【新年科普:好的!武漢肺炎,不是所有疫苗都一樣】
圖文:3Q 陳柏惟
( 去年此時,我們追蹤過口罩外銷的議題,一年過後,在大家開心過年同時,包含醫護等許多人仍要堅守一線的防疫工作,但卻有一群人極力要求台灣進口中國疫苗。到底中國疫苗有什麼問題?立委陳柏惟不從政治,而是從醫學科普角度來幫大家剖析,值得一讀!)
前總統馬英九在大年初一這天,再次高唱「立刻停止稱呼武漢肺炎」(好的,中國武漢肺炎),「政府絕對不要拒絕中國疫苗」,對於外界質疑,馬英九則以「操弄仇中」回應。然而,我這邊要敬告馬總統所屬的舔中集團,「立刻停止吹捧危險的中國疫苗」,不要用潛在有危險的中國疫苗害死台灣人!
如果我們稍微有點印象,馬某人和江啟臣主席、連勝文公子、陳文茜等親中媒體人連番要求違法進口中國疫苗的舉動,其實和去年此時,中國黨一夥小丑重砲抨擊口罩禁止出口、要求放鬆邊境管制SOP的作法是一樣的,就是要打亂世界最強的台灣防疫,恐破我國防線,簡單來說,就是共產黨的「第五縱隊」,台灣的內賊。
在我國接連取得COVAX首波配送疫苗(20逾萬劑牛津疫苗),以及買到505萬劑莫德納(Moderna)疫苗,並和國產疫苗商也簽訂合約之後,馬某等人還繼續要求進口中國疫苗,簡單說就是騙騙外行人。
我必須嚴正的告訴大家,政治人物有義務把話講清楚,「#不是叫疫苗的就都一樣」,在世界市場可取得的疫苗中,中國眾疫苗是技術最落後、實驗數據最不透明、醜聞也最多的疫苗。然而,中國卻用搶快製造的這些疫苗,打壓異己,擴張地緣政治版圖,這是中國繼刻意隱瞞疫情、先搶購防疫物資,輸出病毒後,又一起「以役謀霸」的企圖!
中國黨的政客缺乏智識不是新聞,但是大家不可以有樣學樣,這邊我們還是要來了解一下各種疫苗的差異:
疫苗的用途,是在人體感染病原體前先誘發「#免疫記憶」,當病原體真的進入人體時,就會快速激發免疫反應而被消滅。那麼,免疫系統辨認的什麼呢?並不是整顆病毒,而是病毒上特定的抗原,或更具體的來說,是分子基團組成的抗原決定位(epitope)。要製造疫苗,最好的就是能選擇到一些能誘發高濃度有效抗體、又較不容易突變的抗原決定位,把這樣的抗原大量在體內表現,就能有效刺激免疫系統。
反之,如果我們丟進大量沒用的抗原,製造出的抗體就不能中和武漢病毒,甚至可能因引發免疫失調,造成過敏反應而加重肺部疾病。李秉穎教授稱這種誘發「抗體增強反應」(antibody-dependent enhancement, ADE)的無效抗體為「內奸抗體」,我建議大家都看一下李教授的文章,或是去年9月自然微生物(Nature microbiology)上的一篇論文。
目前已開發的武漢肺炎疫苗,根據原理分為四種:
1. #RNA疫苗
原理:將能製造病毒棘狀蛋白(spike protein)之mRNA送入人體,轉譯出棘蛋白,使免疫系統專一性的攻擊與記憶此蛋白。
優點:
1. 由於僅具備部分病毒mRNA,且不會進入人體細胞核,故無感染力。
2.目標專一,引發之抗體濃度高。
3. 針對變種病毒序列可快速改良
缺點:保存較困難,輝瑞需要保存在-70°C,Moderna要保存在-20°C。
代表:美國輝瑞-BioNTech、Moderna
2.#蛋白質疫苗
原理:使用重組之蛋白次單元,和類病毒奈米粒子結合送入體內,使免疫系統專一性產生抗體。
