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在我都算給大家看了這個產品中，有1篇Facebook貼文，粉絲數超過3萬的網紅阿千看世界 Kenki，也在其Facebook貼文中提到， #很長一串 #我都算給大家看了 #你再不細看我沒辦法 😑說真的！版上的粉絲來自四面八方不同縣市，如果一個繳費我給你們一個最高回饋，但完全不符合你，像你可能不是那縣市❓、你可能要繳的費用不同❓、你可能沒這張卡❓，所以我最早的那篇繳「牌照稅」把思考點寫出來，我希望大家自己動一下腦，連配的卡都寫出來🤔！有...
　同時也有6728部Youtube影片，追蹤數超過14萬的網紅殞月DMoon，也在其Youtube影片中提到，加入DC群連結，加入會員可調整額外身分組! https://discord.gg/QJvkSfKbeM 訂閱殞月----------https://goo.gl/r8YrDU FB專頁-------------https://goo.gl/PN59Ba 所有影片清單---https://goo....

我都算給大家看了 在 阿千看世界 Kenki Facebook 的最讚貼文

阿千看世界 Kenki By 阿千看世界 Kenki

2021-03-28 18:03:07 有 287 人按讚
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#很長一串 #我都算給大家看了 #你再不細看我沒辦法
😑說真的！版上的粉絲來自四面八方不同縣市，如果一個繳費我給你們一個最高回饋，但完全不符合你，像你可能不是那縣市❓、你可能要繳的費用不同❓、你可能沒這張卡❓，所以我最早的那篇繳「牌照稅」把思考點寫出來，我希望大家自己動一下腦，連配的卡都寫出來🤔！有的人是邊緣縣市人《悠遊付＆LPM都沒加碼》，像「新竹人、嘉義人、基隆人、苗栗人、宜蘭人、花蓮人、南投人」，從我那篇一看到，這些縣市的人就知道只剩《橘子支》或《全家FP》可付
▫
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▫
👽然後有的是縣市太幸福了！什麼支付都可以用，就自己陷入苦惱，你們到底苦惱什麼？把你們手上的卡拿出來算一篇，不要數學都回送老師了，也不要一直找我算給大家！大家真的太懶了，都要我算出來去推給各位，那我這樣子不就全台各縣市要寫一遍再依不同金額再寫一遍，我要寫多少次？😭#數學拿出來算 #手機內也有計算機
▫
#我是一個能刷信用卡絕不付現金的人
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💥什麼叫LPM繳費看這影片教你👉 https://youtu.be/cFql2upK0ow
▫
#早鳥你沒消費沒那3趴 #規則細看
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這三家銀行都限首儲綁定連動，你已經綁過的就不符合！而阿千也只綁過聯邦和普通富邦帳戶，沒必要我不會亂綁！因為常常活動回饋就限首次綁！依你要付的金額，以及你有這些帳戶自己帶公式去算
▫
💎新光指定「OMNI-U數位戶」至高10%
基本2%(至高200點)+早鳥3%(150點)+連帳戶5%(至高200點)=550
🔺早鳥除了要在3/31前付，還要求3/31前要用LPM去做消費一筆才符合
🔺新光戶5%限量1萬名
▫
💎富邦可用「一般戶3%、數位戶5%」至高10%
基本2%(至高200點)+早鳥3%(150點)+一般戶3%(至高100)=450
基本2%(至高200點)+早鳥3%(150點)+數位戶5%(至高200)=550
🔺富邦本活動期間回饋上限總金額為新臺幣 750,000 元
▫
💎.高銀限「雄Hoyaa」數位存款帳戶,至高10%
基本2%(至高200點)+早鳥3%(150點)+數位戶5%(至高50)=400
🔺你要繳多少費先用高銀儲多少錢到LPM再繳，總活動贈送30萬就額滿，這算是最差的一個銀行連結....50點= =+
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就以要付11230元來算給大家看：
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我都算給大家看了 在 殞月DMoon Youtube 的精選貼文

殞月DMoon By 殞月DMoon

2021-09-30 22:31:04 有 1,057 人看過 有 47 人喜歡
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有能力也麻煩幫忙掛個TW台~https://www.twitch.tv/dmoon1903

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》》請勿複製 過多 台規到聊天室造成洗頻《《
**聊天室簡易規定**
0.本台卡頓斷線是常態，稍等一下就好了~請勿在卡頓斷線時刷表情符號或卡了等字。

1.請勿要求想當管理員

2.如果遇到玩得很好或是耍蠢可以打666或87，但不要無意義的打

3.【聊天提到沒關係，另外如果是常一起玩的人(例如：團團、哈記、繁星等等)就算不再場有聊到也沒關係】

4.請勿在聊天室提到關於暴力色情相關發言，影響他人觀看

5.注意不可洗版喔！

6.連結部份請不要貼上喔！
雖然你可能認為那沒什麼，
但還是別引人誤會喔！

7.聊天室請注意說話用詞喔！
也切勿人身攻擊，特別是各位別互相吵架，謝謝！

8.請不要劇透喔！
劇透是會大量減少遊戲樂趣！
除非我已經走頭無路到卡關發出求救信號，
才給我"提示"不要直接告訴我答案！

9.請勿提供非正版相關訊息!
除非特別活動外否則也算違規喔!!!

10.請勿在聊天室各種推銷行為!!不論是頻道或商品!!!

11.每個人都有選擇頻道的權利!不要報告XXX開台我要來去看之類的!

12.出現為什麼XXX沒玩這類發言規勸就好，屢犯在Ban

【以上都已提醒就好，除非真的同一個人屢犯在Ban，真的遇到來亂或Ban人情況，不需要在特別回嘴，避免造成大家不敢留言】

--------電腦配備----------
處理器：I5-8400
顯示卡：GTX1070 Ti
記憶體：32G
麥克風：AT2020 USB+
作業程式：Windows 10
錄影程式：Action!
--------音樂來源----------
煉獄庭園--http://www.rengoku-teien.com/index.html
魔王魂-http://maoudamashii.jokersounds.com/
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哈囉!本人是殞月!!歡迎收看我的影片
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本人都會一一回覆各位的訊息!!
還有呢!!如果覺得本人的影片不錯的話記得
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我都算給大家看了 在 朱學恒的阿宅萬事通事務所 Youtube 的最佳解答

朱學恒的阿宅萬事通事務所 By 朱學恒的阿宅萬事通事務所

2021-09-30 21:13:18 有 32,247 人看過 有 1,740 人喜歡
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市井小民大企劃 !
邀請民眾齊唱【塔綠班之歌】
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這幾天翁P在參加美國政治學年會討論台灣議題，十分之辛苦，但他還是來跟我們討論美國和世界的政治現況啦~~~~ft.美國德州Sam Houston州立大學政治系副教授 #翁履中

不會吧，美國政府又要關門了，你在開我玩笑嗎?根據天下雜誌網路版的報導，【本週五中午，也就是美國時間週四午夜，華府可能迎來「關門時刻」。

9月30日是美國聯邦政府財政年度的結束日，如果沒有通過法案或找到其他方法，聯邦政府就會被迫部份停止運作，這將是最近10年來的第三次。先前分別是在歐巴馬和川普任內。

#美國政府關門 這件事，投資人不需要過度恐慌，以歷史經驗來看，自1980年代以來，美國政府停擺了14次，標普500指數在關門期間並沒有太劇烈的震蕩。在最近一次，川普時代美國政府關門了34天，標普500指數還上漲了10%。

避險基金經理人理萊米德斯（Charles Lemonides）樂觀認為，只要這件事情喬好了，不管是基建法案或大撒幣的紓困方案，都會成為驅動市場更好的利多，市場將迅速反彈。】後續的投資市場會不會跟著變得更動盪不安，甚至影響到美國的正常運作呢?為什麼共和黨反對民主黨要提高債務上限，這樣不是大家一起完蛋嗎?

不過美國為債務解套的方式，竟然是發行萬億美元面值紀念幣？根據香港01報導，【面對國會共和黨人拒絕支持提升國債上限，美國財長耶倫（Janet Yellen）9月28日在參議院銀行委員會聽證上警告，如果國債上限不能在10月18日前提高，美國將面臨史上首次的債務違約。另一邊廂，眾議院議長佩洛西（Nancy Pelosi）則稱民主黨眾議院老將納德勒（Jerrold Nadler）想要有一個「不必國會批准的萬億美元硬幣」。有趣的是，在法律上，拜登當局的確可以鑄造一個面值萬億美元的紀念幣去繞過國會的國債上限。】

美國軍方自從上次的川普任內偷打電話給中方將領問題之後，最近又出了另外一個狀況，在面對聽證會的時候，參謀首長聯席會的將領作證時的說法跟拜登完全不同，根據世界新聞網的報導:【美國自阿富汗撤軍混亂招致國會調查，參謀首長聯席會議主席密利(Mark Milley)28日在參院作證時說，長達20年的阿富汗戰爭是「戰略失敗」(strategic failure)，並表示其實美國應該在阿富汗保留數千駐軍，才能避免美方支持的喀布爾政府垮台，防止民兵組織神學士(Taliban)迅速奪權。先前有消息傳出，密利曾建議拜登總統不要將所有美軍從阿富汗撤出；同時出席28日參院軍事委員會(Senate Armed Services Committee)聽證會的國防部長奧斯丁(Lloyd Austin)、美軍中央司令部司令麥肯齊(Kenneth McKenzie)在會上證實消息為真。】軍令和政令系統講的說法顯然不同，因為拜登在接受電視訪問的時候說軍方沒有建議他要留駐軍在阿富汗!這下子阿富汗戰爭的難堪結果到底要怎麼收拾呢?

