/李淳:
我面對一群非常多元的聽眾,過去從未有這樣的機會,來談我最不喜歡談的議題:服務貿易。
六月前都在談WTO,但之後好像變成服貿專家。過去兩年多談判過程中我和同事有參與,主要是對於協議裡的文本,也就是二十四條的條文,可能大家很少會注意到。
服貿非常複雜、是技術性文件,但是非沒有那麼複雜,就是涉及到兩岸,今天有人找我談:兩岸政治協議是否需要立法規範,我反問他:什麼叫做政治協議?服貿當然也是。所有涉及兩岸的幾乎都是政治協議。
介紹一下我的中心,各位對經貿議題有興趣的話也可以找到我們網頁,有一個WTO電子報,關於國際經貿,過去十年都可以在網路上找到。
再看服貿前,要跳開來,他基本上是個FTA,如果今天跟美國簽,內容完全一樣各位可能不會有興趣,我們剛跟紐西蘭簽,開放程度遠超,各位知道嗎?
對手不是中國時,大家不是很在意,出版醫療被賣得更多,大家也不是很在意;紐西蘭可以在台灣開兩間可以營利的外僑學校,可是我們不擔心,因為他們不會講中文?可是他們花錢也可以請到會中文的老師啊。
服貿很多爭議不是協議本身的問題,而是大前提價值觀的問題,包括兩岸經貿整合是否代表未來統一?大家沒講破,但實際上就是這個問題,服貿背後的商品整合是不可避免的,我也不喜歡政治統一,但這是否必然相等?我覺得要畫一個很大的問號。很多人把政治統一的厭惡反映到兩岸經貿整合上。
能否區分來看?這是第一要問自己的。我有信心,台商在中國經商越久,越認識中國,就越不喜歡中國,陸生來台,越認識,就越喜歡台灣——我們很怕陸生來台,怕他們搶我們工作,但跟大家經驗相反,他們非常喜歡,人就是喜歡自由開放。第二是整體跟個體問題,視野很多,有時候是從社會角度,有時則是個別人,在判斷時,從哪個視野?從台灣上下世代?還是個人職業?還是喜惡中國?整體長期?或者個人短期?
比較可能的,公共政策當然是整體考量同時咬兼顧個人不可受到太大損害,這大概是兩害相權取其輕。
第三個,到底要不要對中國開放?會不會被侵略?步開放到底是利是弊?全世界都期待台灣不同意,香港要、韓國要、美國要,台灣要如何自處?
第四個,服貿對台灣的利弊,要回到上面三個價值判斷;台灣有太多資訊,有些正確有些則否。今天目的就是要給大家一些資訊,真假對錯要請大家判斷。
還有一個很重要:政府到底可否信任?承諾能否兌現?如果我們不相信政府,很多承諾都打很大的折扣,這可能就是弊大於利,最近我越來越不信任,公務員不敢出賣台灣,但他們可能受到領導人的一些影響......
我透過一些不正確資訊的釐清讓大家看看服貿。服貿是FTA無用置疑,兩岸自由貿易協定,互相開放,讓市場決定誰贏誰輸,不要因為規則限制而扭曲市場競爭。奇異果關稅多少錢?百分之二十,農委會說要藉此保護本土農業,如果沒有關稅就是消費者決定,有就是政府決定。
FTA就是要讓消費者決定,而非政府決定。
第二個,服貿會讓財團才獲利,個體很難?確實沒錯,當然是有能力出口的廠商才會受益,FTA本質如此,並不是社會救助,他是為了擴大我們贏者圈的戰果,讓已經去的安心、還沒去的更容易。
社會上的事環環相扣,老闆要賺錢才可以加薪水,很多產業也確實有回來投資。
第三個FTA不是要雙方都脫光衣服,美國是最高自由化標準,但全世界沒有人是完全按照美國標準,是在雙方都可以接受的項目達成承諾,它是經貿協定,不會把中國變成美國。
中國執政就是槍桿子和印刷機,我門當然可以跟它說教,但不是透過服貿協議,可以透過陸生、偶像劇,但不是服貿協議。
任何協議必須要基於三個:條文承諾、經濟規模、自由環境,必須要對等。但真的夠完全符合嗎?要論經濟規模,美歐是我們最大的貿易對象,我們能簽嗎?
所有限制環境就會有黑市,高風險就代表高利潤,像是越南,從經商角度,我們真的要評斷政治環境和經濟環境?由經營者判斷還是政府?FTA就是要給一個盡可能公平的環境,但並不是保證毫無風險或者必定賺錢。
ECFA第四條第二款:雙方合理公平對待雙方業者不可以差別待遇,(國民待遇原則),但不適用於現有不符合待遇,但未來需減少或逐步消除。
這條是誰想要的?有些學者說中國想藉此保留潛規則,但實際上是我們打破頭也要寫下來的,譬如營造廠,全世界都可以獨資,但中國只能持股百分之十二,第二類電信全世界都可以獨資,但中國百分之五十。
中國很厲害,是穿了西裝的流氓,表面上全部符合,但實際上開大門關小門,很多刁難,台灣是穿了西裝的紳士,這是優點,但碰到對岸就吃虧。
台灣要學的不是簽不簽協議,而是要怎麼變成穿了西裝的流氓。這就是我為什麼不喜歡,因為碰到流氓就要想很多流氓措施,藉此預防。
大家無聊時,或者要交報告,可以參考一下條文內容。
日本捐助東協一個智庫ERIA,五月評估東協跟中國服務業開放程度,中國開放程度:通訊服務業0等等......。
中國很努力開放達到五十分,但台灣已經八十分,應該要叫他們努力,但FTA從不是兩方坦誠相見,中國在東協大部分沒有任何開放,這只是裝飾性、假的協議,他們只關心貨品,但我們的非常不稀鬆平常,他們從來沒有那麼開放,他們是在讓利!
