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🔥《發現．台灣產業轉動地球》#遠見35週年慶 隆重鉅獻
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【2020新冠疫情爆發，全球產業面臨斷鏈危機】
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🔥遠見35週年慶《發現台灣產業轉動地球》專題報導：https://bit.ly/3m5rd4r
邀請經濟部部長、農委會主委等就「加入CPTPP對台灣產業的衝擊-定 位、時程規劃與因應」進行專案報告，並備質詢經濟部部長、農委會主委等就「加入CPTPP對台灣產業的衝擊-定 位、時程規劃與因應」進行專案報告，並備質詢
低軌衛星時代將來臨 本集剖析市場商機在那?
台灣廠商的核心競爭力從何顯現?
最最重要的…含金量最高、最不可取代的族群怎麼找呢?
本集提到的個股：金寶(2312)、台揚(2314)、兆赫(2485)、昇達科(3491)、啟碁(6285)、台光電(2383)、金居(8358)、騰輝-KY(6672)、華通(2313)、群電(6412)、宏觀(6568)、聯發科(2454)和穩懋(3105)。
🔴低軌衛星瞄準的市場？商業模式大剖析
🔴台灣產業扮演的角色跟優勢
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🔴台灣廠商的挑戰以及長期機會何在?
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🔹MoneyDJ產業記者 萬萬
主跑路線: 記憶體、太陽能、PCB、文創等等
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台灣產業 創新發展協會， 台南市。 307 個讚。學習以色列精神，在台灣建立Kibbutz 家園。 更多了解請到本會相冊: http://goo.gl/Kz7OUD. ... <看更多>
台灣產業 在 [心得] 生病的台灣產業,政府恐也無力- 看板Tech_Job - 批踢踢 ... 的推薦與評價
最近面試一些基層工作,也發現些事實
1. 外勞確撐起來台灣很多產業,讓廠商不用思考機器成本產線問題
加上央行幫忙,台灣廠商的確舒適很久了,
當然也可以說台灣政府漠視問題很久了,部會們更習於形而上的口號分配
2. 走偏門降成本的文化,人力成本各種花式降,政府漠視等於助長產業往不健康方向競爭
(一旦一間用偏門,另一間當然也得用偏門才得以競爭,造成產業不佳的文化)
個人不喜歡政府的漠視文化,罰錢了事就認為解決問題,不實是求是
或許可採政策利誘及法規並行,逐步改良產業 (只能小干預)
最後可能無法改變什麼,但漠視等於是整個產業逐步弱化,
3. 產業還有關稅在保護,廠商的eps也不高,積習多年,恐怕也不好處理
4. 希望政府可"適度"修正這類不升級產線後,走偏的崎形的勞動市場
希由法規及政策利誘,或許最終失敗出場,但總比漠視所造成的走偏,都來得好
轉型有成功者也會有不成功者,經營者能力就至為重要,
但至少走過了,全世界先進國皆然,也不會讓年輕人有任何說詞,說什麼卡位
同樣年輕人也自己要負責決定他們當代的是應由那個產業起來,
自己努力創業奮鬥找出方向
4.1
台灣是需要產業轉型解決低薪的,
可能成功也可能失敗,但不做就只是讓後代或這代年輕人
拿著幸苦錢,然後他們還會罵我們這代卡位慣老闆
台灣政府漠視勞動條件只是更加幫忙了老闆不去想產線升級,產業升級的事
5.
台灣產業就是沒"轉型"成功啊!
四大產業政策結果失敗了啊
(這個資本形成是不正常的,政府當初在資本形成就做錯了)
政府別有居心實為分配的各樣口號也失敗了啊!
台灣產業並沒有試著"升級"這回事出現,
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絕大多數的都維持舊產線,在央行外勞政策幫忙了,
(了解經濟的彭老時代,央行功過這裏算一部份,先不提房市)
神操盤十八年 讓台灣經濟完全扭曲 (今周刊)
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十幾年都是平淡安穩舒適中過日子
正常會有成功也會有失敗,但台灣沒出現"試過產業升級"這種事啊!