優點:
1. 直接送入病毒棘蛋白誘發免疫
2. 保存相對容易(儲存於2~8°C)
3. 安全性高
缺點:為了確定重組蛋白次單元具足夠免疫誘發力,開發時間較長
代表:Novavax(第一個有研究證實對南非變種病毒株有效的疫苗)、國產的高端疫苗高端MVC-COV1901 疫苗(以三聚體結構呈現的 S-2P 全長基因修飾重組棘蛋白為疫苗抗原,進入第二-三期臨床試驗中)、國光AdimirSC-2f(準備進入第二期臨床試驗)、聯亞生技UB612(針對棘狀蛋白結合人類IgG1之S1次單位RBD,理論上可對付變種病毒,進入第二期臨床試驗中)
3.#腺病毒疫苗
原理:用腺病毒(adernovirus)的殼,包著武漢肺炎的cDNA片段丟進去人體,再經過轉錄與轉譯出病毒蛋白。
優點:
1. 保存相對容易(儲存於2~8°C)
2. 成本較低
缺點:人類有很多都感染過腺病毒,可能會直接把疫苗中和掉而無法產生效用,比率高達40%。牛津、Janssen都特別採用異種或罕見腺病毒株來減少這種免疫干擾,但中國康希諾疫苗採用的Ad5則已有相當高比例族群感染過,效果可能不佳。
代表廠商:牛津/阿斯特捷利康疫苗(使用黑猩猩的ChAdOx1腺病毒,不容易被人類免疫系統中和),嬌生疫苗(使用較少見的Ad26腺病毒),中國康希諾生物(CanSino Biologics)和解放軍(使用常見Ad5腺病毒,容易被中和)
4.#減毒疫苗(中國大宗)
原理:直接拿整顆武漢肺炎病毒「減活」(用化學物質)讓病毒失去感染力製成。
優點:技術門檻最低,開發快,便宜。
缺點:
1. 誘發免疫反應較微弱
2.且誘發抗體種類多而濃度低
3. 減毒疫苗有可能產生嚴重併發症。
代表廠商:中國北京科興生物技術公司(Sinovac Biotech)、國藥集團、武漢生物製劑研究所(Wuhan Institute of Biological Products)/中國醫藥集團(Sinopharm)
在中國的緊急接種計畫中,在尚未發表第三期臨床試驗結果前,就已經有超過百萬人打了中國國藥集團的疫苗,但試驗結果都未完全發布
目前中國開發出要強迫推銷給台灣的疫苗,大多數是問題很大的減毒疫苗,可能產生不良反應的風險較高;就算是康希諾/解放軍疫苗,由於其腺病毒載體的選擇,效果也不會比牛津/阿斯特捷利康疫苗來得好,另外中國境內頻傳 「假疫苗」事件,中國警方近日破獲以生理食鹽水加工製成的假疫苗案,而少數「緊急使用授權」中國疫苗的國家,則出現疫苗保護力低,或不良反應比率高的通報。由於中國疫苗從設計學理上來看技術水準就低,疫苗試驗過程中又有許多不符合國際標準之處,其風險不確定性更大!
目前國內疫情控制得當,也已經獲得當今最優秀疫苗之一的Moderna疫苗,且國產幾隻疫苗的設計原理在誘發免疫反應與疫苗安全性上都屬較佳者,為何中國黨堅持要違反我國法規進口中國疫苗? 而不是繼續配合防疫政策,穩健地在今年逐步完成疫苗施打?
中國黨費這麼大力氣,從要求口罩出口、要求檢討境管、或是早先想用普篩取代邊際隔離管制,都是經過高人指點,精準打擊台灣防疫體系的 「#政治飛彈」,目前我們不怕外敵,怕的就是內賊!未來還會有更多挑戰,重點在心頭抓乎緊,全民團結,那麼來亂的馬英九們等人的顛覆行動就終將失敗!
