＃科技業可以做多久 ＃職涯規劃 ＃文長慎入
前幾天不小心亂入一個Clubhouse聽了這個主題（我其實不太用Clubhouse, 是剛好有朋友想聽這個Room才進去的）
我其實沒有從頭聽到尾，我是中間才進去的。裡面大部分都是在台灣科技業的工程師，也有幾個在國外工作的人，也有一些是PM而非工程師，所以雖然都是台灣人也是有一些diversity。
內容大致上就是，有意願發言的人，和大家分享對於這個主題的感想，還有他們工作上的心路歷程。有幾個人在產業有十幾二十年經驗，也有討論到中年失業之類的風險。
總之，聽完以後有一些心得，想跟大家分享，也很想聽聽大家的想法。
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首先，以下是我聽到的部分的幾個小結：
1. 有一部分的人對於科技業抱持著還滿悲觀的想法。覺得進去科技業就是賣肝的人，沒有自己的人生，沒有希望的活者，財富自由才是唯一正解。（也可能剛好是我進去的時機不對）
2. 台灣的科技業工時很長，老闆說在意員工都是騙人的，懂的做人才能生存。
3. 有熱情也沒什麼用，到頭來還是生存才是重點，為了自己著想才是正解，不用為了所謂的熱情賣力工作，到頭來是一場空。
中間也有一些讓人聽了不是很舒服的內容，大致上就是有提到，女生長得漂亮可以在公司做的比較順之類的事情，這種話似乎在PTT或台灣科技業還滿常出現的，所以就不對此作出評論。當然身為女性工程師，這部分我是滿反對的，畢竟那樣好像是否定我們的工作能力，而且在歐美國家，這就是一種性別歧視，不過反正就這樣了，沒有必要多做討論。
回到正題，我聽完的感想是：
1. 我覺得普遍是職涯規劃以及產業極限的問題。大部分的人談科技業，在台灣多半是半導體產業，也有硬體跟傳產，所以工作的領域還滿侷限的，加上半導體產業普遍工時長，讓很多人做到最後身體出問題，也對工作沒有熱情，覺得自己只是賺錢工具。
2. 對於工作與科技的熱情，本身就不存在。在台灣唸書的時候，大多數的人之所以會念理工科， 並不是因為從小夢想成為工程師或者偉大的科學家，而是分數夠了，大家都念這個，這個比較好找工作而選擇這個科系。實際上很多人，可能根本不想當工程師，可能想去開F1賽車，想成為美容師，想成為藝術家等等，然而，受到家庭與大環境影響，會覺得自己就是要念大學，找一份穩定工作，才是所謂的成功。
3. 台灣的教育體系中，並沒有很多實際體驗工作的機會，在大學之前甚至沒有任何可以去企業體驗的機會，連參訪可能都沒有。大學可能實習機會也有限，大部分的人可能是研究所才比較有跟企業合作，甚至是研究所畢業以後才真正體驗到工作是什麼樣的。所以會遇到很多，期望落空的狀況。然後社會普遍又喜歡攻擊新鮮人，告訴新鮮人要努力工作，當工作一段時間以後，熱情自然會被壓力以及周遭環境，跟現實生活所消磨殆盡。
所以，到底科技業可以做多久？
我的想法是，如果賣肝的話，真的沒辦法持久，我自己最近加班了幾個禮拜就覺得滿崩潰的，尤其是工作的內容需要高專注力的，需要消耗很多腦力，其實就滿累的。
熱情也的確會被消磨殆盡，即使可以跟大神們一起工作，可以學到很多東西，身體還是誠實的，當身體沒辦法長期支撐時，精神也會耗盡，無法專注思考跟學習，變得工作效能變差。