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產業的現狀加上二大部會的口號,還真是極端對比
不好處理,可能有大變化的,要跨部會的 => 漠視
形而上的,有預算可分配的,不用負擔大改變 ==> 人人搶,二大部會掙相爭取
2.
產線不升級話,人力成本會提高,因為相對這些本國人可以找到相對其他的工作,
(舊產線舊工廠當然也不上新的工作環境)
廠商也可選產線升級,生產力可能提高,人力成本相同或減少
(但不確定性高,但資金成本就在那,加上低匯,廠商又不想買機器)
這時候廠商合理的選擇"產線不升級",
人力在本國無法找到人變往外國尋找,這也是外勞頂下台灣大半個產業,
相同產線作相同產品台灣不可能打過東南亞國家,
一旦利潤不合理話,便會想自人力成本上取回
而一間公司用"某種"方式降成本,自會引導另一家跟進,.....
台灣是需要一次會痛的產業生級的,為了破除低薪,也為了公安
https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1525004138.A.908.html
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.88.148
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1531985378.A.FDB.html
經濟自由主義者也會支持政府適當介入,不適當介入對勞工廠商產業最後是三輸
可惜林全前院長的勞基法修法精神,最後也被漠視了
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 15:56:58
額,這個大家早對拼經濟產官學那套劇本早麻本....
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 16:02:14
這個是不用那麼高來高去,正常應升級設備,改良產線,外勞及外匯,
廠商當然選擇"最合理"的方式,但是麻煩的事,產業走向不正規的競爭方式
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 16:04:46
外勞絕對是,因為人力成本一定是占產業很大因素,也有強誘因不升級產線
以省下資本支出
應是指產業外移,廠商沒那麼笨啦,日本人關鍵技術會外流給台灣嗎?
一定道理
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 16:06:09
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 16:07:04
對,所以法規和政策利誘應同時進行
這會偏風向,韓國經濟沒有台灣各種問題,台灣先顧好習可
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 16:09:36
這會偏風向,想問題宜實事求事,
當技術不值錢時,廠商會這樣作,美日也都有,如:日本的lcd
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 16:11:28
他們有政府的科專欽點
這些是風險沒錯,但一直下去,台灣和後進者東南亞,太陸用同個產線
做同個產品,利潤不合,廠商自然會...
這樣的結果,更是不健全的,而經營優異的廠商也無法從中出現
不是主觀喔,大哥或可實際走一趟
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 16:16:05
但台灣的都會變調,小干預都會變成大分配,實事求事變成形而上,
完全不看好台灣的產官學,口號是都很大
但一旦動到廠商的經營確定性,每一個都縮回去
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 16:22:36
但現行是不好處理,可能有大變化的,要誇部會的 => 漠視
形而上有預算不用負擔改變 ==> 二大部會掙相爭取
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 16:30:30
這個不置可否,但是該有的資本支出沒出現,
廠商反倒是"合理地"選擇人力成本,或許外勞外匯是助因吧
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 16:36:19
最近近20年的確是很差,就文化吧,大家都要形而上,大預算
麻煩的都會避開
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 16:39:03
支持政府"適當"介入,
但目前文化看來就.....變成你看到的那樣吧,
這些一定吃力又不一定討好,不同於一些什麼創新分配啊,
形而上,不用怕結果一定是多數人要,
這和廠商理性選擇一樣,
問題是政府部門可不能當一個見樹不見林的人,如果如此那不和廠商一樣了?
