「開創了這個局面,就要好好扛下來。」
【報橘專訪:我為什麼參選篇】
上週 BuzzOrange 報橘 的專訪,讓我有機會把太空產業政策、5G產業、雲端服務的未來發展、台灣政府的資安業務整合、新竹市民的需求和我個人的從政初衷,做了清楚的說明。
前幾天我們已經分享了「5G產業篇」、「新竹爸媽減壓篇」,今天來分享我為什麼參與這場選舉,從我參與社會運動然後變成候選人的歷程,我對時力的看法,我對自己的期許,通通都在裡面了。文章很長,歡迎大家多多指教,也幫我們分享轉貼!
1、專訪全文:征服宇宙的女工程師進軍立院,新竹時代力量高鈺婷的未來科技藍圖
https://bit.ly/2XM5JgB
2、5G產業篇:https://bit.ly/2DctDbC
3.、新竹爸媽減壓篇:http://bit.ly/33e1jA9
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以下是【我為什麼參選篇】部分的專訪節錄:
高鈺婷(時代力量立委參選人,以下簡稱「高」):我加入時代力量是從我三月離職的時候開始,本來是 318 後有加入島國前進,裡面有一群人後來加入了邱顯智的競選團隊,我那時候也有加入後援會,但因為我還有正職要做,就是幫忙做一些志工工作。後來有島國前進的朋友投入 2018 新竹縣議員選戰,我也投入幫忙。
戴:島國前進是個政黨嗎?有成立正式的政黨嗎?
高:不是,只是民間團體,有成立基金會。除了簽公投連署,我們也有定期在新竹辦公民論壇,大概辦了 30 場左右,那時候連署有分兩階段,其實我們都有上街頭去做連署,為了要衝刺第二階段,甚至還有上台北來簽。
戴:所以其實你加入時代力量的時間沒有很長?你是今年年初才加入的?
高:真正入黨是這樣,但我跟新竹市的時代力量關係很深,因為我們這群島國前進的人,加入了新竹的時代力量。其中像是我的朋友連郁婷,他是新竹縣的縣議員,我也有陪他一起打選戰。
所以一路過來其實我都有在看,時代力量其實本來就有兩條路線,一條是跟民進黨親近,一條是堅持走自己的路,公平正義、制衡藍綠。我不會說沒有這件事,很明顯的就是有這件事,對我來說,成為一個第三勢力,就是要走制衡藍綠的路線,不然要證明什麼樣的價值給選民看?
你說服別人不是用你的長相,不是用過去的背景,絕對是提出一個願景、價值,對方才能被你說服,用其他東西交換是沒有意義的。
戴:所以你也是傾向時代力量要提出一些跟藍、跟綠不同的政策或想法?就是不是像過去比較偏綠的路線?
高:當然不是說什麼事情一定要為反對而反對,而是大家彼此提供一套清晰的論述,如果我們在當中有共同的價值,那就不能因為是誰提出而反對,我們要始終確立、堅持我們的價值。
戴:如果按照這個邏輯,那黃國昌不是應該出來選總統,好好地跟社會溝通才對嗎?