然而，至少我在現在的環境，是可以放心請病假，或者像團隊提出需要改善我們的工作狀況等等。可是在台灣很多公司，這樣只會被視為爛草莓，尤其是剛進公司的菜鳥，自然就只能繼續撐下去，撐到老鳥的時候，身體可能也各種病痛了，曾經的熱情什麼自然無法找回，可能只想快點退休。
＃如果不用賣肝可是薪水少呢？
其實在英國，剛畢業的軟體工程師，薪水範圍是非常廣的，有很低也有很高，低的話可能比你去Booking.com當客服還少，高的話可能比大部分的資深工程師還多。
我自己也待過錢少但很閒的地方，完全沒有任何發展空間，就是日復一復，每天沒什麼目標也沒什麼事情做，同事甚至無聊到一直在逛網拍，但反正老又大的公司，錢少事少，做越久的話才越有機會往上爬，加錢（但可能是要做個二十年之類）。
我自己也待過新創，錢少，事情沒有很多，但是每天都可以做一些比較有趣的事情，就是公司沒有賺錢，甚至可能每天要擔心它倒閉，一開始可以學到很多東西，但因為公司都是年輕人，大家經驗都不足，可能就是最後都是大家一起互相學習，今天要用什麼東西今天學一學就馬上做，馬上上戰場。
最後變成，自己根本也不知道自己在幹嘛，只能期待公司突然被大公司買走，或者就繼續混混噩噩，整天覺得自己好像在學東西，可是其實有點已經不知道自己在幹嘛，有點像是無頭蒼蠅那樣，整個公司都這樣，也沒什麼成長空間。整天就是有點像是，對公司有那麼一點點希望，因為公司整天都在說，我們正在成長，我們募款到多少錢，但事實是，公司根本沒在賺錢，都在靠Funding之類的，一直誇下海口說一堆大話。（很多新創都這樣）
當然這種情況，也不可能是個長期的歸宿，所以還是要時常戰戰兢兢，思考自己要怎麼找到下一個工作，要找個穩定的工作。
那到底有沒有可以一直做下去的方法呢？
接著會出現以下的問題：
＊哪裡才可以繼續一直做下去？
＊年紀越來越大，怎麼讓自己有價值？
＊公司為什麼不栽培年輕人，反正都要花那個錢啊？
＊科技推陳出新，自己越來越學不動，怎麼辦？
＊身體越來越差，無法加班會不會沒有競爭力？
＊想花時間陪家人陪小孩成長，哪來的時間？
＊熱情真的可以當飯吃嗎？老闆又不在意？
＊工作除了專業，還要懂的職場政治，心灰意冷怎辦？
＊薪資有天花板，可是物價房價沒有天花板怎辦？
＊人生好難，為什麼有這麼多問題？為什麼不能做自己想做的事？
其實這些問題也不是在台灣工作才會有，在英國工作，也會遇到很多類似的問題，女性工程師也遇到很多，例如放了產假可能失去升遷機會的問題，或者沒時間陪家人等等。
那為什麼世界上，數一數二的工程師們（我目前只知道軟體界）還是可以做到五六十歲，還是繼續有那樣的熱情呢？甚至還可以出書，拍影片，寫部落格，發推特，還有很多演講。
就我的觀察是，有的人就是自己出來創業，自己開公司，所以比較自由，也不會有很多前述問題。他們創業也幾乎是因為自己在業界小有名氣，出來創一些顧問公司，或者接案。
那問題來了，在業界要怎麼小有名氣？
光是要在某個圈子有名氣，就要不段參加各種meet up, 讀書會，甚至要一直寫部落格，寫技術文章，貢獻開源。這些都是時間，平常工作都已經非常忙碌，怎麼會有時間？
沒錯，就我的觀察，這些人都是每天下班後，假日也都花時間在這些地方上，他們可能很多是犧牲跟家人的相處，可能婚姻不順遂，或者比較晚才結婚生小孩。當然因為在歐洲，跟家人的相處是非常重要的，這邊也有保障一些parental leaves這樣的假，所以大家也比較有時間給家庭生活。
也有一些工程師，是透過拍影片，像是Youtube之類的平台，製作教學影片，或者講一些自己工作的內容，讓自己有知名度。