被關押許久的華為長公主 #孟晚舟 被釋放了，同時在中國被逮捕的兩名加拿大人也可以回家了，但是這一連串的動作還是中美對抗的一部分，到底是怎麼一回事呢?根據BBC的報導:【審理孟晚舟案的加拿大法官原定於10月21日確定最後裁決日期，卻在不到一個月時突然把人釋放了，為何會有這麼大的轉變？

簡單來說，孟晚舟獲釋是基於她與美國紐約布魯克林聯邦法院達成的一項交易。

孟晚舟承認參與了一些不當行為，作為交換，檢察官延遲了對她進行的電匯和銀行欺詐罪等四項刑事指控，美國政府也同意撤回向加拿大提出的引渡要求。

這一所謂交易在美國法律上稱為「延期起訴協議」（Deferred Prosecution Agreement，簡稱DPA）。

這份協議附帶一份事實陳述，其中詳細說明了孟晚舟如何向一家金融機構做出了故意虛假陳述。該協議要求孟晚舟不發表與該事實陳述相矛盾的聲明，不違反美國法律。

從技術上講，對孟晚舟的指控依然存在，但如果她遵守該協議的要求，這些指控將在在四年內（從被捕日算起，即到2022年12月）撤銷。

從去年年底開始，就有消息傳出，稱美國法院正與孟晚舟就一項協議達成共識。《紐約時報》、《華爾街日報》等國際媒體引述知情人稱，雙方都有此意願，部分原因是他們都不能完全確信能在引渡官司中獲勝。】但這是法律角度的解讀，可是中美雙方各自有甚麼打算呢？

不過美國究竟不是吃素的，從幾件新聞事件可以看出端倪，根據法國國際廣播電台報導：【歐盟：台灣是理念相近重要經濟夥伴但不承認其國家地位】，文中指出：【歐中外長第11界戰略對話在9月28日舉行視訊會議並談及台灣議題，歐盟外交和安全政策高級代表博雷利（Josep Borrell）表示台灣是理念相近的重要經濟夥伴，歐盟及其成員國有興趣與台灣發展合作，但不承認國家地位。】而在華爾街日報的報導：【美國和歐盟將攜手解決晶片短缺和技術問題】。加上風傳媒的報導，【「你們台積電跟我們三星都受影響！」韓媒爆料，美國恐以法令逼迫交出機密？】美國這陣法到底在布局些甚麼呢？

根據聯合報的報導：【日本自民黨主席選舉結果出爐，前外務大臣 #岸田文雄 兩輪投票都以最高票，取得完全勝利。第二輪投票，岸田以257票對170票，勝過河野太郎當選。他也將成為日本第100任總理大臣。岸田將在台北時間傍晚5時舉行記者會。在外交與安保方面，岸田提出「信賴」與「三覺悟」，三覺悟包括誓死捍衛民主主義、誓死守護日本和平與安定、主導能為人類未來有所貢獻的國際社會。岸田主張，強化美日同盟，推進島嶼防衛合作；強化海上保安廳的能力與自衛隊的合作，為了應對中國海警船入侵日本領海，將研議修正海上保安廳法、自衛隊法制定經濟安全保障推進法。】日本的新首相對台灣和對全球的政治狀況會有甚麼影響呢？

另外，北韓最近不是一直謠傳它們的疫情跟經濟狀況都很不好，為什麼又可以發射新型飛彈啦！根據風傳媒的報導：【北韓（朝鮮）又有軍事大動作，13日宣佈已成功試射「遠程巡弋飛彈」，精準命中目標。南韓《韓聯社》指出，這是北韓今年以來第4次軍事挑釁。北韓先後在美國總統拜登就任後的1月22日和3月21日試射巡弋飛彈，3月25日首次進行違反聯合國安理會決議的短程彈道飛彈試射。
北韓官媒《朝中社》13日報導，朝鮮國防科學院於9月11日和12日成功試射最新研製的遠程巡弋飛彈，飛彈沿朝鮮領土和領海上空的預定軌道飛行7580秒（2小時06分20秒），精準命中1500公里外的預定目標。試射結果，最新研製的渦輪風扇發動機的推力等技術指標、飛彈的飛行控制性能、採用複合制導結合方式的末端制導的命中精度全部滿足設計要求，總體武器系統運營有效性和實用性卓越。】這到底是希望達成甚麼目的？總不可能是飛彈射了之後糧食大米都夠了吧？



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朱學恒的阿宅萬事通事務所

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我都算給大家看了 在 我是星合HE's channel Youtube 的精選貼文

我是星合HE's channel By 我是星合HE's channel

2021-09-30 19:39:18 有 436 人看過 有 8 人喜歡
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一直很想試試看用Vlog記錄旅程，這次剛好用 #IPHONE13 PRO來試試看！
電影級模式我只能說真的太方便了，非常容易上手🤣
有使用到的片段背景虛化都還算蠻自然

畫面當然還是跟專業相機有一定的落差
而且不知道為什麼傳到Youtube畫質也有被壓縮的感覺
這部分我再研究看看！
　
不過方便度真的大大提升
大家應該只需要練習一些運鏡的手法就可以
我也是隨便看網路上的教學，拍的還不是很好😅
剪輯軟體我是用QUIK這款APP
只是素材的部分拍得有點少，常常會忘記要錄影XD

這次的行程是
宜蘭傳統藝術中心 - 張美阿嬤農場 - 空ㄟ農場 (夜景咖啡廳)

最後夜景咖啡廳沒實測到夜間錄影有點可惜
下次再拍給大家看！

#VLOG #宜蘭行程

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我是星合HE's channel

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哈囉，我是星合 從大學開始接觸吉他、開始認真喜歡上音樂 在這之前我其實一直是非常內向的人 甚至國高中都不太敢跟朋友去唱歌 當然也從來沒有想過自己有一天會在眾人面前表現自己 曾經參加過各大專院校的音樂比賽和超級偶像的踢館賽 雖然都取得還算不錯的成績 但想當然理想沒有那麼容易達成 目前我的位置是一位吉他老師和一位渴望觀眾的音樂Youtuber 雖然可能繼續跌跌撞撞的，但屬於我的音樂之路我會一直堅持並且好好享受✊️ 如果你們喜歡我的音樂請幫我訂閱分享吧，我會繼續加油做好音樂 :] Welcome to my youtube channel , hope you enjoy my music . Instagram: @shinghe0807 Facebook : https://www.facebook.com/shinghe0807
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我都算給大家看了 在 [討論] 怪物新人越來越少？為什麼？ - 看板NBA 的推薦與評價


作者asewgek (asew)
看板NBA
標題[討論] 怪物新人越來越少？為什麼？
時間Sat Sep 16 19:57:34 2023

這邊要說的怪物新人
就是那種進聯盟沒多久就可以兌現天賦 展現強大實力的球員

我個人體感上這種球員似乎越來越少
現在聯盟的新世代超巨或準超巨(字母、小丑、鉛筆、塔圖姆、書僮……等等)
基本上都是進入聯盟幾年之後才慢慢打出身價
那這個體感到底是準還是不準？
以下我統計過去45年(1979-2023)以來聯盟怪物新人

首先就會面臨怎樣算是怪物新人的定義問題
我這邊直接定義：
進入聯盟三季內獲得MVP、FMVP、DPOY或入選一陣或為任一「數據王」
以上只要達成一項
就算是怪物新人

之所以是三季
是因為多數主觀認為的怪物新人
基本上都要在前三年就兌現天賦
甚至三年有些人還嫌太晚

那至於前三年獲得哪些榮譽可稱作怪物新人
大家可以有自己的想法
我這應該算嚴的了
不然入選二三陣或防守一二陣
有些人也認為該是怪物新人
我的標準是你成為你那個位置的聯盟第一或數據第一
當然才有資格被稱為怪物新人

最佳第六人到底要不要採計
其實本來也有考慮
但看了過去20年的最佳第六人
除了哈登勉強可以算得上怪物新人外
其他人都沒給我這感覺
所以就不採了



然後先說結論：聯盟的怪物新人的確越來越少

以下是圖表
綠底是得到榮譽時是三年級以下
橘底是曾是怪物新人
1979~1983

1984~1988

1989~1993

1994~1998

1999~2003

2004~2008

2009~2013

2014~2018

2019~2023


最後的統計結果是
過去47年(1976~2022)的選秀產生了32個怪物新人
1976~1979 6個
1980~1989 8個
1990~1999 9個
2000~2009 6個
2010~2019 3個
2020~現在 0個

