasonpig: 撇開古蹟這塊不說啦 ，光是公有地賣給私人財團 ，財團開 02/18 15:13
→ jasonpig: 發獲益到私人口袋 ，市民除了得到一堆買不起的豪宅以外 02/18 15:13
→ jasonpig: ，還能得到什麼 ？ 02/18 15:13
→ jasonpig: 立告示牌 ？立路中間 ？ 02/18 15:14
→ jasonpig: 那故宮古物放個照片就好啦 ，幹嘛放真品 02/18 15:14
→ jasonpig: 你看不出來 ，有人看得出來阿 … 02/18 15:15
→ iincho: 立在建築物旁邊啊，標出來原來位置不就好了，不用放原地 02/18 15:15
→ jasonpig: 我微積分不會算 ，難道是學校的錯 ？ 02/18 15:15
→ iincho: 你不用一直用這種你不懂的講法來當說帖，大部分不吃這套的 02/18 15:16
→ iincho: 你這種講法完全沒辦法說服人，基礎價值觀就不一樣 02/18 15:17
→ iincho: 不過我也不敢講你的說法一定是錯的，反正就過幾年再看看 02/18 15:17
→ iincho: 真的搞出接近大宮博物館的東西我就給文化部拍拍手 02/18 15:17
推 jasonpig: 那我也沒辦法 ，我大可一句阿就國定古蹟不然你怎樣來打 02/18 15:18
→ jasonpig: 發你 ，但是我還是很樂意跟大家分享這個價值到底在哪裡 02/18 15:18
→ jasonpig: ，你不想理解 ，那我真的沒有辦法 02/18 15:18
→ jasonpig: 我只能說 ，東西留下來絕對是比拆掉好 ，萬一真的你是 02/18 15:19
→ jasonpig: 對的 ，真的應該拆 ，那以後再拆也ok啊 02/18 15:19
→ jasonpig: 既然有一群人看到了價值 ，就應該留時間證明給大眾看 ， 02/18 15:21
→ jasonpig: 這樣大眾價值觀才會慢慢改變 ，但你現在拆掉就是換成一 02/18 15:21
→ jasonpig: 堆大家都花不到的錢 ，然後沒有任何改變 ，這樣絕對不會 02/18 15:21
→ jasonpig: 比較好 02/18 15:21
推 drcula: 高雄火車站搬回原來位置？？你是不是誤會什麼，高雄火車 02/18 15:31
→ drcula: 站搬回去的地方至少差1～200公尺以上 02/18 15:31
推 drcula: 誰說要賣給財團？？共同開發沒聽過？？專款專用沒聽過，古 02/18 15:33
→ drcula: 蹟維護運作基金沒聽過？？ 02/18 15:33
→ drcula: 能真正保存北廠的方式很多，整塊地丟在那放給它爛，絕對是 02/18 15:34
→ drcula: 最糟的方法 02/18 15:34
→ drcula: 文化部我都懷疑出不出的了錢請保全，看住整個廠區 02/18 15:35
推 drcula: 北廠位置可是看101煙火的超好地點，每年都很多年青人去烤 02/18 15:37
→ drcula: 肉看煙火跨年，因為門口保全老伯大概快跟北廠年紀差不多 02/18 15:37
推 jasonpig: 共同開發勒 ，還不是財團來開發 ，換個說法而已啦 02/18 15:37
→ jasonpig: 所以因為有人進去烤肉所以整片要拆掉 ？ 02/18 15:38
→ jasonpig: 而且明明就有編預算在進行 ，你不能說現在看到還沒弄好 02/18 15:39
→ jasonpig: 就是爛阿 02/18 15:39
→ ULoR: 拆掉賣錢打虧損為唯一解啦... 02/18 17:54
→ ULoR: 財團開發又怎樣? 仇富仇到這種地步是哪招??? 02/18 17:56