其餘的話，就是你做到比較資深的話，你在公司可能已經是manager level, 或者principal engineer, tech lead, 那他們雖然會很忙，他們也比較多是責任制的，所以在一些公司，只要團隊很罩，他們也不會有什麼大問題。例如團隊們都是self management, 他們可以信任自己的團隊，不需要一直監督花時間，也不需要一直跟上級報告，因為上級也信任他們。那這種狀況就是要整個公司都非常的進步，也有良好的工作環境跟文化。例如在Google這樣的地方，就比較有機會這樣。
那如果不是在Google這樣的環境，又沒有什麼大公司可以去，怎麼辦？另一個辦法就是做Contractor, 他們就是一次是三到六個月或者一年的合約，這個在英國非常常見。甚至多約聘是在其他國家的，所以時間什麼也比較自由。
在台灣可能就比較困難，而且約聘也沒有保障。就像在台灣要接案，很多法規也沒有保障，可能會遇到大大小小的問題。否則就是要用國際性的街案平台，但又可能有語言障礙，就是要先加強自己英文，另外還有跨國工資的問題，在其他國家像印度可能會開比較低的薪水，雇主就比較偏好選那些比較便宜的工程師。
這時候，就會有人說，那不能追求財富自由嗎？
＃財富自由，聽起來容易，做起來難。
首先你要怎麼財富自由？投資？這個部分你需要有龐大的資本額，另外也有相當大的風險。除非你對於投資有相對程度的瞭解，也有足夠資本額，不然進入門檻還是相對高。
另外很多薪水可能不高，又有房貸車貸的人，更不太可能把錢都拿去投資。有錢可能也要拿來貢獻家庭，偶爾自己小確幸。
那如果這個不行，那個也不行，難道科技業真的無法做下去？那要靠什麼生活？
在Clubhouse那個room有人提到自己的朋友，辭職去開早餐店，賺的錢也不比當工程師少。的確，轉職是個解，但轉職很多人也害怕，也不知道自己可以做什麼，創業也都是風險，賣早餐ˇ早餐有人買。
我自己的感覺是，如果真的想要繼續做工程師，而且讓這個工作可以sustainable的話，就要有良好的規劃，例如發現自己在現在的公司學不到東西的話，要怎樣讓自己可以學到東西？跳槽或者跳部門？
在Clubhouse也有人提到，如果一直換工作，也害怕被僱主們列入黑名單，台灣這麼小，怕被人覺得沒有定性。
這個也是很能理解的，畢竟不是人人都能想去Google, Facebook就去，大部分的老牌公司也是會在意這些傳統，要待幾年才是好人才之類的。
那就只能說，要嘛給自己定一個期限，在這間公司可能最多待個五年，然後在這五年內，希望達到什麼目標，如果達不到的話，備案是什麼，同時間，找幾間自己覺得很想跳槽的公司，看這些公司是不是會在意那些傳統，如果不在意的話，就往那些公司要求的工作技能發展，然後想辦法跳過去。
如果覺得跳過去門檻太高怎辦？想辦法在工程師的社團建立人脈，或者LinkedIn之類的地方，想辦法找到去那些公司工作的人，問他們，怎麼去，有沒有辦法去？我真心相信，這個業界，很多人都是好人的，我自己在LinkedIn上面也遇到很多人來問我我們公司的事情，或者職涯規劃，我還幫人code review過。
總而言之，就像我之前說過的，自己的人生是自己選擇的，工程師這條路，並不是很容易，但如果自己想要繼續走下去，就要想辦法找到出路。
