【旅遊醫學】~ 帶小孩去爬山
最近門診來做登山前評估的人數有變多的趨勢，在疫情延燒的情況下，跑去人少一點的山上，的確是個不錯的選擇；當然山屋中的社交距離以及山上的共餐文化，又是另一個可以討論的議題了。
快點拉回正題，今天要談的是昨天看到PTT上的文章：
[寶寶] 帶女兒去爬玉山(3Y1M)
連結：https://bit.ly/3eC1j3F
(因為原PO已經刪文，不知道這個備份可以活多久？)
內容主要是帶著3歲多的小孩去玉山，凌晨一點從台北出發，直奔塔塔加登山口；在前往排雲的路上，還遇上大雨以及童鞋滑落步道邊坡的突發事件；最後以在排雲中，聽著雨聲伴雷聲，回望熟睡微笑的妻女，想著這玉山主峰該不該上去，為文章的結尾。
---------- 以下進入討論的環節 -----------
〖論文回顧〗
1. 兒童高山症，在快速上升高度時的比例：
原PO一天從台北 (平均海拔8公尺) 直上排雲山莊 (海拔3402公尺)，大約一天就上升了3400公尺的高度。
平常的高山症研究，不太敢這樣設計，主要是怕受試者有嚴重的健康風險。大多都會安排高度適應日，舉例來說：如果是爬玉山，那可以考慮在東埔山莊睡一晚；如果是合歡群峰，那可以考慮睡清境。
主要找到符合的研究有下面兩篇，都是在智利的研究：
※ 這兩個研究的區域，是在「瓊加拉湖」 (Lake Chungará, 海拔4400m)，毗鄰智利與玻利維亞接壤的邊境；因為開車就可以到，所以常常有父母就開車帶著孩子上去，一般會在附近的城鎮「普特雷」 (Putre, 海拔3500m) 待上一晚。這樣一天上升的海拔高度，也落在3500公尺左右。
Acute Mountain Sickness in Children and Their Parents After Rapid Ascent to 3500 m (Putre, Chile)
https://doi.org/10.1580/06-WEME-BR-084.1
共16名3~5歲的小孩 (9男7女)，完全無高海拔暴露經驗，在24小時內，被爸媽 (27~36歲) 帶著，從Arica (0 m)上升至Putre (3500 m)。
結果就是：
A. 92%的小孩出現急性高山病 (AMS)
B. 較低的血氧 & 較快的心跳
C. 父母對高度的適應較好
Acute Mountain Sickness in Tourists with Children at Lake Chungará (4400 m) in Northern Chile
https://doi.org/10.1580/1080-6032(2002)013[0031:AMSITW]2.0.CO;2
共31位受試者，在近3-4個月無高海拔暴露史；分為三組{6名小孩；6個月-4歲大}、{10名青少年；13-18歲大}、{15名成大；21-44歲}。
早上7點從Arica (0 m)出發，早上10點30分到達Putre (3500 m)，在當地住一晚，隔天早上8點30分，出發前往Lake Chungará (4400 m)。分別評估高山症量表及血氧濃度。
結果就是：
A. 在Putre，急性高山症發生率 (小孩100%；青少年50%；成人27%)
B. 在Putre / Lake Chungará 的血氧濃度
小孩：74.8% ± 5.2%；65.3% ± 1.3%
青少年：82.2% ± 3.2%；78.6% ± 2.5%
成人：83.9% ± 3.3%；79.7% ± 5.5%
C. 小孩的高度適應較差，易產生急性高山病，血氧也會掉得比較低。
2. 本土研究：
主要就是台灣的團隊在玉山的研究
Incidence and risk factors associated with acute mountain sickness in children trekking on Jade Mountain, Taiwan.
https://doi.org/10.1093/jtm/tav008
受測者共96名，年齡分布於11-12歲，近期內無高海拔暴露經驗，分為四個梯次，從塔塔加登山口，分三天登頂玉山。
結果就是：
A. 59%的受試者出現急性高山病 (成人約36%)
B. 頭痛為最常見的症狀
C. 近7天內有上呼吸道感染症的受測者，較易出現高山症
〖個人意見〗
上面是很學術的論文回顧，可以看到小孩就是比較容易出現高山症；而且上升速度越快，風險就越高。
下面就是我自己的碎碎念了...