推 jasonpig: 財團開發當然沒問題 ，問題是那地是人民的土地阿 ，拿人 02/18 18:03
→ jasonpig: 民的資產去彌補經營虧損的缺口 ，怎樣都說不過去吧 02/18 18:03
→ Lsamia: 這樣會有個問題 那這樣要拿什麼兌現來彌補帳務缺口 02/18 18:20
→ Lsamia: 用外國資產嗎(大誤 02/18 18:20
→ Lsamia: 不過反向去想如果這資產市值500元那就一切不是問題了XD 02/18 18:34
推 jasonpig: 奇怪 …台鐵是房地產局嗎 …為何需要倚賴賣地來彌補資 02/18 18:38
→ jasonpig: 產缺口呢 ？或許短時間可以彌補 ，但造成虧損的源頭沒 02/18 18:38
→ jasonpig: 解決 ，到時候地賣完後怎麼辦呢 ？賣車嗎 ？ 02/18 18:38
→ Lsamia: 如果用最近流行的說法大概就是活化資產 02/18 19:46
推 QF2200DA: 大鐵鎚也北門搬來的，能用搬去富岡用不行嗎？ 02/18 23:26
→ QF2200DA: 全拆全區開發也是鐵道迷自己腦補狂罵 沒東西好說了嗎 02/18 23:27
→ QF2200DA: 更何況大鐵鎚的噪音也是周邊居民狂罵的 以為為什麼停用 02/18 23:27
推 jasonpig: 不曉得樓上想表達什麼 … 02/19 10:23
→ jasonpig: 如果要說居民意見 ，有去開公聽會就知道居民都是反對開 02/19 10:27
→ jasonpig: 發的 ，理由是交通問題影響太大 02/19 10:27
→ jasonpig: 而且不要什麼都鐵道迷怎樣怎樣的 ，難道你們是開發迷 ？ 02/19 10:28
推 QF2200DA: 利用認知落差去騙幾個樣板來代表全部的人 不意外 02/19 10:51
→ QF2200DA: 繼續在這裡嘴 也改變不了文化部面對的窘境 02/19 10:51
推 jasonpig: 想要開發的人在在那邊用認知落差在騙人吧 ，在這邊嘴也 02/19 11:00
→ jasonpig: 改變不了已成國定古蹟這個事實不是嗎 ？ 02/19 11:00
推 jasonpig: 反正講再多也沒用 ，現在就全區保留啦 ，當年還沒指定 02/19 11:02
→ jasonpig: 的時候一堆人為了這個在奔走 ，你們主張開發怎麼沒看到 02/19 11:02
→ jasonpig: 有人在奔走 ？ 02/19 11:02
推 QF2200DA: 我們沒再跟你們玩零和遊戲 也不會放了火要別人收拾 02/19 11:23
推 QF2200DA: 開發和文化可以並存共榮 搞成今日窘境 別再嘴硬 02/19 11:27
推 jasonpig: 並存共榮 ？到時候整個被破壞掉請問你負責嗎 ？ 02/19 12:56
→ jasonpig: 今日並無窘境 ，錢的問題永遠是最好解決的 02/19 12:57
→ jasonpig: 才過一年而已就說窘境 ，看來你們開發迷也是無招可用 02/19 12:58
→ PlasmidDNA: 反正那種破爛雜碎總有人要當寶來看,那就辛苦台鐵了,碰 02/20 13:56
→ PlasmidDNA: 到收破爛的你一點輒都沒有. 02/20 13:56
推 MiaoXin: 臺北機廠現在看不到煙火了，被新大樓擋一半 02/20 16:35
推 jasonpig: 別這樣說嘛 ，至少保存的價值都是有憑有據的 ，不是隨口 02/20 17:21
→ jasonpig: 說保存就保存的 ，你如果要說這是破爛雜碎的話 ，也請你 02/20 17:21
→ jasonpig: 證明一下這破爛在哪裡 ，雜碎在哪裡吧 02/20 17:21






