【BBS考】
話說我混網路,是從1994年的貓空行館、椰林風情開始⋯⋯(好老)
BBS與我當年的大學生活
最近PTT的八卦板討論男女議題沸沸揚揚,居然許多現實世界的意見領袖和名人通通用ID去發言,掀起了一股大戰,鄉民看的不亦樂乎,後來發現很多名人根本以前也是BBS網路世界的名人了,等於從網路出道的。
就讓我想聊聊我與BBS的有趣經驗。
記得大約我念碩士班那時候,也就是十年前吧~那時候整個網路的趨勢就是往Web2.0去發展,所有網路觀察家都在討論Web2.0
部落格、無名小站乃至於臉書都是Web2.0的精神產物。但是其實Web2.0的始祖,就是BBS了。而BBS的發展,可不是一開始就像現在PTT一樣。
前一篇文章講到我大學時期是BBS的重度使用者,有些人可能會覺得是不是鄉民都是宅男之類的,的確,大學的時候是有點宅。
我大學時候也是很久以前了,大約十幾年前了。我在台中念東海大學。
那時候的BBS是每間大學各自有山頭的,甚至一間學校很多BBS站,光台大就有一堆熱門的BBS站了,而PTT當時只是其中之一,不像現在一樣一統江湖。
大學時代的我對於網路可說是重度使用者,我可以沒電視但是不能沒網路,記得那時候還嘗試學習架網站,還有在一些BBS版交朋友分享訊息,那時候喜歡日本明星也會上BBS交流情報和資訊。
大部分的同學都透過BBS想認識女生,因為那時候還沒有愛情公寓、臉書、無名小站、網路相簿、MSN通通沒有,但是生命自己會尋找出路,所以BBS就是很多年輕人把妹的管道。
但我當時對於把妹一點興趣都沒有,沒有很積極想認識女生。我上BBS除了去一個日本明星討論區每天跟網友留言聊天之外,因為我喜歡搖滾樂,也會去一些搖滾樂論壇,還有一些樂器的論壇和搖滾樂團的論壇留言討論。又因為支持新黨,所以也會去新黨的論壇討論。所以其實有三大主題吸引著我。分三段詳述。
日本明星的BBS討論區,後來我跑去其他BBS去開版自己當版主,並且有高手幫忙透過轉信將所有各站討論版的留言可以互相串連,最後我自己學習網頁編輯,自己架了一個該明星的網頁還有發電子報。
當然關心政治和社會議題的我也經常去政治版看文章發文,也常去某BBS站的新黨板討論時政,記得1998年三合一選舉、2000年總統大選和2001年立委選舉的時候,我都會在政治板幫支持的政黨(為一支持新黨)和候選人發聲,後來還去中山大學的BBS站開了新黨板自己擔任板主。後來我也忘了經過,在奇摩家族的新黨板認識一些朋友,最後一起出來聚會,之後一起去新黨黨部,還見到當時的黨主席謝啟大,以及開始參與當時青少年委員會(召集人是潘懷宗)。記得有一年新黨黨慶正好要選舉,我們一群青委會的人穿著制服拿著黨旗就浩浩蕩蕩的去聲援了。但是當年的我生活圈在台中,因為我念東海大學,所以上課的時間台北的活動就比較無法參加了,台北畢竟是個中樞,離台北遠,是比較容易邊緣化,但也不完全是不好,因為有可能因為你不在台北而受到重視,反而搞出一些成績來,這就要聊到當年創立搖滾音樂研究社了。
很多人不知道我喜歡搖滾樂,而且是非常喜歡,所以大學時期,尤其大三之後,幾乎把生活的重心全部放在搖滾樂上面,不但學習樂器,嘗試組樂團,還在網路上結識一些音樂愛好者。但就如我之前所說,一來我不在台北,二來BBS是各有山頭,所以我最後真的認識的網友還是以東海大學BBS站上的鄉民為主。當時學校有個熱音社,但是我覺得那邊氣氛不好,又整天唱流行歌,不喜歡。當年的我是非常的有發楊搖滾精神的使命。我不斷的在BBS上搖滾音樂板發文討論,還會主動去私訊一些常發文的ID。(大部分都是男人啦,因為女人通常不太理人)開始交了一些網友,有些後來約出來變成朋友,有一些一直到現在都還有連絡,約出來除了交流音樂,切磋樂器技巧,就是組樂團了,還記得有一個學期我跑去靜宜大學練團。
之後我開了一個討論台灣和大陸(依據九二共識,同屬一個中國)的非主流搖滾樂討論板,自己當板主之後開始經營這一塊,交了更多網友,後來我辦了團購,當時水晶唱片的音樂有做促銷,所以我開水晶唱片的團購,親自去台北公司把CD拿下來,一毛都沒賺,就為了推廣非主流音樂。也因為這樣結識了老闆任將達(請google,或查水晶唱片,絕對是個重量級人物),但是後來聽說任將達落跑不知下落了。
開團購以後,我藉由把CD拿給許多網友,又認識了很多搖滾愛好者,包含一位叫做阿達的朋友(現在已無聯絡),這個阿達畢業之後又組了樂團叫做農村武裝青年,經常出現在社運場合(可google搜尋)。我和阿達商量要創立一個社團,社團叫做東海搖滾音樂研究社(靈感來自輔大搖研社)。我擔任創社的大任,擔任第一屆社長,當年社團的夥伴有些到現在還有連絡。