(也就是ai/5g/iot口號,讓利之所驅廠商喊就夠了)
政府面對部份的產業,是更需要出手而小干預使其回歸正常的
沒有啊,只是政府不宜都想作easy job
有些介入是能讓市場更健康的
可能應該是指不著邊際的事情吧,可能有在部會待過
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 17:11:17
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 17:12:49
產線不升級話,人力成本需提高到X,
或是產線升級,生產力可能提高,人力成本相同或減少
(不確定性高,但資金成本就在那,加上低匯,廠商又不想買機器)
這時候廠商合理的選擇"產線不升級",
人力在本國無法找到人變往外國尋找,這也是外勞頂下台灣大半個產業,
相同產線作相同產品台灣不可能打過東南亞國家,
一利潤不合理話,便會想自人力成本上取回
而一間公司用"某種"方式降成本,自會引導另一家跟進,.....
這怪怪的...不是什麼事都導向什麼藍綠就解決問題了.
現在這一代不同十幾年前那代了
不可不可,這樣只會讓政府認為罰錢了事,問題就沒了,這就是OS中的ostrich algorithm
但問題還是在啊.
太強力,廠商只會想收廠了事,
政策利誘和法規一定要並行,而且是二個部會,另外又可能會大改變...
人都是選擇不改變的,部會也不會想做這種苦活,
所以是麻煩事,個人認為是難解啊
額,可是..太空計畫,科專分配都沒有人,甚或立委出面了
民間產業更不可能吧
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 17:37:10
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 17:40:04
這個太高了,現在就何以產線不升級,何以出現崎形的勞動市場
相同台灣產線是不可能打勝相同產線的東南亞的,未來電價也會改變
台灣政府是更需介入這類失靈產業
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 17:51:58
對啊,正常的公司應有產線升級,也得以不用和後進者用相同產線做相同產品
如此,廠商自不用從人力這太多著墨,但現行則是多數選了不升級產線
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 18:00:06
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 18:02:08
操作員基層,產業可以先往本外勞比下著手,可以加上其他條件
勞動部及經濟部可以探訪,
不過我相信..廠商一定也是抗拒,
所以我認為還真無解
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 18:11:32
就政府輔導啊,租稅減免,這個政府很多啦
法規就勞基法,什麼XX污染法
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 18:27:47
所以法規和政策利誘一定要並行
額...我倒都只看到大預算口號,但難處理的問題就也放在那
部會一些不用負責改變的形而上分配,
說實在的這那個人上來都會做啦,也都做得差不多,
我相信人民是想看到政府更實是求是,
另外,如果政府執行人員是和廠商一樣是見樹不見林的想法,
那政府經濟主官人員更應本著專業知識,悍衛他的所學所知,
怎可有那類這類競爭方法出現,更本國產業最終無法競爭
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 18:36:43
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 18:38:22
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 18:43:49
不太懂,廠商是利之所驅,只是政府應介入走偏了的產業競爭
只可惜部會們更愛形而上的口號分配,難做的不想做應該都是人性吧
其實,我一直認為廠商,政府一直是中間最可能能變的,台勞也只是被動接受
應是想為何台灣最後極大多數的廠商都走上這一條路了,
也別忘了,你用同個產線生產同個產品,是不可能勝過東南亞了
也是為何政府應該適時介入了
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 19:34:07
這會有國際問題,只是媒體政府通常都選擇性
若連外勞都如此,產業也太奇怪了,政府更要介入輔導
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 20:11:45
當官和處理問題不宜如此,從業人員不少,
再怎補外勞也會有社會外部問題
介入輔導是必需,當然也可能無功,甚或退出市場
所以我認為難做,難做話,部會就不想碰
但漠視是不負責任的....
更糟的是漠視外,還去追求形而上的.......逃避問題還能兼喊口號?