雖然可能中間會遇到很多心累的事情，也不是所有事情都可以靠“熱情”解決，更不是像外面想像的，大家都是科技新貴。可以在辦公室吹冷氣，甚至在家工作，在咖啡廳工作。
只能說，人生很難，但還是要繼續過。既然都要過，那還不如想辦法讓自己過得比較輕鬆一點點。
當然科技業裡面，除了工程師以外，還有很多其他職缺，由於我目前還沒有做過其他相關職缺，像是PM, BA, UI/UX之類的也有他們的難處，等我有比較多資訊心得再來跟想。
台幹薪資ptt 在 [分享] 台資外派儲備幹部工作經驗分享- 看板WorkinChina 的推薦與評價
文長慎入，同步發在salary板和workinchina板。
研究所畢業後工作到現在滿一年，將自己在【對岸外派】及【儲備幹部】的經驗分享給大
家，也順便說一下這個行業的情況，希望能幫助到其他人。這些心得都是很主觀的，每個
人的體悟都不會一樣，也算是記錄自己一年來的想法和觀察。
背景︰女生，商科研究所畢業，多次海外交換及實習經驗（歐洲及亞洲皆有），多益金色
證書
先說大家關心的薪資福利，我是台資企業外派儲幹（台灣某上市上櫃集團，就不要猜了吧
，猜對我也不會說的），地點在廣州市市中心，行業別是商場百貨業or零售業（類似台灣
的新光三越，這樣比較好理解），不是櫃姐那種，是商場管理處人員。
1. 薪資N（非台GG新人價，儲幹新人會依學士/碩士價碼有別）
2. 外派津貼0.3N
3. 住宿津貼每月給一筆固定數（不同職等的住宿津貼有別）
4. 每月手機費200元人民幣內實支實付
5. 儲幹第一年返台機票四張（每次六天）、第二年升職等後返台機票六張（每次六天）
6. 好像有眷屬機票，不過我沒用過，這部份不清楚細則
7. 有年終獎金（過年前發）和年中獎金（7月左右發，需前一年在公司任職才有）
8. 出差有出差費，具體金額不清楚，我去年沒出差過
9. 保台灣的勞健保，不保大陸的五險一金，特休假照台灣勞基法給，行事曆照大陸這邊
的走（例如沒有台灣的228連假、但走這裡的十一國慶長假）。
10. 台幹在公司不用排班表，上下班也不用打卡，換句話說沒有加班時數或加班費。
11. 薪資部分領台幣+部份領人民幣
12. 理論上兩邊都要繳稅，大陸這邊我是直接拿到稅後薪資，但稅其實扣得非常非常少，
少到我直接忽略不計，台灣部份薪資看你整年收入有沒有超過法定標準，如果有的話也是
要繳稅的。
13. 不管是被開除或自願離職，最後一張單程機票公司會出錢
以上是我們公司的外派福利，僅供參考，其他公司給得怎樣我不清楚，但去年整年至少我
對我的薪資算滿意。
由於薪水給的不錯所以我也無意批評公司，只是想把很多儲幹或者在海外工作會發生的情
況用客觀角度寫出來，讓之後的儲幹新鮮人可以先有些概念。
接下來講講這一年儲幹的心得（勸世部份？），最最最重要的就是一定要很清楚公司對儲
幹到底有沒有規劃，很多外商或是金融業，就我所知都會有個兩年MA計畫，讓MA在兩年內
去4個不同部門輪調，這些都應該是MA們會知道如果去了該公司後會在哪些時間在哪些部
門輪調。但可惜的是敝公司對MA並沒有這個規畫，敝公司收MA的概念比較像是覺得你有潛
力所以把你收進來，部門裡哪裡缺人就把你派去哪裡，還有一個問題是當時是在台灣的總
部面試，錄取後台灣總部把你派到大陸的店端，但你實際之後要相處的店端主管根本沒看
過你，就只看過你的一紙履歷，然後被迫收下你在他的部門做事（有點像是總部丟人過去
，店端或該部門主管不得不收下你），這做法其實衍生出很多事，主管都沒看過你，怎知