創立社團之後,在BBS站上面又開了社團的板,社團辦了相當多活動,包含座談會、演唱會、音樂欣賞、樂器教學等等。當年創立吸引不少注目,許多非主流音樂圈的人都知道,也很支持,總共辦過的大型活動包含:閃靈樂團演唱會及座談會、六翼天使演唱會、林生祥座談會、林強座談會、夾子小應座談會、老諾座談會、還有耶誕節舉辦台中非主流樂團的演唱會。(以上樂團歌手如有不知都可以去網路google)尤其六翼天使是由台灣重金屬界的泰斗許世晃老師(請google)領軍的,現在他們已經很少活動了,當年的女主唱也過世了,每當我聽到他們的音樂總是感動不已,那場我親自辦的演唱會,更顯珍貴回憶。
我感覺閃靈Freddy滿重視我們這個社團,一直到我畢業以後,社團都還有繼續和Freddy有連絡和合作。講到Freddy他也是一個非常擅長利用網路宣傳、組織和行銷的人,當年見證了他的音樂事業透過網路不斷的擴大,最後成為非主流音樂圈的霸主~後來出社會之後,有一次在法院還巧遇他哩,還有在國際特赦組織也有見過,當年怎麼也想不到他會變成立法委員。
而我後來還自己學平面編輯軟體,自己發行社團的音樂刊物。記得當時還寄到台北許多Live House讓民眾索取,也在學校附近放,還有寄到各大學熱音社,之後當然我也架設了一個搖滾研究社的社團網頁。(當年架網頁真的是自己DIY,絕對不是花錢找人做的)
十幾年前,那時候台灣的樂團和非主流音樂都沒有現在這麼發達,尤其台中更是化外之地,當年台中比較有名就是廢人幫還有草莓救星等等,老諾的興起也和我們社團互相扶持,我大概是大五那年認識老諾(請google)的,他的Live House本來開在北屯區,後來在我準備畢業時搬到東海這邊,不知道是否和我們社團有關係我就沒問他了,那時候台中的靜宜和東海這一帶可說因此成為非主流音樂的中心地帶,而在我想我當年能夠辦這麼多活動,吸引到這麼多音樂人的關注,是否也因為我身處台中這個非主流音樂的未開發地帶呢?正所謂蜀中無大將,廖化當先鋒呀。
我當年會做這麼多事情也是因為一股熱誠,要為了台灣這片土地的音樂藝術發展而努力,因為我~~ 愛台灣!
一直到畢業之後,因為當兵緣故,我就暫時離開了網路,之後考試,念研究所,出社會當律師,BBS的生態產生了很大的變化,MSN、無名小站、部落格的興起,我認為取代了很多BBS的功能,甚至功能更強大,台灣的BBS逐漸一統江湖變成由台大 PTT獨大,而又衍生了很多次文化。
而我因為生活圈的急速改變,還有工作忙碌,幾乎沒有在上BBS,後來臉書的興起,我變成了臉書的重度使用者,在臉書上交朋友,寫文章,開活動,設立粉絲頁,這些事情在外觀上和技術上我覺得都只是延續我大學的網路生活,只是使用起來更加的便利,而我使用的用途和方向也和大學時候天差地別了。
不過,我有一個理念,是萬變不離其宗,就是與一些網路宅男不同的是,我絕對不會只把網路世界當做網路,我會把她當作現實世界的沿伸,網路世界和現實世界是有一個隨時互通的門的,所以網友絕對不是只是網友,一定要約出來變成朋友,經營網路才有意義,當然有時候不一定都是一對一出來,有時候是辦活動,聚會,或是像我大學時代的組社團,參加新黨青委會。我認為網路只是一個工具,絕對不只是一個虛擬世界,他終究要回歸現實面,因為我們就是活在現實世界。
在律師圈裡面,我的網路經營的算是比較認真的,當然不能和呂律師比,但是起碼略有小成。很多人不知道,我大學時代花了那麼多時間在網路上面,跟那時候比起來,我現在大概只用了百分之二十的精力去經營網路吧~
之後到現在,我意外的發覺身邊生活圈中,其實也有很多的年輕人,大學時代跟我一樣,是PTT的重度使用者,甚至是PTT的名人,擔任許多板主,甚至站長,又意外的發覺,一位見過面的前民進黨市議員候選人,以前是PTT的站長呀。
看到政治圈中,很多國民黨大老說要發展網軍,經營網路,我不知道他們有沒有自覺,和我們這種大學時期成天在網路圈打滾的人比起來,那些國民黨大老他們對於網路世界的了解,根本是幼稚園程度啊。
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其實我來這個版時間沒有多久..
我玩礦物的時間也有七年之久..
我來說一下我對這個版的心得...
其實老實說..我覺得這個版是"專業收藏級礦石版"
而不是平民的水晶版...
我一來~看了每篇網友的發言...網友的言論..