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台北機廠開發 在 與松山菸廠相隔。臺北機廠原名臺北鐵道工場- 台北 - Facebook 的推薦與評價

臺鐵表示，目前的規畫已充分保存文化資產與鐵道景觀，臺鐵實際可開發建築用地僅6.37公頃，占全區37％。回饋臺北市政府的公園用地及博物館用地共7.27公頃，比率達43.9％，應 ... ... <看更多>

台北機廠開發 在 《藝想世界》台北機廠全區保留國定古蹟保存鐵道遺產 - YouTube 的推薦與評價

影片讀取中

位在 台北 市精華地段，信義區與松山區交界處的 台北機廠 ，15號被文化部指定為 ... 台鐵原先的 開發 案遭到撤回，全區保留的 台北機廠 ，未來將成立鐵道博物 ... ... <看更多>

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2012年，台鐵局提出「臺鐵臺北機廠再開發計畫」，擬將台北機廠部分開發為藝文商業空間，當時的行政院經建會（現國發會）對於臺北機廠的資產活化也希望以「藉由土地處分 ...

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2013年底北市府與台鐵共擬都市計畫變更案，開發計畫欲將廠區切割。面對全廠鐵道紋理勢將消失的危機，管碧玲倡議應將台北機廠審議為一宗國定古蹟，而非零星散落的建築 ...

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#34. 不走台北機厰老路台鐵高雄機厰遷厰將「全面開發」 - 好房網 ...

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#35. 【更新】台北機廠都市計畫變更案通過 - 蘋果日報

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#36. 台北機廠審議通過國定古蹟全區保留| 生活| 重點新聞 - 中央社

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#37. 台北機廠活化文化部、交通部與台鐵三方合作取得初步共識

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#38. 保留台鐵「台北機廠」 列市定古蹟- FAM準建築人討論區

且台鐵目前負債達1100多億元，已經要靠向銀行舉債發薪水，由於關係著1萬4千多名員工，他要求只能採局部保留，讓台鐵可以活化土地開發，否則請台北市文化局將「台北機廠」買 ...

#39. 台北機廠計畫 - 旅遊貼文懶人包

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其實台北機廠的維修功能早在2013年就由桃園楊梅富岡基地取代，2015年認定 ... 原本台鐵希望部分保留後可以將16多公頃中的27％的土地重新開發，當時預 ...

#43. 支持「臺北機廠」全區保留，成立「臺灣交通產業博物館」

相信關心臺鐵「臺北機廠」遷建案的朋友們，一定有發現，北廠用地的開發構想，除了以都更開發著眼的全區拆除改建商業用途外（只有澡堂因古蹟保留）， 去年底由「中華 ...

#44. 台北機廠開發案通過文史團體嗆文創空殼 - 苦勞網

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#45. 2022年機廠標案查詢

111年度高雄機廠(潮州基地)空污防制設備活性碳更換勞務採購. 2022-04-06 ... 高雄機廠遷建潮州及原址開發計畫-新廠員工餐廳(廚具及廚房設備工程). 2021-07-23.

#46. 全區保留!台北機廠變國定古蹟 - 華視新聞網

爭議多時的台鐵台北機廠開發案有了新進展。文化部「古蹟歷史建築審議委員會」審議通過，指定台北機廠為國定古蹟，全區保留。民間團體、鐵道迷與學者們 ...

#47. 臺北鐵道文化園區2030 一則關於鐵路臺北機廠命運的城市寓言

最後民眾終於在這團混戰中驚覺了整個事件的結構性荒謬，原來這個台北鐵路地下化軸帶上最重要的都市特色潛力點，主導開發單位卻是一個明明該專注大眾交通利益的公營事業體， ...

#48. [新聞] 不走台北機厰老路台鐵高雄機厰遷厰將「全面開發」

根據本報掌握，台鐵累積負債逾4000億，有了台北廠全區保留、無. ... 高雄機廠目前價值約200多億，開發蓋樓後，台鐵分到的樓地板面積價值可達300億， ...

#49. 台北機廠鐵道博物館園區懷舊之旅 - PeoPo 公民新聞

1895年日本統治台灣，台灣鐵道建設邁入積極開發期，在日據50年期間最大成就莫過於1908年自基隆到高雄總長404.02公里全線通車。之後還陸續舖設多條鐵路於 ...