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 22:53:19
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/19/2018 22:59:06
看了前言,
我是希望政府可"適度"修正這類不升級產線後,走偏的崎形的勞動市場
希由法規及政策利誘,或許最終失敗出場,但總比漠視所造成的走偏,都來得好
轉型有成功者也會有不成功者,經營者能力就很重要,
但至少走過了,全世界先進國皆然,也不會讓年輕人有任何說詞,說什麼卡位
同樣年輕人也自己要負責他們下一步的是由那個產業奮起
央行老大最近也直說低薪,根本問題就是轉型啊,
而且政府產官學口號的大干預結果都不好 (XX中心一堆的例子)
現在也沒人希望政府在那喊一堆不著邊的口號 (除非是特定人士可得到分配)
這類低薪從業人員才更需政府"適度"修正
這種產線不升級,走向非正常競爭的產業及扭曲的勞動市場
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/20/2018 00:55:51
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/20/2018 01:17:17
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/20/2018 01:18:10
※ 編輯: egnaro123 (111.248.88.148), 07/20/2018 01:20:10
產業就是沒"轉型"成功啊!
四大產業政策結果失敗了啊,
政府別有居心實為分配的各樣口號也失敗了啊!
台灣產業並沒有試著"升級"這事出現,
絕大多數的都維持舊產線,在央行外勞政策幫忙了,
十幾年都是平淡安穩舒適中過日子
正常會有成功也會有失敗,但台灣沒出現啊!
不對,這任央行不同前任,他確看到台灣低薪真正問題了
或許台灣還有一滴滴小希望吧
台灣沒有出現產業升級這回事,請看前文
※ 編輯: egnaro123 (36.226.195.184), 07/20/2018 18:39:13
※ 編輯: egnaro123 (36.226.195.184), 07/20/2018 18:41:37
※ 編輯: egnaro123 (36.226.195.184), 07/20/2018 18:51:05
同樣想法你要不要去問一些更值得問的人?
酸這種文,就等同有人和你理性討論,
然後你問別人有結婚了沒?
大可就經濟學,產業來論戰,回這種文,能展現自己才能?
※ 編輯: egnaro123 (36.226.195.184), 07/20/2018 21:49:30
怎麼說呢?
其實很多時候,多數人都只是經濟制度下的一個棋子,
也可能有外部干預,也有些人喜好導到政治議題,
如學運,核四,政府怪民代,民代怪行政
但政府可不能像廠商民代勞工抱怨一堆,
政府必須理出一個方向(當然不是指別有用心的一堆大分配),
不能怕被罵
怕轉型有廠商退出,怕可能會有勞工失去舞台,勞工也隨著害怕挑戰
而勞工一直罵慣老闆,低薪,
但台灣10多年在外勞低匯下,一直卡住位置,而後進國家一直追,
問題就在那,會有利益改變,更會有不確定性
如何操作端看政治人物的智慧吧,
多年前的台灣也是在各種政治革新,國際挑戰下走過1970-1990那代時光
※ 編輯: egnaro123 (36.226.196.174), 07/21/2018 20:24:48
吃特效積習10多年,應該多數直接關廠了事,老子不玩了,
台灣如果不是彭老當央行老大馬扁二任,或許沒這問題,前一代的的確是造就今日結果
我想還是要給些利誘才行
這問題我有回一編較新,或可看下
※ 編輯: egnaro123 (36.229.59.108), 07/22/2018 15:42:16
有啊,1970-199x我們都是這樣走過來的
前任央行低率的確造就這現象,這也是他功過之一,
其中"賺錢"的預算分配,更是不宜
但問題都發生了,這一代的人還是只能著手想法子
是啊,你是指那一點?
※ 編輯: egnaro123 (36.229.59.108), 07/23/2018 20:57:31
※ 編輯: egnaro123 (36.229.59.108), 07/23/2018 20:57:50
※ 編輯: egnaro123 (36.229.59.108), 07/23/2018 20:58:22
個人不喜歡這樣,
在反年改的人可以看到,就不顧台灣未來如何,能拿幾年是幾年
說實在年輕人也只能承受二任政策的結果,但事情已發生,儘力去修正就好了
因為有些看不懂,
只回利率,利率高低,我認為目前最麻煩是通膨和房市這塊,
其實爛頭寸很多,應該是不用煩腦能不能借到錢,對企業影響極低
※ 編輯: egnaro123 (36.226.195.29), 07/25/2018 18:56:13
... <看更多>