1. 登山前永遠要想著能不能安全撤退
原PO文中的最後一段
「我們耗盡身心，若不輕咬舌頭，一秒就能失去意識，坐下就不想再走，只剩意志力支撐著。走過後面陡坡的3KM，我們聽見人聲，看見排雲山莊…。
在眾多山友的稱讚下，我放下女兒，發現肩膀腫痛不堪，雙腳更是寸步難移」
如果在這樣的情況下，小朋友出現嚴重高山症的狀況，父母已經體力耗盡了，還能帶著小孩緊急下撤到登山口嗎？(不要以為反正排雲的人那麼多，總是有人可以幫我的吧？)
山一直都在，我常掛在嘴邊的一句話就是「上山需要勇氣，撤退需要智慧」，不是一直往上衝就好。
2. 高度適應要做好
一天從台北直上排雲，雖然很省時間，對不易請假的族群來說，是個沒辦法抗拒的誘因；但因為有帶小孩，他們高度適應就是會比較差。多花一個晚上，在東埔山莊休息一下，風險會低一些。
甚至在登玉山前的一兩個月，就先安排合歡山區的高海拔暴露，睡一晚松雪樓 (如果有嚴重高山症，還可以很方便地開車下撤)；這也可以減少風險。
3. 小朋友有沒有說不的權利
原PO文章中有提及，一直等到小朋友3歲，比較能表達自己身體的症狀，才帶上玉山；但真的能那麼有把握嗎？
之前也協助過玉山的那個研究，其實連12歲的小六學生，在面對急性高山病時，都不太能很完整的表達了，有時就是躲在睡袋裡頭痛欲裂或是晚餐時食欲下降。有時就會被自己解釋成，就爬山太累了、吹到風不舒服等等。
更何況是小小孩，他們常以一些哭鬧的方式來表達身體不適，父母真的能及時發現並做處置嗎？
如果不行，那我覺得這樣的行程安排，說成兒虐也不為過！
〖結語〗
雖然小小孩不建議使用藥物來預防高山症，在打算帶他們上山前，還是建議可以向你的家庭醫師諮詢相關的預防策略及行程安排。
希望大家都健健康康上山，平平安安下山⋯⋯
※ 附註：相片攝於頂山-石梯嶺步道
之前帶2歲及4歲的小朋友從風櫃嘴走到石梯嶺看牛，一個斷斷續續走了3公里、一個走6公里到大草皮就沒力；我已經覺得很強了，反正走不動就老爸背著，還算輕鬆寫意，來回13公里，落差也不大。
實在是不敢想像在高海拔的地方，背著小孩走那麼長距離&高度落差 (塔塔加--排雲山莊：8.5公里，海拔上升842公尺)；有看到PO文，至少表示他們有安全下山，只是真的希望下次可以多做些準備再上山。
#高山症 #兒童
布 布 童鞋ptt 在 Re: [心得] 布布童鞋購買矯正鞋+矯正鞋墊- 看板BabyMother 的推薦與評價
您好,我是布布童鞋創辦人布布爸
對於argustin的分享中發現還有很多我們可以做得更好的.
我已經逐一表列,在12/2已經立刻啟動進行作業調整.
另外,針對文中提到【矯正鞋與足部評估】與【被推銷】 這兩點
做一個完整的說明,
為了說明清楚,篇幅較長.慎入
___________________________________________________________
兒童足部問題,容我先分享我的經驗
我自己有一個兩歲與八歲的孩子.
老大布布是早產的孩子,因為先天足部肌力不足,
跟遺傳的足部問題,一歲的布布仍無法站立.
但因為這段時間因為我忙於工作,
導致布布一直到一歲七個月才會放手走路才意識到狀況不對
這時我才發現我是個非常失職的爸爸.
為了全心照顧兒子,我離開外商品牌經理的工作
協助大兒子布布在足部問題改善過程中,
從醫師這邊得知了很多關於兒童足部的知識.
也發現少子化下,是沒有商家在乎童鞋這塊.
尺碼多,管理難度高,業績貢獻度低.
童鞋對於多數鞋店就是個可有可無的品項
店員對於不同時期的孩子適合什麼樣的童鞋,
是無法給出任何有價值甚至是錯誤的建議,
在布布童鞋出現之前
根本沒有鞋店願意投入教育訓練
教育門市人員如何幫小朋友挑選一雙對的童鞋
布布爸第一雙的鞋就是在鞋店人員錯誤的建議買錯的.
但人一生中足部的變化,卻是在0~10歲發生最劇烈的變化
選錯了鞋,給錯的觀念,對兒童足部造成的影響是非常的大,
也發現身邊很多爸媽在買童鞋時也到了極大的困擾,
因緣際會下,我創立了布布童鞋,
就是希望能有專賣童鞋的店家
提供款式多元,貼心服務&專業的兒童足部知識
對於童鞋與兒童的足部知識,
我花了八年的時間,
這期間我讓布布先做了很長一段復健
還有進行職能治療等方式,
並深入了解關於童鞋結構與矯正鞋墊,
身為一個失職父親,
只要有機會讓自己的孩子足部有好轉的可能,
我都願意一試.