我原本不想解釋為何我前面只說統計到1979 但這邊有1976的
但還是解釋一下比較好
因為1979年有1個2年級生跟1個3年級生是怪物新人
那他們就分別是1977跟1976選進來的

然後過去45個賽季(1978~1979賽季到2022~2023賽季 )
總共有41人次的球員
在三年級以前拿到這些榮譽

例如Tim Duncan一個人就佔了3人次
因為他一二三年級每年都拿到可以當怪物新人的榮譽
真的有夠驚人= =
這邊就不一一列出每個年代的人次
反正也是越靠近現代就越少


回到正題
大家看圖就可以明顯看出怪物新人的數量到現代明顯下降
也可以看出新世代超巨基本上都不是怪物新人
2000年以前基本上圖表都是一片橘
但2000後圖表的橘色就越來越少了

很多超巨都是在第4年開始成為聯盟頂尖

不要問為何誰誰誰怎樣怎樣還不是怪物新人＝ ＝
他就是沒拿到我前面講的那個榮譽

我本來是蠻想看有沒有辦法弄甚麼遺珠條款塞一些人進去
後來覺得沒什麼必要



那麼，聯盟為何越來越少怪物新人了？

是新人的素質真的越來越差？
還是其實聯盟的競爭強度越來越高
新人不太可能一進聯盟就統治比賽？

情感上我情願相信是新人素質越來越差
但實際上應該是聯盟競爭強度越來越高

畢竟這是一個職業聯盟
如果一個高中生或大學生一進來聯盟打個一兩年就可以開虐 打爆大部分的球員

這怎麼想都不合理吧？
但以前的NBA生態就是這樣

怪物新人越來越少，貴古迷跟貴今迷都有解釋空間
貴古迷可以說，現在的新人即使是頂級，素質就是比以前爛，才會怪物新人這麼少。現在
的新人沒實力時就領高薪導致心態問題，競爭意識低。
貴今迷可以說，現在的聯盟競爭強度比以前高多了，所以才會沒有怪物新人。你要在聯盟
成為頂尖，就是要時間來磨練。