巧克力送來了,裡面有沒有毒藥?要不要吃?等下可以討論。但中國在其它協議中幾乎都沒有開放。
簡單歸納談判結果:六十四項都是正常化項目,把中國當成正常的WTO會員國,過去是把他們當成智障的會員國,十三年前加入就應該開放的,我們現在才在補課,都是十三年前要開放的./
【哲學星期五@台北】─「服貿協議與經濟安全」2013 / 09 / 06 (五) 19:30 @ Café Philo(慕哲咖啡館)
2013年的九月,台灣的立法院即將開議,「兩岸服貿協議」即將「逐條審查」,還是會「退回重啟談判」?而開議前,現任總統馬英九和民進黨主席蘇貞昌,即將對「服貿協議」進行的辯論,對「已簽署」的服貿協議,會帶來任何轉圜的契機?還是上演一場各說各話,然後展開藍綠對決、鞏固各自政治權力的遊戲? 或許這是政治人物習慣的算計與幻覺?
台灣對中國開放64項(其中可疑的是竟然有27項已開放,此次開放37項),服貿協議不僅涉及了台資在中國佈局,更主要的是,中資產業進來台灣後,是否低估了之後對中小企業的負面衝擊、台灣勞工就業狀況的影響,更遑論「讓利」的別有用心,以及中國以「國家資本」進入台灣時,對小資本規模產業的衝擊,及其引發以商逼政的政治效應。
民間團體批評服貿協議的黑箱作業,未經事先了解個別產業狀況,直接簽署服貿協議時,目前所進行的事後公聽會所要達到的「溝通」,有何意義?服貿協議是否只是圖利少數財團前進中國,然後犧牲台灣國內弱勢產業的「雙贏」?還是兩岸正進行一場大吃小的經濟兼併,從而加深了兩岸資方對勞方權益的破壞?
本周【哲學星期五@台北】特別邀請中經院WTO及RTA中心副執行長的李淳博士,將從「經濟安全」來談論,也歡迎關心服貿協議的朋友前來質疑、挑戰。
【時間】 2013年 09月 06日 (五) 19:30–21:30
【地點】 Café Philo 慕哲咖啡館 地下沙龍
【地址】 台北市紹興北街 3 號 B1
(捷運板南線,善導寺站 6 號出口)
【主持】 沈清楷│比利時魯汶大學哲學博士
【與談】 李 淳│中經院WTO及RTA中心副執行長
【主辦】 哲學星期五志工團、青平台,慕哲社會企業
【策劃行政】廖健苡、陳廷豪、沈清楷【海報設計】徐清恬、楊郁婷【開場主持】廖品嵐【錄音】洪崇晏、丁宇徵【摘要】洪崇晏、凃京威【攝影】、梁家瑜、楊依陵、黃謙賢【逐字稿】蕭景文、吳政諭、江博緯【網管】黃昭華【行政協力】李明恩
【參考資料】
●鄭秀玲提三原則 促重啟服貿談判
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/aug/24/today-fo6.htm
●兩岸服貿爭議不休!效益只多萬分之三!
http://talk.news.pts.org.tw/2013/07/gdp30.html
●【哲學星期五@台北】─服貿定,「解●毒」藥?!─ 服貿協議大解讀」 2013 / 07 / 26 (五) 19:30 @ Café Philo(慕哲咖啡館)
http://www.youtube.com/watch?v=oFYJzg_J3v0
●陳瑞麟《論兩岸服務貿易協議的政策爭議》
http://stm.ym.edu.tw/article/327
●「苦勞網」之【兩岸服貿協議】系列評論二
─透視「讓利」政策下的兩岸服貿協議
http://www.coolloud.org.tw/node/75215
●服貿協議 威脅407萬人生計
http://www.libertytimes.com.tw/…/j…/15/today-fo2-newspic.htm
●李淳:配套+溝通 幫服貿鋪紅毯
http://www.cier.edu.tw/ct.asp?xItem=20176&ctNode=61&mp=1
●李淳:服貿協議效益 不能只看GDP
http://www.cier.edu.tw/ct.asp?xItem=20308&ctNode=61&mp=1
●簽假的?近6成服務市場已開放中資進場
http://newtalk.tw/news/2013/09/04/39832.html
●服貿協議的影響威力遠超過投資許可辦法─鄭秀玲http://www.slideshare.net/showling/ss-25916125
●服貿之辯 人權條款醫療與照護說清楚
http://www.idn.com.tw/news/news_content.php…
【哲學星期五Facebook粉絲頁】
https://www.facebook.com/cafephilotw
【哲學星期五官網】
http://www.5philo.com/
同時也有10000部Youtube影片,追蹤數超過2,910的網紅コバにゃんチャンネル,也在其Youtube影片中提到,...