有點感覺這邊已經屬於專業級玩家玩的地方..而對喜歡水晶的初學者沒什麼幫助..
那時候我看滿多版友說..
"便宜的水晶沒什麼好貨"
"便宜的水晶可能都是假的.."
這些話給迷惑到...
但是..這裡關於辨識水晶真假的文相當相當的少...
甚至有的這邊的版友跑來我這邊..問我水晶真假如何辨別??!!
令我更不解的是..討論個水晶淨化方法可以開起筆戰..
可以用食物呼攏原PO?!!
我承認我是認真達人..
大家都玩水晶玩了一段時間...雖然版大也有自己的問題
但是我覺得就是這樣大家應該熱心提供訊息給初學者不是??
就算不想回答也請用"請參考XXX文章~裡面有說~"或者是~"來之前請爬文~以前都有紀錄"
為什麼會發生這種現象..這裡應該都是收藏級的玩家啊..不是嗎???
隨便手上一條幾千塊錢的"全美"水晶..都有自信相信他是全美的玩家..
應該得要更熱心提供心得~如何辨識真假吧??
也由於版上不知不覺給大家一種概念.."便宜的水晶是假的"
害的初學者想藉由水晶礦物得到一些磁場改善~存一大筆錢買水晶
很合理嘛..
但是我看到版友那條幾千塊錢的水晶..色澤~完美度..在居然市價花不到兩百塊..
我除了生氣還是生氣...
這個版無法讓初學者得到正確的相關知識...寶石的真假辨識..
礦石逸品價格的鑑賞...以及正確的水晶購買須知...
這些..我相信版上有很多賣家&高手都可以解釋的..為何不讓大家知道這些觀念..
價格不是一切...五千塊錢的全美水晶也有可能是鉛玻璃...
所以我現在告訴初學者一個觀念..
如果只是想買水晶改善磁場..地攤挑一個出來戴..
如果想收藏等增值或是放好看的~再來買礦石的夢幻逸品...
不要一味的覺得價格高就是好物~全美就是好物...全美是假的機率最高..
如果你學不會水晶真假辨識..最好別買全美..
也跟收藏家給一個觀念..
如果覺得廉價水晶你不想碰...也別用"這種水晶我沒興趣.."推文推初學者的文章
廉價水晶也是他的水晶...
現在你是一個收藏家...就得用收藏家的態度來分享水晶給其他收藏家看..
別人好不容易高高興興的鼓起勇氣PO出他買的水晶..卻被批判他的水晶很差...
如果這人是剛開始接觸水晶的你..你會怎麼想??
難過??失望??還是學你敗一個收藏級的水晶來玩??
如果初學者想找更好的水晶...你可以從價格~地點~真假以及色澤給初學者一個建議...
這才是真正的收藏家..不是嗎?
看完我的文想噓就噓..
我不會坎了這篇文章...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.65.220
※ 編輯: airstation 來自: 61.229.65.220 (04/25 23:28)
※ 編輯: airstation 來自: 61.229.65.220 (04/25 23:29)
※ 編輯: airstation 來自: 61.229.65.220 (04/25 23:30)
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作者: dj983 (小天) 看板: Crystal
標題: Re: [心得] 這版的心得..(喜跟不喜都隨意入)
時間: Wed Apr 25 23:48:07 2007
你真是寫得太好拉
本來想用推文的方式贊同你
但想了一下
還是用回應的方式來推你的文章
你真的是寫得太好了
推你到九霄雲外阿
哈哈哈
版上還是需要你這種人來發聲
謝謝你........真的.................
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.50.200
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作者: buonarotti (今宵夢醒無酒) 看板: Crystal
標題: Re: [心得] 這版的心得..(喜跟不喜都隨意入)
時間: Thu Apr 26 01:11:22 2007
我覺得這位版友的回應有其道理
想要整理一下自己的看法給大家參考
1.關於收藏買賣的意見
回應者應該注意語氣 以及發問者的需求
不管你是資深收藏家 或是賣家
都應該避免給人"不屑"的感覺
當然大家都是出於善意
想要讓版友們「眼界」更高更寬廣
不過實用性也很重要
保持和諧的互動才是首要的
因為沒有溝通就不會有成長
2.關於真假鑑定
知識+常常有人會問
如何「輕易分辨」真假水晶
雖然分辨方法很多
但還是有其限制和困難
像下面貼的這個紫水晶
如果老闆沒有講 我可能自己也分不出來真假...
https://tw.myblog.yahoo.com/buonarotti1972/article?mid=872&prev=
1250&next=844&l=f&fid=13 (原始連結縮短後如下)
https://tinyurl.com/28f3b5 感謝網友幫忙縮網址^^
(第一張的紫黃晶是天然的 紫水晶才是養晶
之前有網友想要看養晶照片 但是我沒有貼出來
是怕有人看到「長那樣」的水晶就認為是養晶
跑去跟別人亂踢館...
其實這不是肉眼可以分辨的 有些連做養晶的老闆自己都可能
可能不認得「自己的孩子」 總之這只是參考啦
因為他在旁邊放一盤天然的 看起來真的都很像...
總之千萬不要被圖片的"長相"給誤導了!天然水晶也是會長這樣的!)