說實話,對於矯正鞋墊的成果是否真的能發揮作用,
早年的我自己也是半信半疑,
所以布布童鞋成立前幾年並沒有販售矯正鞋墊,
因為我自己無法販售自己也無法相信的商品
在沒有任何可信or學理基礎下,
我也無法說服門市的30名人員進行販售.
我自己當時也花了很多時間做矯正鞋墊的功課.
因為矯正鞋墊有些醫生說有用,有些醫生說沒用.
就在一次我親自造訪在桃園林口一位20多年經驗
專門製作矯正鞋墊的技師家中,
了解到他是台灣前幾位使用矯正鞋墊的先驅,
因為早期使用的矯正鞋墊材料非常不適合,
所以才自行專研矯正鞋墊製作技術走上了這條路,
從他的經驗我深刻感受到他透過矯正鞋墊確實改善他自己的足部狀況
也幫助了很多大人與孩子改善足部問題.
因為在這次參訪後,
所以我決定讓兒子布布開始穿上矯正鞋墊,
穿著矯正鞋墊的兩年期間
因為我們有持續到復健科追蹤,
看到了後足跟歪斜&足部症狀有了明顯的改善.
讓我感到非常欣慰.
國小時期的布布比起小時候後跟明顯歪斜時,
在戶外活動的意願上有了顯著的提升,
小時候的布布就是愛待在家裡看書,絕對不想出去走走的孩子
因為走沒十幾分鐘就是狂喊腳痛腳痠不舒服要別人抱.
在布布實際穿著矯正鞋墊兩年有了顯著改善的經驗後,
布布童鞋幾年前才正式導入推廣足部照護的這個服務,
在其間也曾經跟國家金屬研究中心合作關於足部照護的技術開發,
目前販售的矯正鞋墊也是布布穿了兩年的鞋墊款式
為什麼做兒童足部照護的推廣
“因為真的太多父母沒注意到孩子足部已經產生嚴重問題”
這邊附上幾張布布童鞋足部諮詢的照片,
這些孩子的爸媽直到我們提供足部諮詢後,
爸媽才意識到孩子的足部問題已經嚴重到超乎他們的想像
才發現需要就醫並透過輔具的方式改善嚴重歪斜的狀況
這樣歪斜的足部,若你跟我說是孩子足部正常的現象
長大自然就會好,老實說我很難相信,
而且若因此相信自然會好的說法,而不做任何改善.
長大了受苦受難的是我自己的孩子,
當初告訴我自然會好的人建議有誤,最後足部反而更加歪斜
對他來說也沒有關係.
有許多的案例在經過我們的建議後,足部狀況也有了明顯的變化.
從布布童鞋的評價可以看到,
有非常多位爸媽因為孩子足部有顯著的改善後,
主動留言感謝達到上百則
這篇是我擷取在聽過布布爸足部講座的感想截圖
都在我們粉絲團上都可以查詢
即使布布爸知道不是每個人都認同矯正鞋墊對孩子足部有幫助.
認為這樣都是多花錢, 對於我們的推廣毀譽參半.
不認同的人多半經由門市人員直接的狀況講解,
當下完成付款後買回了我們推薦的鞋類用品,
但事後覺得鞋墊搭配機能鞋款要價2000~3000多元
費用較高,並且質疑後續成果.
憑良心說,一雙國際知名品牌且具備高保護性的童鞋+專用鞋墊
並提供實體門市試穿與試過專業教育訓練人員的服務
這個價位絕對不是暴利.對得起自己的良心
但實際遵照建議使用後跳出來說沒效的人.
到目前為止,我可以直接說從來沒有.
若找得出任何一篇這樣的客訴.布布童鞋都可以立刻停賣相關商品
依我自己兒子的實際改善經驗與上百個爸媽分享孩子的改善經驗.
布布童鞋會持續做兒童足部照護的推廣.
這邊也簡單說清楚,為什麼布布童鞋要做足部照護推廣?
因為“布布童鞋是最有機會能在早期協助爸媽發現孩子足部問題”
如果我們不做,那些足部已經發生狀況的孩子可能完全沒有機會被發現
從下面這段我整理的圖表就可以了解到
接觸到兒童廣度 在發現兒童足部問題
扮演的角色
兒童骨科or 極低(除非明顯足部病態才會求醫) 醫療
兒童復健科
輔具店 醫師轉介才前往製作輔具 "非醫療行為"的鞋墊製作與評估
販售鞋墊 接觸廣度低
布布童鞋 家中有孩子會買童鞋的爸媽 建立父母正確的兒童足部知識照護觀念
接觸廣度高 並且跟輔具店一樣販售合適與合法的輔具
發現足部有狀況孩童請父母尋求正規醫療
只要我們發現孩子的足部確實有狀況,
除了當下透過矯正鞋墊讓爸媽親眼看到透過矯正鞋墊這樣的輔具
的確讓孩子足部狀況有所改善.