高:時代力量對於本土政權、反紅媒、對抗中國這件事情始終都禁得起大家的檢驗,無論我們提出的法案是什麼,我覺得在這件事上說我們是中共同路人,就有點過分了。選總統也需要黨有充足的資源、組織準備,而不是只拿參選當作「溝通」的工具。所以我自己也不認為在目前狀況下,一定要推出一個總統候選人。
戴:我有個觀點想跟你討論,如果說,對時代力量來說,認為支持蔡英文是最大公約數,那就隱含著一個可能的想法是:害怕韓國瑜會當選。
我再把這個邏輯談得具體一些,假設黃國昌代表時代力量出來選總統,可能會分掉蔡英文的票,從而導致韓國瑜當選,那這樣就有個問題是,時代力量會因為要避免韓國瑜當選,所以寧可犧牲自己,犧牲一個跟社會積極溝通的大好機會。對像時代力量這樣新的政黨來說,總統大選是一個很好的機會,是一個政黨跟整個社會溝通他想要推動的價值跟理念是什麼的絕佳機會,但時代力量今天為了避免韓國瑜當選,所以不出來,這其實某種程度是對台灣的民主制度太沒信心。
高:我想還是回到上面講的,如果一個政黨在組織、資源上已經做好準備,而且經過一定時間的討論再做這個決定,那才比較適當。
—
「我們是不是真的對這個民主制度沒信心?還是我做得不夠多?只做倡議是不是太少?」
戴:回到你個人身上好了,在你正式參選立委之前,你在工研院做了十年的工程師。你剛有說你是辭職後才決定加入時代力量,是什麼樣的契機讓你想這樣做。
高:政壇工作的時間界線確實是非常的模糊,回到家還是要做公事,上班的時候也不見得是全部做工作的事,時間會非常難去管理。
但回過頭來說,我其實受到去年選舉衝擊很深,這個公投的結果,很明顯地讓我認為是保守力量的反撲,來的非常洶湧和快速,身為一個爸媽,為了我的下一代,我很難去想像說這個所謂大人建構的社會,是這麼的不友善,對於人性的包容度這麼低,可以這樣輕易操弄大家的想法。
我覺得作為一個負責的人,或是曾經參與過這些公民團體的人,我們是不是真的對這個民主制度沒有信心?還是我做得不夠多?只做倡議是不是太少?如果我在位子上,我覺得我可以做更多。所以當時代力量來找我的時候,我都會回想到當時心裡的憤怒、遺憾和懊惱,所以如果他們認為我適合,我也覺得某種程度來說我不算太老,如果跌了這麼一跤,我還算承受得起。
最重要的是,如果人生多一個選擇,其實是很奢侈的一件事。我願意來做這個選擇。
戴:所以就去年的選舉結果,縣市長選舉你倒還好,但反而是公投的結果讓你有一股動力?
高:當然你也會很懷疑說,原來這麼多所謂的賭爛票存在,這也是出乎我的想像。
戴:那為什麼這些賭爛票沒有反映在時代力量?
高:也不全然,以現在來看,時代力量跟 2016 年比起來,始終都有一票支持者, 是民進黨無法輕易拉走的。這就是時代力量一直堅守在這裡的支持者,依照過去幾個月的民調,即便黨的聲勢最差的時候,都還有應該有 6-8%,從每次選舉的結果來看,也許不是全然只會投給時代力量,但他至少叫得出我們是時代力量,也說得出來我們是中間偏左,至少不再會覺得時代力量是出來玩的。
舉例來說,2016 年選舉的時候,新竹市還會有人認為時代力量只是「志在參選」,但我這次選舉,從頭到尾大概只碰過一兩個人來跟我說「你只要衝政黨票就好」, 大家是認真看待妳的參選,而且認為妳的確有機會勝選。
戴:所以時代力量在新竹,已經有一個長期深耕的企圖跟打算?
高:應該不是說企圖跟打算,而是我們長期都有在做這件事,就我剛說的,從島國前進時代,我們就持續在做論壇,多的時候有兩三百人,小的時候也有二三十人,持續擴充,或是辦一些小旅行,擴充到竹南、頭份、苑裡,我們都有認識這些地方團體,各自在深耕,做青年返鄉的工作。
這樣的累積,延續到像上禮拜我的募款餐會,有一桌我只認識一個人,但這個人就是我辦論壇認識的,是一個農夫,帶著女朋友一起來。這些事從 2015 我就在參與,加上時代力量從 2016 年、2018 年的選戰,我們持續在深耕地方,這些都是持續努力下來的結果,並非只是打算而已。
戴:你老公會不會反對你從政?
高:剛開始有啦,但他也知道我的個性就是我堅持要做的話沒有人可以擋住。
戴:那親人呢?
高:我們在吃飯的時候我跟他們說我要出來選,他們就都傻眼。我婆婆一句話都不說,真的就是傻眼。但他們現在都接受了,而且非常非常幫忙。
戴:邱顯智呢?當初是他問你要不要出來選?
高:對。
戴:他現在是主委?他 2016 年的時候拿多少票?36,000 票?