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早安~
台灣出現二例「變異病毒」之後,指揮中心已經宣佈提升 #邊境管制層級。這二天,我也遇到不少鄉親表達對疫情的關切,我的答案很簡單:無須過度恐慌,保持正確的防疫觀念、落實做好各項防疫措施,就是對抗病毒最有效的方式。
以下分享 #中山醫學大學公衛系翁瑞宏教授 的分析:
B.1.1.7病毒株最早於英國在九月被採集,其官方傳染病監測系統在過去的四週觀察到此病毒株在快速增長,在其他地方也發現,表示該病毒株在擴散,甚至經由旅運而擴及其他國家,包括台灣。
此病毒株有1623個基因組,攜帶的遺傳變化量比一般的大。迄今為止,比對COVID-19大流行的全球病毒基因組數據,CoV-2病毒株以每月約1-2個突變速率在累積核苷酸突變。B.1.1.7病毒株具有較快的分子進化速率,推斷原因在於氨基酸的改變,有14個非同義突變和3個缺失,反應著涉及病毒的自我適應之分子進化過程。
為何產生B.1.1.7病毒株?這要從它具有的高突變率說起。從病例證據知曉,病毒在感染COVID-19的免疫缺陷或抑制患者中,在短時間內可產生高突變累積率,並且在2-4個月內或更長時間可檢測到SARS-CoV-2 RNA。使用恢復期血漿來治療病患,通常還會使用瑞德西韋來治療,而將這些感染的病毒基因組進行序列檢測,顯示出異常多的核苷酸變化和缺失突變,並且通常存在高比例的非同義與同義變化。當患者的病毒載量很高時,在英國經常給予恢復期血漿;也就是給予血漿治療後,患者體內病毒的遺傳多樣性就增加了。在這種情況下,病患體內的病毒種類的進化動態和選擇性壓力就不同於典型感染的病毒。首先,在免疫缺陷/抑制的患者中,從自然免疫反應中進行選擇會很困難,甚至沒有。其次,由於高抗體濃度,抗體治療的選擇可能很強。第三,如果在數週的慢性感染後進行抗體治療,那麼在施加抗體介導的選擇壓力時,病毒可能會異常龐大且具有遺傳多樣性,從而為病毒變化創造了快速又適當的環境。從這些考量,或可支撐假設,也就是B.1.1.7病毒株的異常遺傳變化可能部分是由於慢性感染個體的病毒進化所致。儘管這種感染很少見,而且從慢性感染個體再繼續傳播的可能性甚小,但鑑於正在進行的大量新感染的情境,因而爆發大流行並非不可能。
在這一年來,我們都注意到冠狀病毒的傳播關鍵在脊蛋白 (spine protein)。重要的是,B.1.1.7病毒株的多個突變點就發生在脊蛋白,病毒結構的受體結合結構域 (RBD) 中具有關鍵性的接觸殘基。實驗表明突變的N501Y可以增加ACE2受體的親和力,P681H在S1和S2之間產生弗林蛋白酶切割位點,這是在以前就被提醒和傳播有關的重要位點。在脊蛋白之外,在病毒的開放閱讀框架 (open reading frame, ORF) 突變會截短蛋白或使其失活,從而允許下游突變之產生。在疫情早期,在全球分離出多個帶有導致ORF8表現缺失的病毒株,包括在新加坡。關鍵的是,在新加坡的病毒株於三月底消失了,這應該和新加玻的管控成效有關。也就是說,這株病毒是可能可以被控制住,只要落實防疫管控。後續的工作發現,與沒有缺失的病毒相比,ORF8缺失對於人類呼吸道細胞中的病毒複製僅具有非常適度的影響。
對於從英國蔓延出的B.1.1.7病毒株,出奇意料的傳播速度應該和大量遺傳變化有關,包括在受體結合域中以及與弗林蛋白酶切割位點有關。必然地,包括台灣,世界各地實驗室必須針對此病毒株進行監測。還是要提及,新冠病毒在未來呈現像流感一樣週期性出現的可能性即可。而此病毒要生存,就不會讓宿主太容易死亡,應該還是依循中度進化,目前並未傳出對於個體產生太嚴重後果的明確證據。
至於台灣對於此變異病毒株之管控建議,國家的重點應著重在旅運,也就是嚴守邊境管制,必要時必須加嚴。近幾個月來,隨著入境旅客之增加,預期的境外個案數目也就有所增長。雖然入境旅客尚須執行居家檢疫,攜入病毒之可能依然存在。對於旅客來自疫情炙熱之國家,其邊境管控更需嚴謹,檢疫人員為國人善盡把關之責,直至航線對接國家沒有出現其本土個案達國際所接受之日數,如兩個平均潛伏期的28天。而在英國的留學生和僑民眾多,外交部、交通部、教育部、衛福部應該要提前部署,擬定接回計畫,共同合作。