道你跟他合不合，他有陸籍可以聘卻被迫收下你，但同時主管又很難動台灣人，相處不好
大家都難做事。
接下來說一下百貨零售業的部門，我自己會大概分類為招商部、行銷部、商場服務部（例
如樓管）、財務部、人資部、機電部等，當然每個部門底下又可以再細分為XX課，例如招
商部底下可以細分為招商課和資源推廣課，招商課就是對外招商，商場的席位若是空租，
商場就沒有收入，所以招商同事的目標就是讓商場滿租，資源推廣則是販賣場內廣告位，
例如手扶梯兩側的貼紙，或是場內圓柱，這些都是可以出租的廣告位，當然常見的花車位
也可以出租，總之商場就是靠收租金過活，也才能養得起所有員工。
如同我上面提到，我們是被總部挑選後派至店端的儲幹，我這批一共有五個同事，其中三
個被放到招商部，我和另一個同事被放到行銷部。顯而易見的，我們沒有本地資源也根本
不會粵語，所以三個在招商部的同事很快就都離職了（最快的三個月就走了）。行銷部我
很粗略的分類為線上（新媒體）和線下（企劃活動），大陸這邊玩的新媒體和台灣完全不
一樣，微信推文、微博、抖音、今日頭條（類似台灣的蘋果日報）、微信朋友圈廣告，粵
語有自己的文字，雖然大家都看得懂普通話（中文），但你用普通話做行銷就是不接地氣
（我實在想不到更貼切的形容詞了），就像一個不會台語的大陸人要在台灣搞新媒體，不
懂當地產業生態也不懂方言或流行語（例如︰母湯喔），要怎麼跟本地人拚新媒體，所以
該同事也要離開了。當然也不是只有這兩個地方可以去，還有營運中心的採購或其他職位
等，如果對現職真的做不下去，可以向上級提出輪調申請，別店的MA就有調過。
我以上說的都比較偏向工作內容，不管是在台灣還是哪裡當儲幹，儲幹確實都是一個比較
響亮的招牌，薪水可能比較高、升遷可能比較快，總之我寫出來的只是敝公司的情況，希
望能讓你們當個參考，儲幹很快的來又很快的走，對公司和對MA本人是兩敗俱傷，尤其對
外派更是，公司養MA花了很多錢（包含機票和各種津貼等），MA覺得在該職位無法發揮，
且在海外要找好下一份工作也不像能直接在台灣找那麼容易。
很常在板上看到有人問，去XX公司（對岸）要開多少薪資，或是這個薪資值不值得去，底
下很多人會回沒有1.5m不要去、沒有2m不要去、沒有3m不要去，這些推文的人真的在對岸
工作過嗎？如果你在台灣只能拿50萬台幣，去對岸可以拿80萬台幣你會不會去？如果你在
台灣拿100萬台幣，去對岸可以拿130萬台幣你會不會去？對於前者差30萬很多，但對於後
者差30萬可能就不多了。我想說的是，如果你真的要來中國大陸工作，永遠不要忘記你來
的目的，不管是單純為了賺錢還是想學經驗，又或者有其他原因，但你一定要牢牢記住想
在大陸工作的原因，莫忘初衷才不會迷失自己。
海外工作的酸甜苦辣很多，如果是有伴侶的或是有計畫結婚生小孩的（尤其是女生比較有
年齡壓力），真的要想清楚，海外工作一直都不容易，在板上我也沒辦法說出太多，沒有
體會過的人大概很難理解。很多工作上的問題或公司內部問題我也就不說了，畢竟都是比
較私人的事，希望以上心得分享對大家有幫助，工作繁忙站內信不一定會回，如果你真的
有問題想問，可以站內信給我並附上你的e-mail信箱，我用電腦打字回信會比較快。
對看完全文的各位說聲謝謝啦︰D
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