#50. 台北機廠轉型 商機與文化雙贏 - 台灣光華雜誌

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#51. 臺北機廠國家鐵道博物館4+ - App Store

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#52. 臺北機廠的歷史與鐵道產業文化資產的保存 - 建築師雜誌

同時中央政府為償還債務並推動國家經濟建設，陸續成立房地產專案小組為土地開發及促進營收，推動一連串變更地目與BOT的計畫，台北機廠的遷廠計畫為其一環。

#53. 台北機廠報名 :: 測速照相出沒點

參訪台北機廠鐵道博物館園區感謝俞秋苓老師公益導覽台北市安全漫遊協會安排...集合領導覽機，9:40進場集合地點：松山捷運綠線南京三民站2號出口集合報名 ...,2020.5.30 ...

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... 短期債務1,400多億元編列償債基金應應，將拿台鐵的台北機廠等3筆適足資產支應。 ... 王國材回應，規劃由交通部鐵道局管理，鐵道局有一批專業的土地開發人才，過去 ...

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#56. 台北機廠| 大紀元

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#57. 台北機廠4廠房列市定古蹟| 台灣英文新聞 - Taiwan News

台北機廠 4廠房列市定古蹟| 2013-01-14 19:23:17. ... 范植谷則說，台北機廠的活化開發計畫仍處於研議階段，須和台北市文化局、交通部等相關單位會商後 ...

#58. 台鐵台北機廠（建成於一九三五年）/一八九九年打狗驛台鐵 ...

都發局主秘高鎮遠認為，台鐵高雄港站都市更新開發案，除了引起文史團體對破壞北號誌樓、鐵軌古道的疑慮，也可能導致當地交通負荷量過大，且開發案計畫興建的旅館、購物中心 ...

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負責維修台鐵列車的台北機廠，為了配合高鐵通往南港，明天凌晨開始將封閉 ... 以可開發的3萬1千坪，乘上每坪估計的350萬，市值高達1085億，商機驚人。

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每個場次報名導覽、或臨時加入的朋友， 在聽到北廠極可能在土地開發主導的都市計畫中，慘遭肢解和分割大家既不捨、也不解。 小市民，能幹麼？團結力量大， ...

#68. 【台灣旅行】連國外鐵道迷都聲援的台北機廠，終於確定全區保留

至少在這塊機廠決議上，當初在郝市長任內時決定把所有維修火車的功能搬到桃園，剷掉這大塊土地作為商業開發。光是其身後的松山菸廠，被誠品拿下來開發 ...

#69. 台北機廠4建物列市定古蹟 - 人間福報

「台北機廠都更案」面積與大巨蛋、松山文創園區相當，占地約十七公頃，是目前台北市僅有的大型完整開發基地，號稱第二信義計畫區，備受矚目。 台北市長 ...

#70. 台鐵台北機廠全區保留列國定古蹟 - 鯨魚網站

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緊急!!明天台北機廠都更最後審議!!! 台灣現存最大的百年火車機廠明日面臨最後局定的命運台北機廠的開發將會結合松菸文創+大巨蛋+國父紀念館地下商業街 ...

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台鐵高雄機廠活化再開發的公共議題，近日受到外界高度關注，高雄市政府從善如流，已訂於下星期三(5/11)下午三點，邀請關注本議題的公民團體一起參與 ...

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南港機廠聯合開發終止契約案、C1D1開發案及捷運南北環段交通擴展計畫報告人：捷運工程局張局長澤雄報告日期：中華民國105年12月19日（臺北市議會第12屆. 南港機廠基地 ...

#81. 臺北市信義區國家鐵道博物館籌備處｜臺北機廠 - Mobile01

於是立馬報名，就有了這次參觀並全程聽導覽的機會。國家鐵道博物館，其實就是之前引發開發與保留爭議的臺北機廠。在1908年臺灣西部縱貫鐵路(台北市第1頁)

#82. 台鐵高雄機廠活化陳其邁3點指示 - MSN

台鐵高雄機廠活化再開發的公共議題，近日受到外界高度關注，高雄市政府從善如流，已訂於下星期三(5/11)下午三點，邀請關注本議題的公民團體一起參與 ...

#83. 交通部臺灣鐵路管理局

線上訂票 列車時刻查詢 關於臺鐵 Booking Online Timetable About TRA. ::: 交通部臺灣鐵路管理局. 機關地址：臺北市中正區北平西路三號（郵遞區號100230） 機關 ...