不知道板友怎麼想呢？


另外最後解釋一下一些圖表可能有問題的部分
1.年級的數字是以打職業起開始算，中間有退役我不會扣掉會照算。(其實也只有影響MJ
一人而已)
2.如果有跨到ABA的(例如J博士)，年級是從進入職業開始算。但如果是打過外國聯賽的，
就還是從進NBA開始算起。
3.有些剛打ABA就爆炸強的(例如J博士)要不要上橘色，我是只要查得到他在三年內有拿到
ABA的那些榮譽我就算(我是用英文wiki，不過還是蠻難查的，所以1979-1983組可能要有
更多橘色)
4.年度第一隊的C F G我只是方便分類排的 所以有些球員分類會跳來跳去。原因是我盡量
維持球員如果連續入選的話會接在同一列。
5.我其實也蠻想用PER值前十名來做的，NBA開季前有機會來看能不能做，看會不會不一樣
。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.25.49 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1694865456.A.901.html
推 deanisme : 因為職業比以前更加專業化，與業餘/大學的差距更大 09/16 20:01
→ deanisme : 了，像90’s以前能只憑天賦就在聯盟成為球星，現在09/16 20:01
→ deanisme : 不可能09/16 20:01
推 richard1003 : Zion和西門本來應該要是的，誰知道他們自爆了09/16 20:02
推 dwiee : 以前在大學會磨練比較久 進聯盟後有一定戰力09/16 20:03
推 indpa5553 : 就近幾年頂尖天賦不如過去啊，沒什麼貴古貴今的09/16 20:03
→ dwiee : 現在大多大一打完就進來賺錢了09/16 20:04
→ richard1003 : 90前只憑天賦？你說大鳥魔術MJ??? 09/16 20:04
推 oooellis : 你去看以前角色球員長怎樣不就很清楚了09/16 20:04
推 Maxhuge : 以前很多都大學練功完才進聯盟完成度比較高吧 09/16 20:05
推 hank13241 : 你結論就是對的阿，現在球員實力差距沒那麼大09/16 20:05
→ hank13241 : 所以除非真的是天賦異稟，不然新人很難超越進聯盟好 09/16 20:05
→ hank13241 : 幾年的球員，經歷職業化的訓練也有差距 09/16 20:06
推 indpa5553 : 不過看年齡應該會比幾年級精準09/16 20:06
推 ken3616001 : 有整理給推 09/16 20:06
推 RodrigueZ810: 你列的榮譽蠻吃戰積的 現在很難一人C整隊戰績09/16 20:07
→ RodrigueZ810: 以前一人一城 一個超級新秀比較好C戰績 現在比較難 09/16 20:08
→ richard1003 : 應該說醫學進步老人退化比較慢比較正確09/16 20:08
推 longkiss5566: 甜瓜不算嗎09/16 20:09
→ richard1003 : 看網球今年三巨頭凋零剩一個才開始有年輕人出頭09/16 20:09
→ takechance : 怪物新人少(X) 美國本土怪物新人少(O)09/16 20:09
推 bemjamen123 : 看看胖虎 搖頭09/16 20:10
推 shargo : Zion 跟西門... 09/16 20:10
推 Fifteam : 以前球員比較晚進職業阿09/16 20:12
推 angel2210 : 現在有天賦的都大學過水一年就進NBA了09/16 20:12
推 GGFACE : 平均實力提高了啊 當每個人都是喬丹等級的球員 你09/16 20:12
→ GGFACE : 要怎麼突出09/16 20:12
→ alanpoio : 西門第一年打完被吹很高09/16 20:13
→ takechance : 你看2008~2012的狀元，和後面十年的狀元09/16 20:13
→ ARTORIA : 賽提那兩個運球都運不好的 都算現在聯盟頂級球星了 09/16 20:13
→ alanpoio : 胖虎疫情那年真的有強09/16 20:13
→ angel2210 : 現在職業自律的選手也變多了 09/16 20:13
推 s1031629 : 我覺得還有一些原因，情蒐更完善/綠葉強度明顯拉高09/16 20:13
→ takechance : 本國近十年真的沒啥大物，阿銀頭痛 09/16 20:14
→ s1031629 : 情蒐提高代表更好針對，綠葉比以前強很多代表 09/16 20:14
→ s1031629 : 怪物新人也要分球權給他們/進攻突破口更難找09/16 20:15
→ takechance : 近十年狀元養不太起來的還蠻多的 09/16 20:16
推 sxzc : 第一個想到也是胖虎西門 機體一流 然後有技術待打磨09/16 20:20
→ sxzc : 上限高 結果自爆 09/16 20:20
推 a10141013 : 不是沒有 但不是身體有問題就是心態有問題09/16 20:21
推 deanisme : 現在球員自律真得屌打以前，以前一堆在休息室就直09/16 20:21
→ deanisme : 接抽煙呼麻的休息室惡習09/16 20:21
推 AndyJheng : 最接近的應該是入選防守一陣的Mobley?09/16 20:21
推 s1031629 : 是說以選前評價來看 從11開始09/16 20:21
→ a10141013 : 西門跟胖虎 09/16 20:21
→ takechance : 胖虎：你說自律?09/16 20:21
→ s1031629 : 高評價/天花板的 前三個出賽年就大量兌現的09/16 20:21
推 GUYDA : 的確 近年的天才印象只有D7709/16 20:22
推 orlando71 : TD為了承諾要畢業不然按照提早棄學 大二差不多95T出09/16 20:22
→ orlando71 : 道09/16 20:22
→ s1031629 : 12AD（第二） 14鉛筆（第三年開始出賽第四開始20/1009/16 20:23
→ s1031629 : 級別季後賽球隊強度）16西門（第一年）18 077（第二 09/16 20:23
→ s1031629 : ），Zion第2還3年有這感覺然後就超痛09/16 20:24
→ ghchen1978 : D77算嗎?進NBA之前早就是職業的 09/16 20:25
→ s1031629 : 怪物新人是真的很少，但西門跟Zion 一開始出賽的期09/16 20:25
推 GodMune0608 : 榮譽的話用basketball reference比較好找的到 09/16 20:25
感謝
→ DwyaneWade3 : 沒有甜瓜 09/16 20:25
→ s1031629 : 待感還是很強，然後就自爆了09/16 20:25
→ s1031629 : 甜瓜前面卡死一個詹然後金塊又一直首輪 09/16 20:26
推 jimmyhsu0908: 明星強的時間拉長的話，也會排擠新秀出頭機率，沒09/16 20:26
推 DwyaneWade3 : Zion西門根本沒打出啥名堂有什麼好講的 09/16 20:27
推 gotiger : 潛在的怪物新人都躺滿病床09/16 20:27
→ SuikaJasper : 現在被叫雜魚或綠葉的跟以前的不是一個等級09/16 20:28
推 s1031629 : 這幾年的怪物新人評價新秀開箱應該就很痛的Zion 跟09/16 20:28
→ s1031629 : 也很痛的Cade09/16 20:28
→ s1031629 : 西門新秀期就前三陣+防陣了09/16 20:30
推 cidexin : 因為詹姆斯這扶不起的廢阿斗，連兩年帶隊樂透 09/16 20:30
→ s1031629 : 這種期待感當然會很高09/16 20:30
→ cidexin : 詹姆斯的螃蟹步到國際賽只能虐爆拿銅牌09/16 20:31
→ alex0973 : 科技醫療進步 整體球員包含先發跟替補球員技術和訓09/16 20:31
→ alex0973 : 練都全面提升 戰術又更加複雜化 新人要打出好成績09/16 20:31
→ alex0973 : 自然更難09/16 20:31
推 bellas : 減廢好難 我有好多錢 20歲不到就打nba 又不是歐洲他09/16 20:31
推 Nitricacid : zion 進來前怪物狀元狂吹 吹到炸開變炸雞狀元 09/16 20:31
→ bellas : 們那樣的職業聯盟 以前高中就跳球隊可能還有有人顧09/16 20:31
→ bellas : 日常生活 09/16 20:31
→ Harry0109 : ZION算是怪物吧 但是他休息的時間比打球的時間久09/16 20:32
→ cidexin : 詹姆斯開創抱大腿奪冠跟吸血刷數據模式，造成NBA腐09/16 20:32
→ Mikufans : 新人怪物西門啊不過他心裡有問題 09/16 20:32
→ alex0973 : 個人覺得77新人進來就強到現在09/16 20:33
→ cidexin : 以前NBA超巨是帶母隊奪冠，現在只有字母哥跟小丑 09/16 20:33
→ cidexin : 大部分米國新人都學詹姆斯不要臉抱大腿乾爹哨刷數據09/16 20:33
→ cidexin : 戰積起不來，基本功太差 09/16 20:34
推 ooxxman : Zion 西門 077，可惜前兩者自爆，77新人意外爆炸強09/16 20:34
推 qqbjtwins : 現在通常都還是怪物的蛋階段就投入選秀了09/16 20:34
→ Mikufans : 可是77很早就在打職業了歷練經驗肯定比較多09/16 20:35
→ alex0973 : 77真的是特例 新人王後連拿四屆第一隊 強如小丑也09/16 20:36
→ alex0973 : 不是菜鳥就一鳴驚人09/16 20:36
→ cidexin : NBA從詹姆斯開始就韓國化，上科技刷數據炒媒體 09/16 20:36
推 jesuskobe : d77 第二年就開始連續年度第一隊還不夠怪物?09/16 20:37
→ sameber520 : 體感覺得是戰術越來越複雜 而且回合越來越快09/16 20:37
→ cidexin : 進攻只會SOP模式化，國際賽吃屎09/16 20:38
→ Mikufans : 77第二年已經是MVP 級數據09/16 20:38
→ sameber520 : 新人大概會有我在哪裡我該幹嘛的感覺吧09/16 20:38
→ alex0973 : 阿肥表示: 我先把可樂喝完09/16 20:39
→ Mikufans : 77大概已經打到別人忘記他現在才24歲 09/16 20:39
推 nanachi : 美國本土的問題比較大09/16 20:41
推 jesuskobe : mvp/fmvp 在選秀制度越來越完善後新人很難拿 09/16 20:41
→ jesuskobe : 基本上要後段球隊才可能抽到順位前面,後段球隊要三09/16 20:42
推 chuchu000 : 原本該有的大物新人 一個西門一個技安全爆了09/16 20:42
→ jesuskobe : 年內從底端爬升到冠軍等級現況來說不太可能 09/16 20:42
推 as6354993 : 我覺得就是整個聯盟實力水準上升09/16 20:43
→ jyekid : 這十年美國本土進聯盟覺得高其他新人幾個等級就西 09/16 20:44
→ jyekid : 門 Zion09/16 20:45
推 iloveyu : 其實現在的普通人 也平均拉升離怪物近一點 09/16 20:45
→ instill8 : 都在外線投籃比賽 怎會有巨星09/16 20:45
推 yeh6476 : 西門真的可惜了09/16 20:46
推 s5689 : 單純近幾年天賦沒那麼高而已09/16 20:48
推 uyrmb47 : 專業程度越高 越難有怪物新人09/16 20:48
→ peter6666712: 我沒打09/16 20:50
推 sam123343 : 就是天賦有差而已 不然怎麼會還是老人強 09/16 20:50
噓 f77928 : 你把斑馬放在哪裡09/16 20:50
推 edwinrw : 基本功太差吧 胖虎西門天賦真的很高只要一年強度適09/16 20:51
→ edwinrw : 應應該就能全明星 然後一個狂吃一個最後連罰球都怕09/16 20:51
→ umin928 : 現在進來人家都組好隊了 怎麼打09/16 20:54
推 Tommy92C : 不太關外線投籃的問題，西門跟zion打內線也是天才09/16 20:56