無論爸媽當下是否購入矯正鞋墊,只要發現兒童有足後跟歪斜的狀況.
我們也會告知爸媽請抽空前往兒童骨科與兒童復健科
更進一步了解孩子的足部狀況,
我們也怕門市人員忘了告知購買的客人
因此公司還額外安排了專員逐一電訪告知.
對兒童足部健康就是布布童鞋最在意的.
布布爸永遠不會忘記有一次布布童鞋舉辦足部知識分享講座
一位媽媽理解原來承接 結構已經受損的舊鞋,
足部長期被固定在錯誤的位置上會導致很多不可逆的足部傷害.
這位媽媽當場淚如雨下,等他的情緒稍微恢復後.
才緩緩說到 因為他跟姐姐差一歲多,從有記憶以來到國中以前
幾乎穿的都是姐姐穿過的舊鞋.
提到的足部傷害他一個不漏的全都有,
他多希望在他還小的時候,他媽媽就能有正確的觀念.
就不用讓他現在為了足部問題那麼的不舒服.
除了我們,我相信不會有任何一家鞋店投入那麼的大的心力與資源
只是為了不斷讓更多父母知道,要注意孩子的足部健康.
少子化下,寵物比孩子要多的年代,
堅持理念也就必須付出一定的代價
但我認為總是要有人願意為孩子多做一些什麼.
_____________________________________________________________
至於在推銷的部分,
布布童鞋所販售的商品
一定會是我們門市人員自己也願意花錢購買的商品,
出於對商品的認可與喜愛進行推廣,
但有可能還是會發生拿捏不得宜的狀況.
但可以看到布布童鞋十間門市在我的商家的評價上
幾乎都是4.5星以上的好評
若我們都一昧的強迫推銷,不可能還維持這樣的評價
門市人員對於所有進店的客戶本職工作就是做好接待與銷售.
對於門市人員的銷售狀況的掌握,避免發生讓客人感覺不悅的推銷
我們長年來做了幾點努力
1.
門市人員薪酬不會因為業績未達而被扣薪,更不會設定各品類的達成業績,
從源頭薪酬制度設定,
將因為業績壓力產生強迫推銷的可能降到最低.
2.
在每次購物後的幾天,我們都會發出滿意度調查簡訊,從總部端調查,若有發現客人回饋
意見中.感受到被強迫推銷,都會由營運長致電該人員告知客人的感受,並進行人員輔導.
下圖是布布童鞋的消費者滿意度調查簡訊回報
3.
特別在矯正鞋墊的品項上,可能在買回後發生認知上有落差,
因此我們特別安排專人逐一電聯了解購買的客人購入後使用的情況.
下圖是布布童鞋的矯正鞋墊電聯訪談表
讓消費者有良好的購物體驗,是我們努力在做的.
從argustin的分享的文章來看,確實還有我們可以改善的地方
很歡迎到布布童鞋免費諮詢正確足部知識,
我們的門市人員每兩周都會回到總部進行的定期的專業足部知識教育訓練,
若諮詢後 在你沒有允許下被強迫拿出錢來買任何商品,
就請私訊給我,除了無條件退貨,我也會親自登門致歉,
布布童鞋提供讓孩子愛上走路的好鞋,優質的購物環境,
與好的服務與專業在少子化的今日是非常大的挑戰.
除了盡可能服務好客人,
對待自己的員工布布童鞋經營八年來不欠薪,
不以不合理理由扣任何一位員工薪水
善待所有員工.參與非洲捐鞋送愛,育幼院物資捐贈
盡到我們能盡的社會責任
這幾年市場也充斥著一堆仿冒or粗製濫造廉價的童鞋,
但讓我放棄理念看著關乎孩子一聲健康的童鞋品質崩壞
我真的無法…
最後很謝謝之前留言支持布布童鞋的大家,
在持續少子化的時代下我們會努力做好服務與繼續經營
也很謝謝你願意抽空看完我這篇寫了六個小時的回應.