所以不是版友不肯回答
而是很多版友本身都是從錯誤中學習
只能提醒發問者「可能要注意」
就算憑照片也是有誤差的
3.價位問題
"廉價必是假貨" 我之前一直沒注意到有人這樣講
只是便宜的東西代表的可能是等級上較低或是供貨量較普遍而已
至於某些特殊品種的礦石 是真的不太容易找到便宜的
4.已經購買的商品回應
我記得之前有人問石榴石 我有跟他推薦幾條更便宜品相更好的
他也很高興有人告知這樣的訊息
但是如果買家「已經買了」
就算我們知道行情 實在也不好傷對方的心跟他說太貴了..
不過另外給個參考商品連結和價格應該是不錯的建議方法...
(雖然發問者看了還是會傷心)
不要說陌生版友了 我媽去泰國買石頭回來
很高興的要給我老公"拿去賺錢"
我都不好意思說這東西根本賺不了錢
還是高高興興的收下她的心意
我想任何人給建議都不想造成對方心理的疙瘩吧..
5.關於版友的公投
目前GDT也已經刪除投票
我想我可以幫她解釋一下
那是因為她要進去版主辦的投票
按錯按鍵 變成烏龍公投
在不知道如何移除的情況下
"將錯就錯"了..
希望不要再吵這個問題..
至於分身 投票機制本身應該可以預防灌票
就讓它順其自然吧
建議G大和L大以及a網友消消火...
大家都是希望有個溫馨舒服的版面不是嗎?
6.關於版主投票
其實沒有任何人「預定」誰應該當版主
假如此次結果版主續任
我想支持版主的網友就必須負起監督版主的責任
至少讓水晶版的運作跟其他ptt版面不要差太多
例如精華區的整理 版友常問問題的彙整等等
讓新手可以有查資料的地方
不用在那裡「爬」文
如果更換版主
也希望有「服務熱忱」的網友出來競選
我心目中的「服務熱忱」應該是樂意為版面貢獻時間心力
版主不需要是專業的收藏家也不用是買家或賣家
而是一個體貼版友需求、設計好的版面功能、以及適當使用規則的人
並且有經常可以執行職務的能力和時間
(也可以兩個版主互相幫忙)
就我個人看板的習慣來講
多數版面真的都經營的很好
(電影版啊 飄版阿 女孩版等等..)
此外也希望這次投票不要變成「買賣家之爭」
我想一個好的賣家 一定懂得和買家建立良好的互動
這樣事業才可能長久
一個好的買家 也應該有能力辨識
怎樣的賣家是可以信賴的賣家
如果買家賣家都不存在
那麼水晶版就應該界定為「純學術討論版」
到時候可能只有專業礦物知識可以分享了
那些商品資訊或是市場情報就跟學術無關了...
7.如果你自認為可以勝任版主一職
只要你有服務熱忱 有理念 我一定會支持你^^
謝謝大家
--
我的收藏分享部落格 https://tinyurl.com/2kq9vk
石探紀礦石資料館網 https://www.stonexp.idv.tw/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.229.102.66
※ 編輯: buonarotti 來自: 125.229.102.66 (04/26 02:12)
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作者: duan (無窮盡的礦石坑) 看板: Crystal
標題: Re: [心得] 這版的心得..(喜跟不喜都隨意入)
時間: Thu Apr 26 12:51:39 2007
※ 引述《airstation (自製的唇蜜跟攻唇相似100)》之銘言:
: 其實我來這個版時間沒有多久..
: 我玩礦物的時間也有七年之久..
: 我來說一下我對這個版的心得...
: 其實老實說..我覺得這個版是"專業收藏級礦石版"
: 而不是平民的水晶版...
我認為是因為討論一般水晶已經出現瓶頸
所以水晶版不得不進化延伸至各種礦物
增加各種礦物的同時 也是提供版友更多知識見聞
只是版友喜不喜歡想不想看更深的內容 就見仁見智了
: 我一來~看了每篇網友的發言...網友的言論..
: 有點感覺這邊已經屬於專業級玩家玩的地方..而對喜歡水晶的初學者沒什麼幫助..
: 那時候我看滿多版友說..
: "便宜的水晶沒什麼好貨"
便宜的水晶是有機會撿到寶
但是要碰運氣以及看個人偏好和識貨的功力
: "便宜的水晶可能都是假的.."
這我在版上倒是沒有看過這種文章
真假一般都是有圖才有真相
: 這些話給迷惑到...
: 但是..這裡關於辨識水晶真假的文相當相當的少...
: 甚至有的這邊的版友跑來我這邊..問我水晶真假如何辨別??!!
: 令我更不解的是..討論個水晶淨化方法可以開起筆戰..
辨識水晶真假和淨化 已經是月經文了
因為版主沒有將之前的文章整理好收好 才造成很多人被冤枉當網路小白
進每個板問問題之前 查精華區跟爬文本來就是最基本的
也許版主應該把這種月經文置底
: 可以用食物呼攏原PO?!!
: 我承認我是認真達人..
: 大家都玩水晶玩了一段時間...雖然版大也有自己的問題
: 但是我覺得就是這樣大家應該熱心提供訊息給初學者不是??