→ Tommy92C : ，可惜一個心理有問題一個身體有問題09/16 20:56
推 bbb67142002 : 聯盟平均水準提高，哪有讓你高中大學打完就來虐的空 09/16 20:57
→ bbb67142002 : 間09/16 20:57
→ tassadar1 : 進聯盟三年拿三冠，應該也算怪物新人吧(? 09/16 20:57
→ ly102530 : 現在都媽寶 可憐09/16 21:01
推 jyekid : 那個拿三冠的新人拿幾個fmvp?有頂薪嗎還是消失在nb09/16 21:02
→ jyekid : a了 09/16 21:02
→ bill85831 : 77就算吧，進聯盟沒幾年就闖進季後賽2輪09/16 21:03
推 k798976869 : 可能怪物跑去打NFL惹 09/16 21:04
→ Puye : 胖虎本來很有希望 上場也很有破壞力 只是阿09/16 21:04
推 a11011788 : 捧啊 聯盟亂捧一通 上來雷聲大雨點小 不然就一直受 09/16 21:04
→ a11011788 : 傷沒打幾場09/16 21:04
推 Blazeleo819 : Zion健康的話算是吧09/16 21:06
推 tommy123310 : 現在強調單項專精、體系搭配了09/16 21:07
→ calbert : 推整理資料09/16 21:07
→ yueyi313 : 怪物球迷倒是不少～09/16 21:11
推 jamescle23 : 這代表培養球隊能力變好 09/16 21:12
推 olin7745 : 老鬼越來越多 新人冒不出頭09/16 21:13
推 blackway0226: 聯盟變更強了 跟畢業進來真的大多菜09/16 21:15
推 airash800513: 80.90年代每年聯盟排名150後的球員，來現代應該大09/16 21:15
→ airash800513: 部分都沒辦法打球，現代球員平均水準高以前很多09/16 21:15
推 MrTen : 同意一樓的說法 職業強度越來越高09/16 21:16
推 Ensidia : 還一個原因現在不是中鋒META 靠身體虐難了09/16 21:16
→ Ensidia : 剛進聯盟就很虐的通常都中鋒居多 09/16 21:17
噓 AizenSousuke: 紅明顯 以前比較多是因為當時很多球星會在大學階段09/16 21:19
→ AizenSousuke: 多打幾年 09/16 21:19
推 HSKAO : 就像現代的MLB幾乎很少選秀進來馬上就能成為大聯盟09/16 21:19
→ HSKAO : 即戰力 都要先在小聯盟磨一陣子09/16 21:19
推 YellowTiger : 以前美國大學生和職業的差距沒這麼大 一個例子就是 09/16 21:19
→ YellowTiger : 92年大學靶子隊和夢幻隊互有來往09/16 21:19
→ YellowTiger : 甚至80’s前NCAA的關注度還比職業NBA還高 09/16 21:20
→ cblade : 現在強度跟戰術都提升很多09/16 21:20
→ HSKAO : 現在不讀完大學直接進NBA雖然常常要多磨幾年 09/16 21:21
推 HSKAO : 可是只要養出來後 往往比多打幾年大學籃球的要強09/16 21:23
推 YellowTiger : 現在也很難給你大學打這麼久 大齡新秀就是不吃香09/16 21:23
→ YellowTiger : 在大學浪費四年 還不如你年輕三年進來職業磨練09/16 21:24
→ HSKAO : 現在還會龜在大學基本上就不夠強怕沒人會選09/16 21:25
推 jincowba : 都60-80才有怪物新人，其實原因很簡單，就是國際化09/16 21:25
→ jincowba : 而已，越來越多國際球員，平均素質都在提升，怪物新 09/16 21:25
→ jincowba : 人還是有，只是第一年就數據好看，沒辦法贏球而已09/16 21:26
→ chengyu1010 : 有那個條件都院長09/16 21:26
→ HSKAO : 當然也有些成熟度還不夠的 直接拉上職業反而毀了...09/16 21:27
推 potterpig : 為何77有打職業就不算? 他在國外時不也以”年少”再09/16 21:28
→ potterpig : 越級打怪對抗經驗豐富的成年人 這邊談怪物新人的意09/16 21:28
→ potterpig : 思跟這點哪裡違背 進nba才幾年也是好幾個一陣了09/16 21:29
推 HSKAO : 像LBJ夠怪物新人吧？也沒辦法第一年就帶隊進季後賽 09/16 21:31
推 testttt : 西門怎麼跟胖虎比 場上數據天差地遠 胖虎還是很猛09/16 21:32
推 potterpig : 又不是把孩子送去職業球隊 球隊就照單收然後把他當 09/16 21:32
推 JKjohnwick : 現在戰術比以前複雜?09/16 21:32
→ JKjohnwick : 而且現在美國的年輕球員變爛了09/16 21:33
推 potterpig : 隊上主力練 你比其他年長的強才是重點 09/16 21:34
→ testttt : 胖虎進攻效率一直維持聯盟前幾 只是上場數少09/16 21:34
推 ZAXUS : MJ的時代紅利過了吧 當初多少人因為他開始打球 09/16 21:36
→ jardon : 某些人遇到luka不就幾個講法 刷出來的、已經打過職09/16 21:37
→ jardon : 業的假新人 09/16 21:37
→ jardon : 多少人在他進聯盟前看衰他？不是嘴沒體能的白人一09/16 21:38
→ jardon : 堆水貨09/16 21:38
→ ken720331 : 美國年輕人能兌換天賦的越來越少 一直吹到變成巨嬰09/16 21:38
推 hyc0725zz : 蠻有心整理的09/16 21:39
→ DonDonFans : 美國年輕人一代不如一代09/16 21:39
推 linearppt : 聯盟要捧Zion啊？真的只是他接不起來而已。唉，其 09/16 21:39
→ linearppt : 實西門也蠻吹的，誰知道....09/16 21:40
→ justgetup : 人的天賦是有極限的，但聯盟的下限越來越高09/16 21:40
推 anyu0805 : 現在的綠葉比十年前強太多了！09/16 21:40
推 dwiee : ZION如果能健康出賽60+ 是有機會 但就玻璃了點09/16 21:41
→ dwiee : 077算 第二年就打出MVP水準 還年輕09/16 21:42
→ justgetup : 你拿現在的綠葉到80年代可能是明星級球員09/16 21:42
推 Leaflock : 胖虎一直躺 09/16 21:43
→ harrybbs : 你有沒有想過看年齡？09/16 21:45
→ harrybbs : 且現代的競爭對象是全世紀70億人的400人 09/16 21:47
噓 merkx051 : 跟美國年輕球員變爛有什麼關係 又不是只有美國人才09/16 21:47
推 sandiato : 很常見就不叫怪物了09/16 21:47
→ merkx051 : 能打nba 雲? 09/16 21:47
噓 wwwson1256 : 斑馬不是怪物？09/16 21:51
推 sexycute : 就現在的球越來越難打 09/16 21:54
噓 dblcu : 因為現在是打效率籃球 不會給你一球在手亂刷09/16 21:58
→ zaza1128 : 一堆玻璃心怪物 09/16 21:58
推 mightymouse : 新人要養成要磨才合理吧09/16 21:59
推 evangelew : 斑馬還沒打 怎麼列入阿...09/16 21:59
推 mightymouse : 其實原因很簡單，越成熟的職業運動越重養成而非重09/16 22:01
→ mightymouse : 天賦，這表示NBA這個運動的技術面越來越成熟09/16 22:01
推 a26480924 : 胖虎算怪物新人吧09/16 22:01
→ a26480924 : 不受傷的話 09/16 22:02
推 yueyi313 : 怪物病人很多09/16 22:02
→ PrimeChaoz : 現在是怪物院長比較多09/16 22:03
推 wuamba : 現在是怪物巨嬰 怪物少爺比較多09/16 22:08
推 desion30 : 90年代流行是打兩年ncaa再進nba,後來開放高中生再09/16 22:09
→ desion30 : 到one and done,也會影響新人表現吧09/16 22:09
推 alex0973 : 環境的進步 而且還加上國際球員的競爭09/16 22:12
推 Gowther : 目前NBA是有一個怪物新人怪物了20年的怪物老人 09/16 22:13
→ Gowther : 最怪物的是，NBA版九成五以上討論有他09/16 22:14
→ Gowther : 根本怪物王 09/16 22:14
推 teeeeee : 77已經算十年才能出一個的怪物新人了吧09/16 22:17
推 lsslz : 巨嬰倒是很多09/16 22:20
→ BadGame : ?? 10年一次 MJ算是幾年出一個? 09/16 22:22
推 AizenSousuke: 聯盟是有一位怪物假摔走步王沒錯09/16 22:24
推 cross980115 : 我覺得還是要看年齡比較準確吧 像kobe～LBJ 所謂9 09/16 22:26
→ cross980115 : 0年代末到00年代初期 是有開放高中直跳NBA，但也有09/16 22:26
→ cross980115 : TD這種大學讀完才進聯盟的，身體成熟度還是有差 09/16 22:26
→ cross980115 : 再來前三隊的年齡層也有增加的趨勢(部分老人越打越09/16 22:26
→ cross980115 : 久，還能進前三隊)09/16 22:26
推 wpd : weak era09/16 22:28
推 greedfat : LBJ後就7709/16 22:30
推 ando : Tim Duncan09/16 22:31
噓 frontin : 規則改了啊 以前還不能包夾勒 09/16 22:38
推 jotxup : 目前就77了09/16 22:39
推 jumilin927 : Luka啊09/16 22:43
推 JayceYen : 都是痛痛人啊 看看AD 西門 胖虎09/16 22:45
推 black55 : 這幾年小年而已吧09/16 22:45
推 alex0973 : 以機率分布來看 新人就技驚四座的菜鳥也真的不多見09/16 22:47
→ alex0973 : 能做到如此程度的都是傳奇巨星等級09/16 22:48
推 STRO : 某些單項數據王比第二第三隊還簡單吧……尤其火鍋 09/16 22:52
→ STRO : 王跟抄截王的價值怎麼看都不比第二第三隊高09/16 22:52
推 handsomehank: 我覺得是分工更明確 不用那種全能球員 09/16 22:55
推 sammy5062 : 77連兩年季後賽PK天元艇，還不夠猛嗎？09/16 22:57
→ sammy5062 : 也把太陽PK掉09/16 22:58
推 ecstasy : 原po好問題，很有趣的議題 09/16 23:02
推 josephpu : 77啊09/16 23:03
推 STRO : 西門新人時期同時前三隊跟防守陣容夠猛了…… 09/16 23:03
→ STRO : 他「現在」讓人失望但標題說的「新人時期」討論，他09/16 23:04
→ STRO : 其實很強啊XD 09/16 23:04
推 ecstasy : 一堆人說77是，問題是原po沒說77不是呀，但他是20年09/16 23:05
→ ecstasy : 前就進NBA了，所以20年後新人的確沒有09/16 23:05
→ vvnbear : 大一就跳NBA變常態，很多都太Raw了！09/16 23:06
推 violetmelo : 甜瓜應該算吧 我覺得單看進攻方面前三年甚至第一年09/16 23:06
→ violetmelo : 能場均20就算超新星了09/16 23:06
推 STRO : 每個人的標準不同，但覺得原po有些地方太嚴格也有 09/16 23:09
→ STRO : 太寬鬆的XD三年內能夠全明星、前三隊、DPOY我覺得就09/16 23:09
→ STRO : 很不得了了09/16 23:09
→ STRO : 單項數據王那個，得分王、籃板王、助攻王這三個指09/16 23:09