高:對,36,000。
戴:他有沒有跟你討論要拿多少票?
高:75,000!這是我當選的基本門檻,他也很賣力在跑,出來選就是要贏啊?不然我幹嘛?
戴:因為反正你現在都已經加入時代力量了,你對整個時代力量的未來,有什麼樣的想像或看法?
高:首先我覺得現在是時代力量的逆風,四年前我們是媒體的寵兒,現在不是,現在就是在打落水狗,做什麼都錯。例如我不覺得提出居住正義這件事有什麼好酸的,這本來就是每個人都可以享有的基本權利。
回到我自己,我一直覺得我們最寶貴的資產,就是這些議員,因為只有這些議員持續在地方努力,我們才能跟大家說,時代力量拿的真的不是空氣票。大家都知道我們沒有資源,所以相較之下做了哪些事情才是最重要的。
如果你真心希望政治是替你發聲,那你看到時代力量做這些事,都應該是要能被認同的,也禁得起檢視,所以我覺得時代力量要足夠團結,才能夠真正感動人民,這才是我們真正想實踐的政治。
其實現在才是時代力量關鍵的時刻,我那時候有跟幕僚討論,我當初對政治很關心,但怎麼做才是最適合的政治人物。幕僚就說,很多事情不是說可以不要表態,而是你要想清楚,不然你要怎麼帶領這些人。
所以未來如果選上了,這才是真正的難處。開創了這個局面,就要好好扛下來,帶領大家往你想要的地方走,如果想不清楚,根本就不夠格。把事情一件一件做好,累積起來,但在把事情做好之前,要先設定好我們是什麼樣的人,要怎麼做這件事。
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【高鈺婷募款專戶】
109年立法委員擬參選人高鈺婷政治獻金專戶
線上捐款網址:
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若要線下捐款,也可以直接匯款:
銀行代碼:005臺灣土地銀行東新竹分行
帳號:103-0010-18888
若需收據,請私訊至粉專,謝謝您。
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高鈺婷資歷:
【學歷】
台灣科技大學電子工程所碩士
國立虎尾科技大學
大安高工
【經歷】
工業技術研究院工程師
島國前進幹部
2016年邱顯智立委選戰工程師後援會成員
加Line分享訊息:http://nav.cx/fspuJHt
追蹤instagram當我粉絲:https://www.instagram.com/kaofornpp
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高鈺婷(時代力量立委參選人,以下簡稱「高」):我加入時代力量是從我三月離職的時候開始,本來是 318 後有加入島國前進,裡面有一群人後來加入了邱顯智的競選團隊,我那時候也有加入後援會,但因為我還有正職要做,就是幫忙做一些志工工作。後來有島國前進的朋友投入 2018 新竹縣議員選戰,我也投入幫忙。
戴:島國前進是個政黨嗎?有成立正式的政黨嗎?
高:不是,只是民間團體,有成立基金會。除了簽公投連署,我們也有定期在新竹辦公民論壇,大概辦了 30 場左右,那時候連署有分兩階段,其實我們都有上街頭去做連署,為了要衝刺第二階段,甚至還有上台北來簽。
戴:所以其實你加入時代力量的時間沒有很長?你是今年年初才加入的?
高:真正入黨是這樣,但我跟新竹市的時代力量關係很深,因為我們這群島國前進的人,加入了新竹的時代力量。其中像是我的朋友連郁婷,他是新竹縣的縣議員,我也有陪他一起打選戰。
所以一路過來其實我都有在看,時代力量其實本來就有兩條路線,一條是跟民進黨親近,一條是堅持走自己的路,公平正義、制衡藍綠。我不會說沒有這件事,很明顯的就是有這件事,對我來說,成為一個第三勢力,就是要走制衡藍綠的路線,不然要證明什麼樣的價值給選民看?
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戴:所以你也是傾向時代力量要提出一些跟藍、跟綠不同的政策或想法?就是不是像過去比較偏綠的路線?