: 就算不想回答也請用"請參考XXX文章~裡面有說~"或者是~"來之前請爬文~以前都有紀錄"
: 為什麼會發生這種現象..這裡應該都是收藏級的玩家啊..不是嗎???
: 隨便手上一條幾千塊錢的"全美"水晶..都有自信相信他是全美的玩家..
: 應該得要更熱心提供心得~如何辨識真假吧??
: 也由於版上不知不覺給大家一種概念.."便宜的水晶是假的"
: 害的初學者想藉由水晶礦物得到一些磁場改善~存一大筆錢買水晶
: 很合理嘛..
: 但是我看到版友那條幾千塊錢的水晶..色澤~完美度..在居然市價花不到兩百塊..
: 我除了生氣還是生氣...
請問您生氣是 生氣其他人太老實告訴他原來他的東西不用這麼貴嗎?
我看了也很生氣 我生氣他買的時候太衝動 沒有做足功課 只能當多付的錢當學費
: 這個版無法讓初學者得到正確的相關知識...寶石的真假辨識..
: 礦石逸品價格的鑑賞...以及正確的水晶購買須知...
: 這些..我相信版上有很多賣家&高手都可以解釋的..為何不讓大家知道這些觀念..
: 價格不是一切...五千塊錢的全美水晶也有可能是鉛玻璃...
同上 這些是因為沒有管理好版
: 所以我現在告訴初學者一個觀念..
: 如果只是想買水晶改善磁場..地攤挑一個出來戴..
: 如果想收藏等增值或是放好看的~再來買礦石的夢幻逸品...
: 不要一味的覺得價格高就是好物~全美就是好物...全美是假的機率最高..
: 如果你學不會水晶真假辨識..最好別買全美..
正解!! 但是你的這篇文一段時間之後 又會被淹沒
如果版主沒有整理收文 新版友進來 沒爬文
這個問題還是層出不窮的
: 也跟收藏家給一個觀念..
: 如果覺得廉價水晶你不想碰...也別用"這種水晶我沒興趣.."推文推初學者的文章
: 廉價水晶也是他的水晶...
: 現在你是一個收藏家...就得用收藏家的態度來分享水晶給其他收藏家看..
: 別人好不容易高高興興的鼓起勇氣PO出他買的水晶..卻被批判他的水晶很差...
我想他願意提出問題 大家就應該教導他正確的知識
如果您這樣說 是要我們以後都只評論每個人的東西都很好
那我認為我們反而是污辱了他想發問的心 只是敷衍 給了他一個他想聽的答案
: 如果這人是剛開始接觸水晶的你..你會怎麼想??
: 難過??失望??還是學你敗一個收藏級的水晶來玩??
: 如果初學者想找更好的水晶...你可以從價格~地點~真假以及色澤給初學者一個建議...
這個建議很好
但是有時候提出更好的色澤時 可能又被批判 "暗指該初學者的水晶很差....."
: 這才是真正的收藏家..不是嗎?
: 看完我的文想噓就噓..
: 我不會坎了這篇文章...
您的意見很好 也點出水晶版很多問題
期待今後的版主可以很辛苦的訂出明確的版規 把版管理的更好
希望水晶版以後氣氛會更和樂!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.116.71
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作者: padparadscha (絕無經過鈹擴散) 看板: Crystal
標題: Re: [心得] 這版的心得..(喜跟不喜都隨意入)
時間: Thu Apr 26 17:29:48 2007
※ 引述《airstation (自製的唇蜜跟攻唇相似100)》之銘言:
其實我也有一些想法,順便一起來分享一下心得跟看法^^
: 其實我來這個版時間沒有多久..
: 我玩礦物的時間也有七年之久..
: 我來說一下我對這個版的心得...
: 其實老實說..我覺得這個版是"專業收藏級礦石版"
: 而不是平民的水晶版...
我是覺得有點專業,對一般有興趣的版友也是好的。
其實我在這個版上學了很多,也很感謝很多版友分享彼此的知識跟收藏增廣見聞。
基本上,我覺得不論在收藏或是知識上面,都還算是平易近人的範圍,
專業方面,還不至於出現像“關於阿富汗碧璽特有內含物與處理之探討”之類
這種非常專業無法對一般人平易近人的文章
頂多是介紹一些比較少見的礦物、寶石,其實開開眼界也是很愉快的事情:D
收藏品方面大多版友所分享的收藏品單純以價位來說
整體世界寶石礦石市場客觀來說都還算是中低價位的寶石礦物
也不至於讓人無法親近,應該還算OK....吧?
: 我一來~看了每篇網友的發言...網友的言論..
: 有點感覺這邊已經屬於專業級玩家玩的地方..而對喜歡水晶的初學者沒什麼幫助..
: 那時候我看滿多版友說..
: "便宜的水晶沒什麼好貨"
: "便宜的水晶可能都是假的.."
: 這些話給迷惑到...
: 但是..這裡關於辨識水晶真假的文相當相當的少...