→ STRO : 標性很重要09/16 23:09
推 jingle870524: 不是一堆xx年還最強？09/16 23:09
→ STRO : 火鍋、抄截相對來說重要性小於上面三種09/16 23:10
→ vvnbear : 一堆全美5星高中生連NBA都不一定進得了，也有很多 09/16 23:10
→ vvnbear : 頂著光環在大學打一年就進NBA，一堆人就看名氣和想09/16 23:10
→ vvnbear : 像的潛力在選人，看看杜克三王現在差距多大，你不 09/16 23:10
→ vvnbear : 讓這些年輕人多在大學磨一年，觀念沒有出來、缺點09/16 23:10
→ vvnbear : 也沒出來，進NBA直接被考驗到爆掉09/16 23:10
→ vvnbear : 我一直想不懂，職業球隊選很Raw的進來到底要幹嘛？ 09/16 23:13
→ vvnbear : 除非你有斑馬、胖虎那種真的天賦異稟的條件，不然09/16 23:15
→ vvnbear : 照字母說的，體能、條件好的NBA到處都是、每年都有 09/16 23:15
推 JKjohnwick : 我覺得要看年紀啦,18歲畢業直接屌虐NBA的沒這麼多09/16 23:17
推 De950805 : 選很raw的都嘛是看潛力，那些選前說是即戰力的也不 09/16 23:19
→ De950805 : 一定有打出來啊09/16 23:19
→ AustinPowers: Luke已經夠怪物了吧...你那條件太嚴苛了09/16 23:20
推 lillardfor3 : 因為怪物老人太多 佔住位置09/16 23:34
推 z87556600000: 不用太努力又有大合約 那麼累幹嘛09/16 23:35
→ micbrimac : 77也是怪物新人阿 所以其實一直都有09/16 23:39
推 FncRookie001: 現在的NBA戰術太複雜 技術要求全面 所以新人都要慢 09/16 23:41
→ FncRookie001: 慢磨09/16 23:41
→ tomoti : 越來越少(X);本來就很少(O)09/16 23:41
推 ayuro : 這幾年都怪物院長09/16 23:43
→ vvnbear : 其實怪物新人確實一直都不多，最近感覺少了是因為09/16 23:50
→ vvnbear : 怪物新人又能奪冠的少了吧！原因是什麼？抱團時代09/16 23:50
→ vvnbear : 開啟後怪物新人再強也打不贏比你強的人還組團阿！09/16 23:50
推 XinT : 以前都是念完大三大四才進nba，進聯盟都21 22歲 09/16 23:51
→ vvnbear : 姆斯怎麼崛起的？三英戰呂布阿！現在呂布都在組團09/16 23:51
→ vvnbear : 你要陸遜、姜維這些人出場玩什麼？ 09/16 23:51
→ XinT : 現在有天賦的念完大一就會投入選秀09/16 23:52
→ XinT : 進盟聯都才19 20歲，起跑點不同啊09/16 23:53
→ vvnbear : 出場都已經三分天下了，新君主除了種田還能幹嘛 09/16 23:54
推 love1500274 : 難得有一篇正常的討論文09/16 23:55
推 IKnowWhy : 以前大部份都有打NCAA 幫練 09/16 23:59
推 XinT : 比如說DH四年級拿籃板王時也才22歲09/17 00:00
推 DirkMavs : 進聯盟時的能力差距越來越小 以前每一隊的先發以外 09/17 00:00
→ DirkMavs : 球員放到現在應該五成都是落選09/17 00:00
→ XinT : Rondo四年級拿抄截王時也是才23歲09/17 00:01
推 mc2834 : LBJ之後再無怪物新人09/17 00:03
推 XinT : Jokic四年級拿一陣時，也是才23歲09/17 00:04
→ XinT : 現今NBA的環境跟80 90年代差太多了09/17 00:05
推 loopdiuretic: 每個都怪物 誰要當正常人 09/17 00:06
→ RamenOwl : 因為現在都大一就進來啊09/17 00:07
推 lunsanity : 插題,現在台灣的球員也都有大學幫練,怎麼感覺黃金世09/17 00:10
→ lunsanity : 世代後稱得上怪物的,應該一隻手數得出來吧09/17 00:11
→ lunsanity : 以台灣的標準就好09/17 00:11
推 chiuihsun : 現代NBA 長手體能怪一堆，要超越這些人成怪物新人09/17 00:14
→ chiuihsun : 本來就很難了，加上目前NBA 越來越重視投籃，代表09/17 00:14
→ chiuihsun : 新人技能包要更好才能突出了 09/17 00:15
推 ymsc30102 : 講抱團害的才莫名奇妙吧 原po給的達成條件很多 除09/17 00:16
→ ymsc30102 : 了FMVP綁冠之外哪個會被超大團卡到？ 然後巨星都抱 09/17 00:16
→ ymsc30102 : 一團了不就有競爭力的隊伍相對變少 MVP 年度隊 dpo09/17 00:16
推 ILLwill : 歐洲人只是在適應美國打法而已，美國本土才是隕落09/17 00:16
→ ymsc30102 : y又不會只限戰績第一 總不會超大團拿第一就包了所 09/17 00:16
→ ILLwill :09/17 00:16
→ ymsc30102 : 有獎項吧 還是你要說全聯盟進季後賽的都是超大團？ 09/17 00:17
→ ymsc30102 : ？ 再來數據王的部分 巨星抱一起數據會互卡 其他弱09/17 00:17
→ ymsc30102 : 隊的不就更容易刷出數據王？ 09/17 00:17
→ ILLwill : MLB本來就沒有常態18、9歲上大聯盟這種事情09/17 00:17
→ ILLwill : 古代也很少不要亂套09/17 00:18
→ marlonlai : 跟抱團關係不大吧 會評價成怪物新人不外乎數據驚人&09/17 00:19
→ ILLwill : 主要是美國高中球員養成有點出問題09/17 00:19
→ marlonlai : 戰績明顯提升09/17 00:20
推 chiuihsun : 不過雖然說現代球員體能好，但真的沒看到有誰的後 09/17 00:20
→ chiuihsun : 仰跳投像喬丹一樣優美的，喬丹的後仰會讓人感覺往09/17 00:20
→ chiuihsun : 後飛行一段才出手，其他人做就沒這種感覺了09/17 00:20
→ ILLwill : 15歲時過量消耗，又沒有打好觀念基礎09/17 00:20
→ marlonlai : 並沒有苛求到一定要奪冠之類的09/17 00:20
→ ILLwill : 過水一年大學，技術欠點還很多09/17 00:20
→ ILLwill : 結果就是高pace下不斷受傷09/17 00:22
→ ILLwill : Zion不是怪物嗎？AD不是怪物嗎？ 09/17 00:24
→ marlonlai : Zion剛登場是真的有那期待 結果後面出賽數慘不忍睹09/17 00:25
→ ILLwill : 編織一堆奇怪理論然後國際賽敗給天賦低很多的球隊 09/17 00:25
噓 kbcl : 答案09/17 00:33
→ kbcl : 很簡單 因為你列出的條件不是怪物新人的標準 要怎09/17 00:35
→ kbcl : 麼說服人85年怪物新人有manute nol沒有ewing？ 09/17 00:35
提供你一個資訊：Ewing第一次入選年度陣容（一二三隊）是在「四年級」（1989）
所以標準怎麼放寬他都不會是怪物新人
噓 AixStyle : 現在球員太娘09/17 00:36
推 tlw0709 : 因為長青吧 整個運動知識和醫藥的進步 可以維持更久 09/17 00:37
→ tlw0709 : 而且競爭增加 現在不是只有美國自己在競爭09/17 00:38
推 yowusuke : 77就是怪物新人啊..... 09/17 00:42
推 qpeter : 現在大一讀完就能進NBA了 就算花個 4年 5年 兌現天09/17 00:42
→ qpeter : 賦 也才23歲 24歲 和以前大學畢業進NBA 三年內兌現09/17 00:42
推 heavensun : 77 Zion 都算進年的怪物新人 第一年就頂級數據09/17 00:42
→ qpeter : 天賦 其實兩者年齡不會差太多09/17 00:43
推 ILLwill : 我覺得AAU體系真的要改,很多球員18歲其實累積很多傷09/17 00:44
→ heavensun : 中鋒體格 比較可能當怪物新人 現在就中鋒式微年代 09/17 00:44
→ heavensun : 怪物新人 中鋒式微年代 就會比較少09/17 00:44
→ ILLwill : 一個禮拜可能打五場球,同年齡歐洲孩子頂多兩場09/17 00:45
→ ILLwill : 然後AAU也不是為了勝利,而是秀體能秀單打的比賽09/17 00:46
→ ILLwill : 同年齡不會飛的歐洲小孩在學擋人,美國孩子整天拉桿09/17 00:46
→ ILLwill : 你們現在還要叫LeBron打奧運,他高中時哪有這樣打09/17 00:48
→ ILLwill : 該有的觀念技術LBJ在高中都有去涉獵09/17 00:49
推 GyroZep : 現在技術全面？笑死，不會運球，不會罰球，不會防 09/17 00:52
→ GyroZep : 守的到處都是，就是素質變差了而已，以前的歐拉當09/17 00:52
→ GyroZep : 肯俠客喇叭到現在也是能一進聯盟就大殺四方09/17 00:52
※ 編輯: asewgek (39.14.25.49 臺灣), 09/17/2023 00:58:37
→ deanisme : 以前的技術更爛好嗎，怎麼會質疑技術，現在球員練 09/17 00:55
→ deanisme : 球時間比90’s前的多的多，以前光休息室的陋習就是09/17 00:55
→ deanisme : 現在的n倍了 09/17 00:56
推 pansgreat123: 整理推 09/17 00:56
→ ILLwill : 它們在高中打比賽的數量多很多,但基本上不練球 09/17 00:57
推 alex0973 : 覺得AAU的風格很畸形 揠苗助長又不給孩子好好休息 09/17 00:57
→ ILLwill : 真的系統化的訓練只有在大學的一年 09/17 00:57
→ deanisme : 當業餘/大學球員可以愈容易得和職業聯盟無縫接軌， 09/17 00:59
→ deanisme : 代表得就是職業聯盟的職業化不足而已 09/17 01:00
→ ymsc30102 : 現在綠葉技能包更多是肯定的 09/17 01:02
推 ILLwill : 不是,美國自古沒有靠籃球小聯盟的養成,大學已經是足 09/17 01:02
→ ILLwill : 以形成即戰力的範疇,除非是樂透區外的球員 09/17 01:03
→ ILLwill : 但這種五人運動不太需要小聯盟二軍,光樂透區天才就 09/17 01:03
→ ILLwill : 年年都有新鮮肉體給你挑了 09/17 01:04
推 Nuey : 我就問一句 所以現在大學球員有像以前一上來就亂殺? 09/17 01:04
→ ILLwill : 所以你可能直接在一軍養他幾年,或選秀後段養成成功 09/17 01:04
→ ILLwill : 美國高中體系已經沒辦法很有系統性的訓練,所以你只 09/17 01:05
→ ILLwill : 有強化G聯賽的功能或選大齡新秀而已 09/17 01:05
→ ILLwill : 當然現在還有歐洲球員可以選擇,人才上是沒問題 09/17 01:06
推 ILLwill : 如果你把77在20歲(大一棄學生)的表現來看,直追喬丹 09/17 01:09
推 cycy771489 : 問一下2010～2019的狀元一隊，季後賽有可能走到哪？09/17 01:12
推 jeromeshih : 全球實力拉近，看看奧運跟近年MVP也是能對上啊，以09/17 01:13
→ jeromeshih : 前是讓人瞻仰的夢幻隊，現在是不整合出好隊伍，可能 09/17 01:13
→ jeromeshih : 還不一定能輕鬆取勝09/17 01:13
噓 hank000040 : 你以為打電動其他人都廢物？？？？？ 09/17 01:15
好幾樓都一直講77跟AD
77跟AD在我的標準下就是怪物新人
我不知道怎麼讀出不是的
比較有爭議的應該是鉛筆
因為他是真正開始打比賽的第二年就拿到可以當怪物新人的榮譽了