希望透過這篇文章,
讓大家更了解布布童鞋究竟是如何努力做好一切我們能做好的
謝謝
※ 引述《argustin ( )》之銘言：
: 手機排版 若有影響閱讀請見諒
: 大寶2y11m 鞋子太小到布布童鞋買鞋
: 會走路後第一雙鞋是NB 是寬頭偏軟的不是574
: 這雙NB是親友送的
: 第二雙鞋和第三雙鞋都買moonstar
: 大寶平常不愛走 愛抱抱 肌力較差
: 快三歲有時候不知道是跑太快，還是有問題走路會跌倒
: 到布布消費時有跟店員表示要找比較穩定好走的機能 讓她走的好
: 店員問她幾歲
: 說有時候走的不好是腳有問題 不舒服才不愛走
: 要大寶赤腳
: 店員從後面拍照告訴我 說腳歪了
: 小孩的腳八歲就定型了
: 要趁早矯正
: 因為我的腳也是有問題的 輕微扁平加副舟狀骨增生
: 不能久站久走
: 看了店員幫大寶拍的照片 腳真的有歪ㄧ邊
: 就買了moonstar的矯正鞋+天鵝牌的矯正鞋墊
:
: 是的 總共 3500 不便宜
: 後來店員又說大寶的腳底濕濕的 有腳汗
: 要給孩子穿透氣的襪子
: Snug的襪子買五送一 6雙1000
: 平常是給孩子穿巧紡的襪子 3-4雙100
: 很可愛
: 雖然snug的襪子很貴 但耳朵軟
: 加上很晚大寶累了
: 也就買單了
: 先說襪子的部分
: 我有個壞習慣會爬文 爬版上襪子的文
: Snug 果然是業配
: 下面的有版友抓出來是業配
: 嗯...買就買了
: 只怪我ㄧ個人帶大寶去買 急著帶孩子回家休息
: 另外就矯正鞋的部份
:
: 這是布布童鞋裡貼的
: 我回來爬文發現有幾個版友也是去買鞋被推銷買矯正鞋墊
: 冷靜的想
: 這種光靠 目視 評估孩子的腳 是正確的嗎
: 店家也非醫療人員 沒實際觸摸 請孩子做動作 準嗎？
: 請問版上是否有醫療人員或物理治療師可以告知？
: 要去哪裡評估 小孩的腳及走路是否有問題？
: 第一胎時去媽媽餵也是耳朵軟 買了一堆不值的東西
: 所以覺得自己的東西不用亂買
: 孩子還小 有需要矯正 我們趁早改正
: 不然孩子也表達不好
: 鞋子買貴沒關係
: 我自己的腳有問題不會網路買鞋
: 布布的確童鞋牌子多 不用去百貨單一櫃位跑
: 店家要租金要水電要人力開銷
: 鞋子不打折照牌價賣 我可以接受
: 有需要給孩子的不應該省
: 如果是我阿呆被話術洗腦 我會很不開心
: 但不知道是不是專業的評估 我存疑
: 是否為話術推銷 我覺得一定有
: 一雙鞋+鞋墊 要3500 只能穿半年
: 今天早上大寶不舒服我帶小兒科診所
: 順便給醫師看布布幫大寶拍的照片
: 醫師說 小孩的腳比較軟 這樣站著支撐不是歪
: 家人說診所的醫師 是內科
: 可能也不是專門看腳的
: 於是我剛請教在醫院復健科的朋友
: 她說有位醫師是去學腳 腳墊專業的
: 只要有問題全部叫你做鞋墊
: 須取足膜 一雙5500 的
: 包括小孩也是叫你做鞋墊
: 但另一位專看小兒復健的醫師
: 看法是還太小沒定型不用矯正
: 且鞋墊是要一天穿8個小時才有用 （大人也是這樣
: 小孩去幼稚園室內又沒穿鞋
: 在家也沒穿鞋 矯正鞋和鞋墊是沒效果的
: 以上布布都沒說
: 只說在腳定型前就要穿矯正的
: 聽完之後想想買都買了
: 想問大家去布布會被推銷鞋墊嗎
: 真正穿的效果如何？
: 像這種北部下雨天不出門沒穿到鞋
: 我想下一次不會這麼衝動了
: 另外請問大家
: 大寶坐在地上 容易W 坐姿 和跪姿
: 我知道這才是影響腳的關鍵
: 我從不到一歲就一直碎碎念 也沒用
: 她還是講過就忘
: 請問要怎麼有效引導矯正孩子的姿勢？
: 另雙北有評估小孩腳的醫院或物理治療師嗎
: 謝謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.234.217 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1606929453.A.08A.html
※ 編輯: wacer (114.34.234.217 臺灣), 12/03/2020 01:33:28
※ 編輯: wacer (114.34.234.217 臺灣), 12/03/2020 01:41:47
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