雖然,台灣的防疫相當具有成效,對於病毒傳播的防範並非就此停止。特別要提出的是,群眾仍應保持社交距離,避免參與大型聚會,以減少疫情傳播的可能性;這也將為醫療衛生人員提供喘息時間,並留出足夠資源來為未來的可能疫情變化做準備。社會亦須對於重新席捲而來的疫情準備,尤其是大規模的檢驗量能與個人防護裝備,包括供應鏈與物流的建構。社會還需進行各階層的系統測試,包括學校與企業,要評估自我應對疫情的能力,以及建構未來應變的人力與程序。防疫要成功的關鍵,不是在於病毒變異與否,而是取決於各界對於防疫措施的共同實踐。
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#今日疫情重點【追蹤返泰確診移工接觸史防疫情擴散,世界疫情嚴峻國家隊防疫從「抗體」與「藥物」雙管齊下】
中央流行疫情指揮中心今(29日)再度全員到齊召開記者會,指揮官陳時中表示,先前確診的泰籍移工在台灣189名同公司接觸者進行病毒核酸的PCR檢測及血清抗體檢驗,結果皆為陰性,代表目前未發現有疫情擴散風險。他也進一步表示,該名移工在泰國的第一次PCR檢驗結果呈現非常弱的陽性,現在正在跟泰國溝通,希望能做第2次採檢。
指揮中心發言人莊人祥補充表示,該返泰確診移工出國前,有在台灣進行採購、吃飯、歡送會等行程,已掌握10幾名接觸者。此外,昨天指揮中心已跟勞動部拿到桃園地區泰籍移工資料,並進一步跟健保資料做比對,調查桃園泰籍移工最近去醫療院所就診,且有呼吸道或腹瀉的紀錄。比對結果共抓出43人,這兩天會安排這43名移工進行採檢,進一步確認是否存在疫情擴散風險。
至於會不會擔心台灣跟先前的新加坡一樣,爆發移工大規模群聚感染?陳時中並不擔心,他指出,台灣跟新加坡於移工群聚的規模不一樣,台灣移工都是小規模,有分流分艙的概念,新加坡則是非常大規模。「這次他(指染疫返泰移工)住在一起只有18人,現在他們都在集中檢疫所隔離,台灣政策跟新加坡不同,結構也不同。」
■六週內全球確診數翻倍、已逼近1700萬人,陳時中:「國際情勢仍相當嚴峻」
台灣疫情雖獲得控制,但國際情勢仍相當嚴峻。陳時中對比今年3~4月的狀況,表示近6週來,全世界的COVID-19確診人數增加一倍,全球確診數接近1700多萬人,死亡人數也達68萬人。他也說最近大家在講說「(疫情)海嘯來襲」,就他的看法,海嘯可能會有,「但還不至於到『來襲』的程度。」他強調,台灣本土雖較無疫情,但國人仍應力行防疫新生活,勤洗手戴口罩。
指揮中心疫情監測組組長周志浩進一步說明亞洲情況,印度病例數增加很快,印尼和菲律賓疫情也持續升溫;香港則是從7月5日到現在就已經增加1,300多名確診。中國部分是新疆和遼寧較為嚴重,日本、澳洲病例數也在上升。而越南雖然有本土病例,但因採取相對措施,病例數相對其他地方比較低。周志浩強調,台灣周遭國家的情勢仍然相當嚴峻,民眾切勿掉以輕心。
■國衛院突破「阿基里斯的死穴」,治療性抗體研發經動物攻毒試驗後大幅降低病毒量
國家衛生研究院感染症及疫苗研究所所長廖經倫表示,全球約有4種攻毒動物模型試驗,國衛院與國防醫學院預防醫學研究所共同合作其中一種試驗,以過去抗SARS病毒抗體為基礎,挑選出可辨識新型冠狀病毒(SARS-CoV-2)的抗體,投入新冠病毒治療性抗體的開發工作。研究團隊運用治療性抗體來治療感染新冠病毒的倉鼠,經動物攻毒試驗的結果發現,倉鼠的體重、活動力不會因此降低,肺部病毒量卻大幅下降,其對抗新冠病毒的治療效果令人振奮。
廖經倫進一步說明,新冠病毒雖容易突變,但易突變的區域是在S1蛋白的部分,新發現的治療性抗體則能專一辨認不易突變的S2蛋白區域,也有極高與病毒結合的能力,和極強抑制病毒感染的能力。因為S2不受病毒常態性突變的影響,所以非常適合用來治療SARS相關疾病(如重症或預防性投藥等)。廖更以「阿基里斯的死穴」來形容S2,指研究成果可以直接攻擊到病毒的弱點。