然後抄截王跟阻攻王的確有些人認為相對水
不過Manute Bol第一季就送出397記阻攻（場均4.96）
應該是最不水的一個
※ 編輯: asewgek (39.14.25.49 臺灣), 09/17/2023 01:29:26
→ Willkillall : 現在所謂的綠葉或防守組也一定要有進攻 不然淘汰 09/17 01:25
推 chiralman : 阿都在天空了，你當然看不到 09/17 01:27
推 Willkillall : 拿MJ,Kobe或LBJ當怪物新人的標準也不對，他們是歷 09/17 01:28
→ Willkillall : 史神獸 09/17 01:28
Kobe不是怪物新人哦
他三年級才第一次拿到第三隊
四年級第二隊
六年級才第一次第一隊
他真的是靠成熟後的表現證明他完全有實力當高中跳級生（或是其實反向證明他該唸一年
大學）
不然前兩年真的被狂嘴怎麼不唸大學
※ 編輯: asewgek (39.14.25.49 臺灣), 09/17/2023 01:34:23
→ a9564208 : 怪物(X) 痛痛人(O)09/17 01:33
※ 編輯: asewgek (39.14.25.49 臺灣), 09/17/2023 01:38:12
推 ILLwill : 不過我覺得老Bol實在太高了,那是他的身材太逆天09/17 01:36
→ ILLwill : 他本身的機動力不是很高的那種球員09/17 01:36
→ baigyatsh : 因為時代越來越進步了 所以一直都被下一年新人蓋住09/17 01:37
→ baigyatsh :09/17 01:37
推 hughjetman : 聯盟整體強度變高跟頂級新人整體天賦完成度下降這09/17 01:41
→ hughjetman : 兩件事可以並存啊，現在所謂的頂級新秀進來前就被09/17 01:41
→ hughjetman : 評為技術完全體的根本沒幾個，大部分都還是先選天09/17 01:41
→ hughjetman : 賦技術進聯盟再練09/17 01:41
推 elvita : 運動科學進步 訓練越趨完備 球隊體系戰術多樣化導 09/17 01:52
→ elvita : 致天賦差距被縮減 整體競爭力增強導致怪物天賦新人 09/17 01:53
→ elvita : 無法打出碾壓級表現吧 就環境影響 09/17 01:53
推 ymsc30102 : 怪物新人的例子比起KB我倒覺得KG更適合 雖然獎項和 09/17 01:59
→ ymsc30102 : 數據沒有符合原po要求(第五年才有一隊) 但是他可是09/17 02:01
→ ymsc30102 : 能弄出封館事件的主要原因之一09/17 02:02
推 callTM : Kobe kg 新人年也還好而已。 怪物新人 近代也只有 a09/17 02:09
→ callTM : i mj Shaq penny09/17 02:09
推 justtakethat: 推整理 09/17 02:20
推 kojo1234 : 現在戰術越來越複雜了09/17 02:31
→ kojo1234 : 很少新人一進來就是核心的09/17 02:31
推 ming30 : 現在新人只想要錢09/17 02:41
推 brisyeh : 證明籃球不再只是靠天份吃飯而已，努力才是王道啊！ 09/17 02:47
→ brisyeh : 能進NBA每個體能都是1%以內的怪物，除了極少數如歐09/17 02:47
→ brisyeh : 鯊這種超巨怪，多數還是得慢慢磨練出身價來！09/17 02:47
推 heybro : Zion算得上怪物狀元吧，健康的時候真的很猛09/17 03:03
推 alex0973 : 當所有人都是最頂級的天分時 接下來就看努力跟心態09/17 03:11
推 NankanAvenge: 就現在的球員低標都很高啊 強破頭進來的 紅屌不都09/17 03:12
→ NankanAvenge: 說了以前還有球員兼職消防員09/17 03:12
→ musicaledio : 被網路帶壞了啊09/17 03:14
噓 ching1000 : New jeans不算？09/17 03:40
噓 iecdalu : BOL是怪物新人？笑死09/17 03:41
推 Shayton : Zion在場上還是超猛的啊，跟西門不能比吧 09/17 05:46
推 ljk476820 : Zion不算怪物新人嗎 只是..躺到變形了 09/17 06:27
推 ckm618 : 現在的綠葉就比90年代強幾倍了、越古差越多啊~ 09/17 07:21
推 toolin : 沒有很少啊,都在傷兵名單躺著爽賺 09/17 07:28
推 corner0111 : 都去當抖音網紅了09/17 07:38
推 e8e88 : Zion只是吃太多而已09/17 08:08
推 JerrySloan : 有的新人不是不爆 是時候未到 老的還沒退化09/17 08:10
推 nnn1106 : 最近的新人都視抱腿仔為偶像，怎麼可能會進步，要09/17 08:10
→ nnn1106 : 視老大、MJ為偶像才有可能 09/17 08:10
→ JerrySloan : 生不逢時也沒辦法 例如Bird還沒退化前就穩佔一席09/17 08:11
推 chinsong : 可能以前聯盟整體實力真的比較差？天賦異稟的進聯09/17 08:14
→ chinsong : 盟就顯得超強09/17 08:14
噓 rettttt5 : 你說的四年級生打出來的論點其實沒錯，因為以前都 09/17 08:23
→ rettttt5 : 大學異業進聯盟為主，現在都One-and-Done，算算打09/17 08:23
→ rettttt5 : 出身手的年齡，其實差並不太多，所以可惜了你列舉09/17 08:23
→ rettttt5 : 這麼多圖表，結論就是並無二致。09/17 08:23
噓 jevoling : 哪那麼多十年一遇的怪物09/17 08:32
推 Bnno3 : 現代籃球比較團隊阿 以前一堆sg超級中鋒在主宰比賽09/17 08:33
→ Bnno3 : 現在你很會砍分不會打團隊就板凳的料09/17 08:34
推 littlemai27 : 戰術越來越複雜，新人難一下融入09/17 08:43
推 olp123 : 看來80,90年代天賦滿滿09/17 08:49
→ olp123 : 頂尖天才本來就不會平均出現在每個時代09/17 08:49
推 olp123 : 跟平均實力沒關係 09/17 08:51
→ olp123 : 近幾年男網也是如此 09/17 08:52
推 dm03 : 崔羊 SGA 其實也算新人年就不錯了 09/17 08:58
推 olp123 : 認真說因為以前美國人口多有天賦的人自然多 09/17 08:59
→ olp123 : 就像台灣少子化,有天賦的就會比以前少09/17 09:00
推 EXUAN : Zion滿有可能，但他心態09/17 09:10
→ oxOOxo : 因為近幾年流行巨頭組團，新人只會被爛隊選進來09/17 09:13
→ oxOOxo : 一個新人哪有可能打贏前段班組團的那些超級強隊09/17 09:14
推 allenchen106: Doncic 09/17 09:21
推 zyic : 以前NCAA 完整大學磨練，不會比較差，自然怪物新人09/17 09:29
→ zyic : 多，以前美國男籃隊，國際賽是不需要派夢之隊的，只09/17 09:29
→ zyic : 要大學明星隊的強度就夠強09/17 09:29
→ zyic : 你看到大物新人很多都是完整大學歷練，或是有提早進 09/17 09:30
→ zyic : 入別的職業聯盟打過球，那強度是跟高中生AAU沒法比09/17 09:31
→ zyic : 的09/17 09:31
推 odaaaaa : 胖虎如果自律。哎09/17 09:44
推 yianhua : D77應被列為怪物新人行列09/17 09:46
推 odaaaaa : 胖虎的切入上籃真的是看的很舒服09/17 09:46
推 rkbey : 77肯定是09/17 09:48
→ rkbey : 能力普遍提升 數據不會集中在某個人09/17 09:50
→ rahim1211 : mj 年輕時也只有自己厲害，遇到大鳥超賽被打爆09/17 09:53
→ rahim1211 : Shaq 降臨奧蘭多第一年勝率只有五成09/17 09:54
→ rahim1211 : 姆斯新人年命中率4成1 戰績也很差 09/17 09:57
→ rahim1211 : 看事情的角度差異而已 09/17 09:57
推 holyhelm : 新人拿MVP、FMVP看運氣，基本隊伍要是首輪搜集家或 09/17 10:07
→ holyhelm : 是馬刺擺爛流才有可能。新人要拿數據王也很困難，因 09/17 10:07
→ holyhelm : 為首要條件是上場時間要長，現代不大會一進來就狂操09/17 10:07
→ holyhelm : 。所以你的條件在現代本來就很難達成了09/17 10:07
→ taiwanrules : 先校正年紀再來討論好嗎09/17 10:36
推 oscar0975 : 心態不一樣吧 現在新人等到大約就開始準備養老09/17 10:40
推 superQQ : 因為訓練跟體制越來越專業，幾乎所有職業運動都有一 09/17 10:43
→ superQQ : 樣的趨勢，連電競也是09/17 10:43
→ superQQ : 也不能說以前的球星比較爛，他們也是那個年代最強09/17 10:45
→ superQQ : 但放到現在真的不一定能打出多好的成績09/17 10:45
推 olp123 : 以前強的放在現在一定強阿 09/17 10:50
→ olp123 : TD就是阿09/17 10:51
→ olp123 : LBJ,2003出道09/17 10:51
→ olp123 : 尤其是運動這一塊,主要還是靠天賦,科學訓練只是輔助09/17 10:52
推 tfshs0823 : 職業的訓練跟戰術越來越複雜，導致新人難單靠體能在09/17 10:53
→ tfshs0823 : 前三年大成功09/17 10:53
推 tomedc14 : 可能是對怪物新人的標準越來越高09/17 10:57
推 princepisces: 小球/規則造就球商的時代 你看07709/17 11:13
→ rahim1211 : 現在哪個23歲以下的球員天賦比mj shaq 姆斯好？09/17 11:31
→ eemail : 有的人老想著以前橫掃的時代 然後投射到球員素質09/17 11:33
推 xiaopo1130 : 米丘第一年也打的算挺出色的 09/17 11:36
→ FengQQ : 胖虎夠自律能上場的話的確是符合怪物新人的表現 09/17 11:37
推 olin7745 : 現在流行怪物老人 09/17 11:40
推 TexasFlood : 我覺得現代比較重養成，以前比較喜歡直接用 09/17 11:52
噓 Gumball3000 : 不用想那麼多 純粹是個人不夠強而已09/17 11:55
推 boy1031 : 因為怪物老人更多了，導致中生代也要更拼，只靠年09/17 11:59
→ boy1031 : 輕體力好更難上位。還有一點是NBA給的薪水太多，導09/17 11:59
→ boy1031 : 致你還不夠強就會被選成狀元，例如現在有姆斯或TD09/17 12:00
→ boy1031 : 假設可以選16歲就會被當狀元，不可能拖到20或22歲， 09/17 12:00
→ boy1031 : 畢竟16到22歲還有6年，萬一出意外少賺好幾億，年輕09/17 12:00
→ boy1031 : 人的家族也會忍不住勸他早點進，寧可當16歲戰鬥力7009/17 12:00
→ boy1031 : 的狀元也不會拖到22歲當95分戰力的狀元了09/17 12:00
→ boy1031 : 像斑馬可能就是70分戰力狀元，要是再歐洲在磨練3年 09/17 12:01
→ boy1031 : 進NBA他就是95分的MVP，但美金太多太香了，他就等09/17 12:02
→ boy1031 : 不了09/17 12:02
推 matsuwu : 超級賣卡威09/17 12:11
推 kentelva : 看怪物新人的標準就知道後面不用看了。這些榮譽都09/17 12:14
→ kentelva : 是要跟別人競爭的，他不是一個絕對客觀的數值09/17 12:14
→ kentelva : 譬如假設有一個超強巨星直接佔據這些榮譽好幾年，09/17 12:15
→ kentelva : 那這樣就不會有怪物新人09/17 12:15
→ kentelva : 哪一個變數太多的標準，就是會面臨這種狀況，結論09/17 12:17
→ kentelva : 無法收斂09/17 12:17
推 on32 : 胖虎 077 西門 都算年輕就怪物了 只是胖虎跟西門.. 09/17 12:19
→ on32 : 西門第一年就很強 後面心態問題 不然這麼好身材體能 09/17 12:20
→ on32 : 胖虎更不用說 有一年完整就打得很猛 09/17 12:20
→ on32 : 你要第一年第二年就頂級通常都是大三大四 09/17 12:21
→ on32 : LBJ柯比麥迪KG KD ... 都是磨練2-3年才猛起來09/17 12:22
→ on32 : 第一年就要完成體都是大年紀了09/17 12:23
→ on32 : 比如TD 22歲 上將24(當兵兩年)尤英(23入NBA樣子)09/17 12:23
→ on32 : 老張也是當初還先去打哈林籃球 後面再進24-25歲09/17 12:24
→ on32 : 賈霸也是大四打完加入NBA 09/17 12:24
→ on32 : 結論就是18-19歲加入要磨2-3年才會猛起來09/17 12:25
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#64. 2023日本入境必看新規定「Visit Japan Web教學」1分鐘學會 ...