這點大概跟前面版友的感想一樣,因為沒有實體真的有點難解說~"~
而且純假水晶還好,麻煩的是優化處理方面更難說的清楚
很擔心會造成版友的誤導
不過如果有人問,還能解說出來的範圍,其實看到文章還是會盡力回一下
: 甚至有的這邊的版友跑來我這邊..問我水晶真假如何辨別??!!
: 令我更不解的是..討論個水晶淨化方法可以開起筆戰..
: 可以用食物呼攏原PO?!!
其實我也覺得用食物呼瓏不是很好的行為 or2
不過淨化的問題真有點月經化的趨勢~"~
這個版的精華區真的有點年久失修了...
: 我承認我是認真達人..
: 大家都玩水晶玩了一段時間...雖然版大也有自己的問題
: 但是我覺得就是這樣大家應該熱心提供訊息給初學者不是??
: 就算不想回答也請用"請參考XXX文章~裡面有說~"或者是~"來之前請爬文~以前都有紀錄"
我懂得不多...不過看到版友有問題的文章,我有董一點的我都盡量回><
: 為什麼會發生這種現象..這裡應該都是收藏級的玩家啊..不是嗎???
: 隨便手上一條幾千塊錢的"全美"水晶..都有自信相信他是全美的玩家..
呼,看到這個我真的鬆了一口氣,
我的收藏都沒有全美的,我還不到版上全美玩家的陣容
因為萬一被誤認為收藏級玩家...我敗家會心虛 這點我是怪咖...
我現在都喜歡帶有不少內含物跟冰紋的手鍊 ^____^
: 應,該得要更熱心提供心得~如何辨識真假吧??
: 於版上不知不覺給大家一種概念.."便宜的水晶是假的"
: 害的初學者想藉由水晶礦物得到一些磁場改善~存一大筆錢買水晶
: 很合理嘛..
這個觀念我在版上倒不是很有感覺
不過這麼說好了,水晶價格我覺得可以分成4種
1.高價 (要花很多coco )
2.低價 (不用花很多coco )
3.貴 (該物品的售價超過該有的價值)
4.便宜 (該物品的售價低於該有的價值)
如果以這個標準來說,我想說低價位的水晶是假的這是不對的
但是“便宜的”水晶的確會有“相對比較高的中標機率”
通常一個東西價位低過市價太多的時候,我都會合理的懷疑一下
坦白講 如果不是跟我很熟的老闆,過低的價位我不太敢動手
除非他願意跟我協議說送去我指定的鑑定中心開證書我才買,我才會安心一點。
不然就是能非常簡單分辨真假的東西才敢下手。
但是絕對有“低價位”的真水晶這是一定的
: 但是我看到版友那條幾千塊錢的水晶..色澤~完美度..在居然市價花不到兩百塊..
: 我除了生氣還是生氣...
: 這個版無法讓初學者得到正確的相關知識...寶石的真假辨識..
: 礦石逸品價格的鑑賞...以及正確的水晶購買須知...
: 這些..我相信版上有很多賣家&高手都可以解釋的..為何不讓大家知道這些觀念..
我看很多版友都很熱心的幫忙解答問題
其實我想那些回文寫的好的,應該可以分門別類收入精華區中
讓版友方便查詢
: 價格不是一切...五千塊錢的全美水晶也有可能是鉛玻璃...
: 所以我現在告訴初學者一個觀念..
: 如果只是想買水晶改善磁場..地攤挑一個出來戴..
: 如果想收藏等增值或是放好看的~再來買礦石的夢幻逸品...
恩阿 改善磁場要找需要的 而不是找夢幻的
不過我發現不少磁場書也有提到一點 就是要找品質優良的
其實後來發現不少老外寫的磁場說 其實他們也很注意品質
玩磁場也是有玩磁場很認真的很專業的
比方說
“在購買時,要選擇符合自己目前感性,並且品質優良的能量石..”
摘自<神秘能量石> 瑪西夫人著 漢欣文化公司
“(電氣石)權杖越是清透,越能攜帶更高的能量”
摘自<水晶光能啟蒙> 卡崔娜‧拉非爾著 生命潛能
: 不要一味的覺得價格高就是好物~全美就是好物...全美是假的機率最高..
: 如果你學不會水晶真假辨識..最好別買全美..
: 也跟收藏家給一個觀念..
: 如果覺得廉價水晶你不想碰...也別用"這種水晶我沒興趣.."推文推初學者的文章
: 廉價水晶也是他的水晶...
恩阿 不管怎樣都希望能好好看待每個人的水晶礦石寶石
很認同應該要有這樣的風氣。
畢竟每個水晶都是主人的選擇
當然如果有缺點的地方也會希望能多指教
相信只要是和平禮貌的氣氛,大家都能接受^^
: 現在你是一個收藏家...就得用收藏家的態度來分享水晶給其他收藏家看..
: 別人好不容易高高興興的鼓起勇氣PO出他買的水晶..卻被批判他的水晶很差...
: 如果這人是剛開始接觸水晶的你..你會怎麼想??
: 難過??失望??還是學你敗一個收藏級的水晶來玩??
: 如果初學者想找更好的水晶...你可以從價格~地點~真假以及色澤給初學者一個建議...
: 這才是真正的收藏家..不是嗎?
: 看完我的文想噓就噓..