廖經倫表示,未來將協助進行後續的技術移轉及臨床試驗等階段,期盼新型冠狀病毒治療性抗體能及早量產上市,作為防疫新利器。
■中研院研究廣效型藥物,萃取「白扁豆」特殊蛋白質阻斷新冠病毒進入細胞
除了抗體,另一對抗新冠病毒的策略就是藥物,中研院今也發表最新研究,中研院基因體中心研究員馬徹、研究技師詹家琮、第一作者劉佑民等人發現,《本草綱目》中曾記載、東南亞國家日常會食用的「白扁豆」,可以萃取出一種名為「FRIL」的蛋白質,可以抓住新冠病毒表面的醣分子,阻止病毒進入細胞,該研究24日刊登在《細胞報告》(Cell Reports)。
馬徹解釋,新冠病毒表面有許多棘蛋白,上面由醣分子所覆蓋,其結構可概分成「複雜型」(complex type)和「甘露糖型」(high mannose type)兩類。團隊在拿到台大分離出的新冠病毒株材料後,從體外細胞實驗發現,結構宛如「消波塊」的FRIL蛋白質,會與「複雜型」的醣分子結合,阻止新冠病毒進入細胞膜。
馬徹補充,FRIL有「廣效」特性,對多種流感病毒也有效。團隊過去已經針對H1N1流感病毒進行動物實驗,從鼻腔噴入FRIL後,給予致死劑量的小鼠有七成存活。若與另一種廣效型抗體「FI6」相比,FRIL不只能對新冠病毒有效,涵蓋範圍也更廣,保護力與FI6差不多、甚至更好。
馬徹提醒,FRIL蛋白質是從白扁豆多次萃取而來,烹煮加熱過程可能就破壞蛋白質結構,就算是未經烹煮,也仍有劑量是否有效問題,不建議民眾任意瘋搶或生食。另外,他也強調,是否能作為治療或預防藥物,仍需要經過嚴謹臨床實驗,目前團隊正在進行倉鼠動物實驗,相關研究成果未來可望再技轉給廠商。
(文/林雨佑、柯皓翔;攝影/陳曉威、余志偉)
#延伸閱讀
【「你們、我們」思維的代價:新加坡疫情,為何因移工宿舍感染失控?】https://bit.ly/3jG9ZbL
【COVID-19專題】http://bit.ly/3bhXgrJ
★深入土地,看見深層價值,#贊助報導者:http://bit.ly/2Ef3Xfh
#報導者 #COVID19 #武漢肺炎 #新冠肺炎 #疫情 #移工 #確診 #倉鼠 #新藥 #抗體
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祝各位版友們
國慶亂吐快樂!
各位版友可以先看一下這支MAD
https://www.bilibili.com/video/av33715346/
然後就可以感覺一下
這MAD真的活生生地把一部爛片剪成好片。
(這就是MAD的魔力)
更顯出工作細胞就是又又又一部典型的擬人化廢萌片。
工作細胞根本就是我近年來看過
製作成本最大/噱頭最大/護航人數最多/號稱準霸權的 爛片 之一。
(符合以上條件的還有國家隊)
一直到上季結束了,這季開始了,我都沒看過有人罵這部片。
其實這部片的缺點真的很明顯。
每一集就是發生一件白癡的事,來突顯紅血球多蠢又被白血球救了,白血球有多英明神武
,T細胞有多腦衝,巨乳柴刀姊姊有多強等等。
裡面的女人除了巨乳柴刀姊姊巨嗜以外,一個比一個還花瓶柔弱欠保護,粉紅雙馬尾那一
集一開始被人人嫌棄,後來直接被抬轎抬上天,那個過程難道有比輕羽飛揚倒數第二集還
不蠢嗎?
這一部的劇情對話都很白癡,角色的個性全都平面樣板難道不是事實嗎?
可是我發現每次只要說起工作細胞這兩點明顯的缺點,立刻會有若干專業人士出來跟你說
"那叫某某細胞"
"某某細胞的作用是怎樣怎樣"
藉由灌輸我醫療常識來護航原作的角色個個像腦殘是有根據的。
石田彰配音的癌細胞--
整季動畫之中唯一活靈活現,有故事有劇情有理想有行動的角色。
兩集就被白血球活活殺死。
主角白血球永遠都在過勞,一個人做十個人份的工作。
小野T細胞還是只會莽。
主角紅血球還是一樣成事不足敗事有餘,欠人拉在衛生棉上丟掉。
其他普通細胞,遭殃出事圍觀,永遠搶第一,可是回家避禍,做不到。
裡頭細胞365天24小時都在談情說愛,滿腦子戀愛腦(尤其紅血球),卻不能做到最基礎的
思考與變通,那他們為什麼可以談戀愛咧?!