#84. 2022螢火蟲季｜台北信義區虎山步道賞螢去，周邊順遊景點

然而因土地開發陂塘漸漸失去儲水功能，國民政府遷台後設永春陂營區， ... 台北機廠國家鐵道博物館地址：台北市信義區市民大道五段50號電話：02- ...

#85. 鼎越開發向中工取得台北市松山區使用權資產，計約6686萬元

(1314)中石化-代重要子公司鼎越開發股份有限公司公告向關係人取得使用權資產 1.標的物之名稱及性質（如坐落台中市北區XX段XX小段土地）:台北市 ...

#86. 匆匆台北 台北機廠，走入城市中最大工業秘境，發現停駛過去裡

首先經過的是總辦公室，這裡與台北機廠一樣是1935年落成的。可惜的是今天正在施工，所以無法進去參觀。 (每次施工地都不太相同，路線也會不同。鐵道博物 ...

#87. TA 台北廠食品研發專員 - 1111人力銀行

新北市土城區工作職缺｜TA 台北廠食品研發專員｜統一超食代股份有限公司｜月薪35190 至41000元｜2022/05/04｜找工作、求職、兼職、短期打工、實習， ...

#88. 產業集中化- 簡立峰×陳來助×陸行之，「斷鏈、人才荒 - 數位時代

而台灣的先進科技，勢必走上共同開發的道路，因此如何協同運作，是重要的思考方向。 ... 目前半導體開始在美國、歐洲設廠，供應鏈管理是很大的挑戰。

#89. 趨勢科技成立車用資安新公司要做電動車界莫德納

資安大廠趨勢科技今（4）日宣布成立車用資安新公司VicOne，專注於協助電動車產業建構 ... by design 落實資安在軟體系統開發的重要地位，讓台灣汽車供應鏈提升競爭力。

#90. 從虧損千萬到營收4 億！織帶機王廣野二代的轉型妙計 - 經理人

東莞廠從此只做毛利低、但市占率高的成衣輔料類織帶機，生產線從10多個砍到剩3個，且大量生產、壓低成本，打造廣野的「金牛商品（cash cow）」。 同時，廣 ...

#91. 國產(2504)嘉太廠大啖馬稠後產業園區建廠商機

台商回流力道強勁，台灣西部各縣市工業區土地一地難求，嘉義「馬稠後產業園區」一期滿租，二期正緊鑼密鼓開發中，老牌混凝土廠國產(2504)位於嘉義嘉太 ...

#92. 行家帶路：台北機廠廠長 陳武昌細說40年機廠歲月每個轉角都 ...

63歲、現任台北機廠廠長陳武昌，走在蒼白的機廠辦公大樓廊道上，隨手推了扇木門，珍惜地抓著門沿回憶，這些門窗已是祖先級，從民國24年到現在，還能遮風擋雨。

#93. 台北機廠將遷歷史文物受威脅 - 新唐人亞太電視台

1935年興建的台鐵 台北機廠 有很多機具有百年歷史，可是 台北 市政府文化局目前只有把 機廠 的澡堂指定為古蹟，眼看今年台鐵就要把 機廠 遷到桃園了， ...

#94. 越圍籬、望見記憶的軌道: 臺北機廠一瞥 - 方格子

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#95. 公民不冷血：新世紀台灣公民行動事件簿 - Google 圖書結果

此爭議使此案停滯了三年,二○一二年三月王家上訴被駁回後,台北市政府以警力驅逐現場聲援的 ... 如今卻因為所謂的現代化發展被迫遷離,僅存的院區在機廠捷運開發後面臨 ...

#96. 環境影響評估制度問題之探討 - 第 214 頁 - Google 圖書結果

... 將開發單位遭裁處之「違法移樹」行為,自「開發行為」中切割。(蠻野心足協會) 16.捷運新莊線工程、新莊機廠工程及樂生療養院異地重組工程等案(下稱:樂生案), ...

#97. 追趕的極限：臺灣的經濟轉型與創新 - Google 圖書結果

然而,線型工具機的關鍵性技術繁多,國內主要工具機大廠在此階段也逐漸認知到, ... 由於工具機的模組化和機械所對於關鍵技術和零組件的開發,此一階段的新趨勢是機械所以 ...