高:當然不是說什麼事情一定要為反對而反對,而是大家彼此提供一套清晰的論述,如果我們在當中有共同的價值,那就不能因為是誰提出而反對,我們要始終確立、堅持我們的價值。
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高:時代力量對於本土政權、反紅媒、對抗中國這件事情始終都禁得起大家的檢驗,無論我們提出的法案是什麼,我覺得在這件事上說我們是中共同路人,就有點過分了。選總統也需要黨有充足的資源、組織準備,而不是只拿參選當作「溝通」的工具。所以我自己也不認為在目前狀況下,一定要推出一個總統候選人。
戴:我有個觀點想跟你討論,如果說,對時代力量來說,認為支持蔡英文是最大公約數,那就隱含著一個可能的想法是:害怕韓國瑜會當選。
我再把這個邏輯談得具體一些,假設黃國昌代表時代力量出來選總統,可能會分掉蔡英文的票,從而導致韓國瑜當選,那這樣就有個問題是,時代力量會因為要避免韓國瑜當選,所以寧可犧牲自己,犧牲一個跟社會積極溝通的大好機會。對像時代力量這樣新的政黨來說,總統大選是一個很好的機會,是一個政黨跟整個社會溝通他想要推動的價值跟理念是什麼的絕佳機會,但時代力量今天為了避免韓國瑜當選,所以不出來,這其實某種程度是對台灣的民主制度太沒信心。
高:我想還是回到上面講的,如果一個政黨在組織、資源上已經做好準備,而且經過一定時間的討論再做這個決定,那才比較適當。
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戴:所以就去年的選舉結果,縣市長選舉你倒還好,但反而是公投的結果讓你有一股動力?
高:當然你也會很懷疑說,原來這麼多所謂的賭爛票存在,這也是出乎我的想像。
戴:那為什麼這些賭爛票沒有反映在時代力量?
高:也不全然,以現在來看,時代力量跟 2016 年比起來,始終都有一票支持者, 是民進黨無法輕易拉走的。這就是時代力量一直堅守在這裡的支持者,依照過去幾個月的民調,即便黨的聲勢最差的時候,都還有應該有 6-8%,從每次選舉的結果來看,也許不是全然只會投給時代力量,但他至少叫得出我們是時代力量,也說得出來我們是中間偏左,至少不再會覺得時代力量是出來玩的。
舉例來說,2016 年選舉的時候,新竹市還會有人認為時代力量只是「志在參選」,但我這次選舉,從頭到尾大概只碰過一兩個人來跟我說「你只要衝政黨票就好」, 大家是認真看待妳的參選,而且認為妳的確有機會勝選。
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戴:你老公會不會反對你從政?
高:剛開始有啦,但他也知道我的個性就是我堅持要做的話沒有人可以擋住。
戴:那親人呢?
高:我們在吃飯的時候我跟他們說我要出來選,他們就都傻眼。我婆婆一句話都不說,真的就是傻眼。但他們現在都接受了,而且非常非常幫忙。
戴:邱顯智呢?當初是他問你要不要出來選?
高:對。
戴:他現在是主委?他 2016 年的時候拿多少票?36,000 票?
高:對,36,000。
戴:他有沒有跟你討論要拿多少票?
高:75,000!這是我當選的基本門檻,他也很賣力在跑,出來選就是要贏啊?不然我幹嘛?
戴:因為反正你現在都已經加入時代力量了,你對整個時代力量的未來,有什麼樣的想像或看法?
高:首先我覺得現在是時代力量的逆風,四年前我們是媒體的寵兒,現在不是,現在就是在打落水狗,做什麼都錯。例如我不覺得提出居住正義這件事有什麼好酸的,這本來就是每個人都可以享有的基本權利。
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其實現在才是時代力量關鍵的時刻,我那時候有跟幕僚討論,我當初對政治很關心,但怎麼做才是最適合的政治人物。幕僚就說,很多事情不是說可以不要表態,而是你要想清楚,不然你要怎麼帶領這些人。
所以未來如果選上了,這才是真正的難處。開創了這個局面,就要好好扛下來,帶領大家往你想要的地方走,如果想不清楚,根本就不夠格。把事情一件一件做好,累積起來,但在把事情做好之前,要先設定好我們是什麼樣的人,要怎麼做這件事。
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