血小板,除了是蘿莉以外沒有任何突顯的人格特質可言,莫名其妙就變成很多人的婆。
(如今應該又被拋棄了吧)
我就不信動畫一整季結束了,這些事情有任何的改變。
這種製作精美,可是劇情只要稍微帶著腦子看就會讓人渾身不舒服的動畫,到底為什麼會
叫做上一季的準霸權?講得好像上一季沒有東西好看一樣。
我最受不了的就是紅血球她可以蠢,可是為什麼她非得是女主角,她的戲分永遠最多,
就算想看別人的戲份,把她的戲份拉掉,整集就剩下不到三分之一?
為什麼人體內每天發生那麼多事情,可是我每一集都要看紅血球闖禍,白血球來幫她收拾
殘局英雄救美?這劇情比神奇寶貝還弱智,又膩又噁心,為什麼一堆人看得那麼開心?
看得開心的人其實也無所謂,你們開心就好,無奈這一部護航的人非常多,所以我只好等
亂吐日才出來發洩一下,不然大概又要被護航到連我媽都認不出我是誰了。
--
吻完,雙方的嘴角牽著一絲銀線,司馬昭用手指替司馬師擦去,自己則用舌頭舔去了香津。
他很是沈醉,來回撫摸著司馬師清瘦的後腰,輕聲道:「哥,你讓我很想要,能給我嗎?」
司馬師有些苦惱,道:「都老大不小了,還這麼放肆……」「正是在哥哥的面前才這樣,哥
,你難道真的不喜歡我嗎?」「昭……不要明知故問。」這種曖昧不清的回答,令司馬昭更
加心癢難耐,他的手向下游移至司馬師的臀部,儘管沒什麼肉,還是使勁掐了把,過了手癮
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.16.131
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1539555964.A.223.html
※ 編輯: stardust1224 (111.251.16.131), 10/15/2018 06:28:59
※ 編輯: stardust1224 (111.251.16.131), 10/15/2018 06:32:37
石田彰癌細胞出場我又回來看
石田彰死了我又棄坑
白血球正太出場我又看
他又救了紅血球......我就再也沒回去看
紅血球從小就雷包真的欠排掉 真的很想把她捐血捐掉(別害別人)
到底在紅幾點
曹丕愛司馬懿
司馬昭愛司馬師
賈充愛司馬昭
諸葛誕愛司馬師
(我自己走)
如果跳出來說這一部很套路 稍微閱片量高一點的人都能感覺到劇情有多爛的時候
都會被噴死耶......
而且我最常被噴的理由是愛看不看滾QQ
但觀看這部的彈幕本身就是一個逐漸降低智商的過程
就算是想要科普
這作者也只有世界觀/設定是可取的
讓角色開始動起來/說話/發生事件
一切就非常的硬廣/尬/惡俗
毫無靈氣可言 不有趣 老套 死板 比20年前的動漫還無趣
我每次說女角都是花瓶瑪莉蘇 男生每個都過勞死戰士
立刻被嗆:"所以你可以說一下你瑪莉蘇的定義嗎"、"這也叫瑪莉蘇?"、
"你只是女主角黑吧"等等。
不然就被說:"你還期許細胞跟人一樣聰明嗎?"
挖靠這部不就是細胞擬人嗎?護航的人每次都在說什麼幹話他們自己知道嗎?
原來我看細胞擬人我不可以要求細胞表現得像個人喔?