: 我不會坎了這篇文章...
我覺得還算是一篇不錯的心得分享文,能夠一起分享這樣的感受是很棒的:D
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作者: padparadscha (絕無經過鈹擴散) 看板: Crystal
標題: Re: [心得] 這版的心得..(喜跟不喜都隨意入)
時間: Fri Apr 27 01:01:41 2007
推 buonarotti:俄羅斯的紫水晶養晶簇 賣180美元..而且我才拿起來看的 04/27 00:23
→ buonarotti:時候 店家就主動告知那是養晶 害我們都很驚訝..竟然可 04/27 00:23
→ buonarotti:以養的那麼漂亮..同樣是養晶 大陸人就會騙說是天然的.. 04/27 00:24
→ buonarotti:德國人做的養晶也賣的不便宜的 他們認為那是科技產品? 04/27 00:24
推 buonarotti:我覺得人造天然都可以賣 但是不要欺騙消費者才重要 04/27 00:27
這個讓我想到我聽過的一件事情,跟大家分享一下
有一個賣寶石水晶的朋友跟我聊天
講到他很早以前是在賣人造的琥珀的
可是他後來被同業排擠做不下去
原因是因為他都跟客人說他賣的是 人造的合成琥珀
他的“同行”(也就是一樣賣人造合成琥珀的)覺得他是來亂的
結果被同行公幹 做不下去
既然謊話說不出口 就乾脆轉行做天然的水晶了
一路聽起來好像很合理
可是也感受到台灣社會的一種“病態”
人造有人造的定位 天然有天然的定位
可是台灣的商場風氣 似乎只要能A到錢就是王道
當然 不能一竿子打翻一艘船
因為一路買下來 還是認識不少清流 跟很有自己堅持和尊嚴的老闆
(像那個朋友就是因為 不想說謊不想違背自己的理念 所以轉行)
很希望台灣未來也能向國外那樣 讓這股清流能夠壯大下去
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作者: buonarotti (今宵夢醒無酒) 看板: Crystal
標題: Re: [心得] 這版的心得..(喜跟不喜都隨意入)
時間: Fri Apr 27 01:53:41 2007
※ 引述《padparadscha (絕無經過鈹擴散)》之銘言:
: 推 buonarotti:俄羅斯的紫水晶養晶簇 賣180美元..而且我才拿起來看的 04/27 00:23
: → buonarotti:時候 店家就主動告知那是養晶 害我們都很驚訝..竟然可 04/27 00:23
: → buonarotti:以養的那麼漂亮..同樣是養晶 大陸人就會騙說是天然的.. 04/27 00:24
: → buonarotti:德國人做的養晶也賣的不便宜的 他們認為那是科技產品? 04/27 00:24
: 推 buonarotti:我覺得人造天然都可以賣 但是不要欺騙消費者才重要 04/27 00:27
: 這個讓我想到我聽過的一件事情,跟大家分享一下
: 有一個賣寶石水晶的朋友跟我聊天
: 講到他很早以前是在賣人造的琥珀的
: 可是他後來被同業排擠做不下去
: 原因是因為他都跟客人說他賣的是 人造的合成琥珀
: 他的“同行”(也就是一樣賣人造合成琥珀的)覺得他是來亂的
: 結果被同行公幹 做不下去
: 既然謊話說不出口 就乾脆轉行做天然的水晶了
: 一路聽起來好像很合理
: 可是也感受到台灣社會的一種“病態”
: 人造有人造的定位 天然有天然的定位
: 可是台灣的商場風氣 似乎只要能A到錢就是王道
: 當然 不能一竿子打翻一艘船
: 因為一路買下來 還是認識不少清流 跟很有自己堅持和尊嚴的老闆
: (像那個朋友就是因為 不想說謊不想違背自己的理念 所以轉行)
: 很希望台灣未來也能向國外那樣 讓這股清流能夠壯大下去
我們去買波蘭人的琥珀 我挑完他的原礦之後 隨手拿起一串珠子
那個老闆馬上就說 那個是壓合的 外面是樹脂 裡面的碎粒是天然的顆粒
我覺得很欣賞這樣的做生意的態度
有一次看化石的時候也是 我進去盯著一隻始祖鳥化石看
那個老闆就跟我說 店裡右半部的化石是人造模型(價位也比想像中低)
左半邊的幾張桌子上面的才是真正的化石
然後在俄國人的店 看到漂亮的礦物 他也馬上講那個是養晶
還有漂亮的人造蛋白石....雖然很貴也買了一個樣本回來^^
有時候在國內進貨有個困擾 上游真假不分 下游也搞不清楚
然後在上下游都不清楚的狀況下 就把東西賣給不知情的消費者
我們就在國內進過幾種"名稱"有錯誤的礦物
例如南非的碳鎂鉻石 賣家說是舒俱萊(雖然都是紫色但比重差很多)
藍綠色的磷灰石 賣家說是海藍寶 (後來經過硬度測試確定那不是海藍)
甚至有的商品亂取名字 讓人容易混淆...
這種上游錯到下游的情況實在是很不好的市場生態=_=a..