那他們長兩條腿在那邊走來走去可是不準跑是在幹三小 笑死
我希望那些對這篇文章有意見的人趕快出來護航 我替漫吐貢獻漁獲
嘛 反正像我這種無法欣賞準霸權的人就是標準的"這屆觀眾不行"的這屆觀眾
當時就被護航到無以回血
我當時吐說有個角色從頭到尾只會出來唸詩讓人很尷尬
那版友回說因為那個細胞在人體中的功能不明 才會以這種方式表現
雖然護得合情合理
但我覺得表現跟處理的方法很尷尬/拖戲還是客觀上的現實吧
不客氣(?)
https://sandyfeek.lofter.com/post/eb022_4c9be6
這是lof的一位大大從P站抓來翻譯然後嵌字的車車車車車......咳咳咳
其實我一直都覺得這是一個值得吐槽的點
我無法理解為什麼一部以科普為他首要目標的作品
會要求觀眾的水準必須高
這就好像消費者在責怪自己沒有能力消費 被害人的家屬反過來責怪被害人一樣
為什麼不去檢討賣家賣太貴 犯人的犯行
反而要來檢討自己?為什麼連看個動漫都能這麼奴啊?這種心態究竟是?????
你們看得爽可以到處傳教說血小板你婆 不爽這部的人嘴一句都不行
不然立刻被醫學知識噴死是夕鶴?無法回嘴的就是沒有常識的白痴?
更扯的是每次只要質疑 立刻會被以各種醫療知識護航 不給吐
我在吐劇情俗套人物樣板 你給我護各種人體構造 只有這一部我覺得我完全無法跟人來回
交鋒。
就好像我內文裡提到 為什麼角色不會思考
有人護過 跟我說 他們是細胞 當然不會思考
我說那為什麼 細胞會談戀愛 護航的還是說因為細胞不會思考
我內文提到 為什麼細胞會圍觀吃瓜自行捲入事件 給人製造麻煩
有人護過 細胞不能逃 他們如果逃了 人體就崩潰了
問題是每一集那些沒有往該跑的地方跑 卻通通擠過來看戲的那些傢伙是誰?
還有主角紅血球為什麼可以365天24HR迷路? 照護航的邏輯 那身體的主人早就暴斃
還說這是健康女子高中生的身體 笑死 每次想到這部怎麼被護航 我就一股火氣升上
連動畫拿來看打鬥的分鏡演出啥的都不配
希望以後不要更多作品覺得隨便套一個設定擬人化 然後硬廣廢萌+大牌CV=準霸權
巴哈一直到最後都還很多人看
我是都沒看了 因為不想幫這東西增加人氣
前陣子也不好看...
晉國骨科吃嗎(゚∀゚)
永遠就參照之前那個還沒有成熟的T細胞 跟粉紅雙馬尾
一開始一定很弱被所有人嫌棄
(最好笑的是每次都被護說細胞當然不會思考 可是劇中實際上卻會這樣排擠嫌棄別人)
之後忽然發生某件事某個轉機 時髦值突破天際 眾人膜拜 就完成了新角色出場的過程
之後就像神奇寶貝或無雙大蛇一樣
你加入我方了 你可以退下了 你破格了 你鬼隱了
這劇情他媽的叫單元群像劇簡直有事......
雖然要我推薦一些劇情向的動漫我首選會是魯路修啦(゚∀゚)
但工作細胞的劇情真的不是給人看的 這根本已經不叫框架了
隨便找一部廁紙輕改 什麼IS 魔法戰爭 或一些很糞的作品像禁忌咒紋之類的好了
大小架構都屌打這部垃圾
所以工作細胞居然從來 從來 沒有被有名的人公開砲過 我真的覺得很不可思議
Mmmm沒關係 沒有UP願意說 沒有人覺得他爛
我這種默默無名小人物也不怕當砲灰 我就出來躺吧 坦白說我覺得這是一部連廁紙輕改都
比不上的糞片
手機俠都比他好看
※ 編輯: stardust1224 (111.251.16.131), 10/15/2018 13:31:22
※ 編輯: stardust1224 (111.251.16.131), 10/15/2018 13:32:11
※ 編輯: stardust1224 (111.251.16.131), 10/15/2018 13:35:43
※ 編輯: stardust1224 (111.251.16.131), 10/15/2018 13:39:31
不能以一位巨嗜很強,來護其他花瓶女角(我會一直聊到我以前被護過的模式,不好意思)
然後只要對這部比較有意見,就會被酸"你是不是都沒看劇裡的字"什麼的。
我又不是在看獵人跟JOJO,居然還要記替身使者的能力跟念能力嗎?
就是男版的紅血球,劇情也跟正常版差不多,就是全部性轉
但不知道為什麼,看到軟弱廢物小白臉男被帥氣殺戮姐姐救,我心裡有好受一點...=.=
其實我只有在S1的動漫區跟這裡跟人討論過工作細胞而已
我沒有去任何工作細胞的論壇或專樓,或是場外、動漫社團之類的地方跟人討論過這個。
這真的很自討沒趣。
另外,漫吐是一個專門讓版友看了垃圾糞作(吃了屎)以後紓壓哭訴的地方。
個人認為像先前那位版友一樣合情合理地護航是可以的,但其他有的沒的大絕或花式護航
就不行。(我上面也提過了有哪些方法了)
所以說來漫吐吐槽=去別人的粉紅小圈圈吐槽的話,我覺得這比喻是不恰當的。
因為這沒有保障到版友們吐槽看過的糞片的權益。
P.S:我覺得護航得很好的版友是這位
https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1532833611.A.469.html
下面那些說我被打臉自刪很好笑的那原PO就我了
看到這篇的推文應該能理解為何我忽然爆氣吧囧
像後街女孩貧窮得要死 但劇情好 我還是把他整季看完
這種製作精良CV大牌劇情弱智的東西我嗑不下去
1.來漫吐版吐槽原PO觀看的心態
2.我他媽只想吃個飯配個會讓我心情變好吃得下飯的東西 我有說我想看逃生教學影片?
你把一部上一季討論度高的"準霸權"、每一週都有UP主作影片討論的新番
比喻成通常除非必要才會有人觀看,否則一般人不會當作娛樂的逃生影片,這比喻明顯
是失當的。
我看到屬性框還在想說快點趕一下
我壓線壓一段時間了-.-
平常每一季都有人在吐廁紙輕改
人家廁紙輕改也是恪盡職守讓主角收後宮把妹子 妹子露露奶 男主梨斗摔 順便送神器國家
廁紙輕改被吐槽套路樣板,至少他有帶給觀眾歡樂...
工作細胞把角色弱智劇情低能當科普的要件,而且欲看此番必先忘腦,這不但沒有娛樂到
觀眾,還反過來要求觀眾的水平,我從來沒聽說過看番還要先具備醫療知識,覺得不有趣
的話不能吐因為這是科普的。
果然是這屆觀眾的水平不行喔。
我沒有注意到日期所以我壓線-.-
有需要改屬性框的話我可以再手動修改
但我都高中畢業幾年了,看這東西真的讓我感覺很瞎。
如果有人可以實際告訴我一下這部番的科普為他的生活帶來什麼幫助,這我是完全可以體
諒的。
其他人都認真幹活
女主角因為24HR有神功男主角守護
(這點最蠢 有一集白血球居然什麼事都不幹 一整集尾隨女主角 這劇情有事嗎?!
你們不是在工作嗎?這戲不是叫工作細胞嗎?)
所以可以一輩子當雷包直到被排出體外為止,這不是主角威能什麼是主角威能
為什麼女主角那個賢良淑德的學姊就沒有被作者尬一個帥哥白血球終身守候?
人家克盡職守為什麼活該給女主角踏腳陪襯當洗腳婢XDDD
這部在上一期之中是非常豪華的
同期新番根本連讓角色跳起來動一下都不太敢 怕浪費作畫張數
而且只崩中遠景這不叫崩,有看Banana Fish的話你會看到連男主角一號的臉拉近都能崩
多看幾部貧窮番 你將感受到 這部的動作指導有多富裕0.0
這也是為什麼同期大家都吹這部叫"硬核格鬥番"、"JOJO精神續作"
我軍模式我上面有提過了就不提第二次了
所以我說這部是非常套路樣板,連分析文都不用寫,屁股眼睛都能猜到每一集怎麼演
大概不必花錢請編劇
※ 編輯: stardust1224 (111.251.16.131), 10/15/2018 22:23:31
而且月人之類的設定/世界觀都有參照佛經
人家也是擬人化,從來沒有打著科普的名目招搖撞騙。
真正有趣,劇情精彩,設定精良的作品,就算有人硬要碰瓷亂罵,也站不住腳的。
俗話說蒼蠅不叮無縫的蛋,番不夠屎我不會亂出手的。
不是擬人化就等於科普,也不是打著科普的名目就可以難看。
要是工作細胞今天不是擬人化也沒有含醫療知識的話,我覺得可能連看的人都沒有,何況
是被噴。
※ 編輯: stardust1224 (111.251.16.131), 10/15/2018 22:31:04
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