以前曾買到染色綠松石(回家做測試後退色了 老闆還怪我欺負他的石頭)
然後很多蜜臘的賣家根本不知道自己賣的是人造的東西
甚至還有介紹琥珀的書籍裡面寫的知識本身就有很多錯誤的XD...
雖然國外也有買到假貨的可能 尤其觀光地區騙觀光客的也不少
親友出國買石頭也是常常買到假的 因為知道我們有興趣
都興沖沖的帶回來送我們 我們看到的時候 就當做旅遊紀念品收下來
有時候知道買到假的東西或是其實買很貴 以後就都不敢再買回來了 Orz.
在比較有規模的商展 商家很是很注重信譽
比如香港珠寶展 賣假貨的店家可能被取消參展資格等等
(但是賣人造寶石的專賣店還是有 但是他們不會欺騙消費者)
讓消費者可以安心購買 這樣才會有買賣雙方的互信
對消費者來講也是一種保障
台灣的市場因為貨源很多都來自大陸 然後大陸那邊的消費生態...
嗯...直接影響到台灣...所以台灣消費者要自求多福..=_=a..
覺得可疑的東西真的不要輕易下手 有時候你的直覺可能是對的..
附帶一提 有些名牌時尚珠寶 設計師都採用人造石
因為有易於發揮創意 不怕損傷寶石等等的優點
我想人造物有人造物的價值
並不是一定要天然的才是好的
有些天然寶石因為脆弱易碎
在設計上就受到一定的限制
不能設計出多變化的造型
對設計師來講 他的創意比寶石本身有價值:)
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※ 編輯: buonarotti 來自: 220.131.49.250 (04/27 02:03)
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作者: hidingwing ( ) 看板: Crystal
標題: Re: [心得] 這版的心得..(喜跟不喜都隨意入)
時間: Fri Apr 27 14:55:00 2007
全文吃光光
之前有買了些水晶
高高興興地想來水晶版認識多一些朋友
但是我發現好像...有種整個版被壟斷的感覺 (我真的是這樣的感覺)
也覺得好像有些人認為"膚淺"的問題不該問
或是回答問題時態度很 倚老賣老
所以原先我把水晶板加進 我的最愛 裡看
後來過一陣子就挪掉了
版表面上好像一片 和樂融融
但是卻有 小團體 的感覺
有板主...卻好像 沒人在管
總之大推!!!
希望資深版友在回答問題時 能夠態度再和緩一些
畢竟每個人都一樣喜愛東西的認識 都是從零到有
只是入門有先後
謝謝!
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作者: alice3315 (心美人不美) 看板: Crystal
標題: Re: [心得] 這版的心得..(喜跟不喜都隨意入)
時間: Fri Apr 27 18:49:29 2007
我覺得一開始接觸阿
都難免會怕怕的
會把貴認為是理所當然的事
因為還是學生在唸書
之前一開始賣家大部分會推紫水晶
也會將他們說的天花亂墜的功能唬的一楞一楞的
但是真正接觸水晶之後發現
水晶有好多種喔
多到讓你目不暇給
在我收藏那麼多之後
我慢慢發現
你會慢慢開始去欣賞他的自然美
而不是他的功能
要不然大家都帶個10條紫水晶去考試
不是就可以考上台大了嗎
因為自己是學商科的
其實做生意並不是你想像中的容易
要考慮的成本很多
你拿貨的運費房租水電還要扣掉瑕疵品的吸收成本
其實我相信賣家也不願意賣貴吧
如果貴的太誇張誰願意跟他買呢
他只是開出一個他認為合理的價錢出來
這種事就跟姜太公釣魚一樣願者上勾
當然提出問題的人也要有別人不願意回答的準備
說現實一點你又沒有跟他買東西他沒有這種義務去回答
我還是覺得水晶絕對不是一天就學的來的
我反而覺得大家應該要多分享
像機車版就做的很好哪些是忍店哪些是黑店
精華區就一目了然而不是拼拼湊湊的
ps.希望我們可以跟統一獅隊一樣
改革後有新的氣象哈哈
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想問問板上各位大大,前陣子剛入坑,
因為手戴水晶手鍊感覺蠻容易敲到磨到
之前買得很漂亮的月光石手鍊好像敲到有些小磨損
後來就不再買手鍊了
現在改買可放桌上的紫水晶球、綠螢石、紫晶鎮、白水晶球和一顆小小的超七
目前是直接擺在辦公桌上
雖然單純欣賞也覺得很賞心悅目
但也希望水晶礦石們如果能發揮他們的功效就更好了
想問問如果平常將水晶礦石擺在桌上,是否就有改善附近磁場的效果呢?
在工作之餘我會常常握著或揉揉他們,
這樣是否也等於有跟水晶礦石接觸,可以比較發揮到他們的能量呢?
(之前聽礦石店老闆說還是手鍊這種有跟身體接觸的才能比較影響到使用者?)
可否請各位大大們分享一下
如果希望水晶礦石們的能量可以幫助到自己,帶在身上、手握、擺在辦公桌上這種方式有
用嗎?其中有什麼不同嗎?
先謝謝各位大大~
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※ 編輯: syuan528 (27.51.90.91 臺灣), 01/15/2022 19:20:57
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