大家 比較容易有疑惑的部份，就是「同行家人」的部份，我在出發前查了很多資料，但都沒有得到答案，後來在出發最後一刻看網友的分享，終於找到答案了！

#65. 列舉扣除額上限多少？列舉扣除額項目＆試算範例一次看！

好消息是，當我們在線上報稅的時候，財政部在大家填寫一般扣除額的時候，都是預設大家會使用列舉的方式來計算，且會提供部分列舉扣除額資料，而這些經由 ...

#66. 四个技巧，帮你规避美股日内交易次数限制！

但是这个日内交易规则也并非一无是处的，在接下来的篇幅里面，我有一些非常有用的交易技巧分享给大家，请继续往下看吧。 4个方法教你规避日内交易限制. 使用现金账户.

#67. 職場攻略｜記者休假是偽休假：蕭彤雯帶你看新聞業真相

那時有三位晨間記者主播，大家輪值，一次一個月。每當快輪到自己時，想到又得過一個月這種日子，我們都恨不得死了算了。可能有人說：「誰叫妳愛錢？多 ...

#68. 要符合哪些條件才算自首？

... 看起來，似乎只要自首就有機會獲得減刑，但並不是犯罪行為人到警察局說：「我 ... 這篇文章有幫助到你的話，請給我一個讚，謝謝。 展開註腳. 關於自首的意義 ...

#69. 零股怎麼買？盤後零股交易時間？零股手續費怎麼算？

大家 都可以來買！」於是以前總是買不起一箱蘋果的你，終於開始可以一顆一 ... 給大家參考：. 名稱, 一般交易, 零股交易, 盤後交易. 盤中零股交易, 盤後零股 ...

#70. SEO搜尋引擎優化基本介紹懶人包：什麼是SEO？怎麼做SEO？

這代表書本的內容經過基本的挑選、分類，並且決定收藏在自己的館內給大家借閱。 ... 最理想的情況，就是「兩種我都要」。 SEO 與行銷漏斗原理. 許多顧客從 ...

#71. 將Suica卡加入iPhone錢包，輕鬆在日本電子支付！西瓜卡儲 ...

但目前我還是比較傾向於叫大家不要綁實體卡，您可以下次去日本把實體Suica卡內的餘額給花掉即可。 實體SUICA卡綁進手機之後就會作廢了，既然現在都支援免 ...

#72. 布里斯本交通｜大眾運輸系統& 優惠票卡總整理！

... 都沒有看到有解答……謝謝. 回覆. 回覆 ... 再于12点钟从centre station出发，到south port(黄金海岸)，再于晚上7:10从southport回centr station.请您帮我算算，一个要花多少钱 ...

#73. 【新房】入厝、安床儀式習俗注意事項，現代版入宅儀式準備全 ...

由於我們主要是搬新家，所以選宜「入宅」的吉日為主，並且決定入厝日當日才正式入住。 當然如果有選到這三個同時都宜的話，應該就無敵了哈哈哈。 若搬新家 ...

#74. 穿越時空救簡愛<改書系>

至於我，我只是將這本奇特有趣的書轉化成中文給大家的中間仲介人。如果你要問我對弗德和 ... 所有特勤二○以上的單位都是機密，然而大家都知道「時空特警部」是特勤十二 ...

#75. HSK(四级)样卷

B：我都仔细检查过了，（ ）没问题。 52．A：讨论会开得顺利吗？ B：顺利，大家（ ）了不少管理过程中出现的 ...

#76. ePrice.TW - 台灣最強手機+科技資訊站

開箱給大家看就知道了！ 丹尼爾 2023-08-20 | Samsung · 超旗艦平板三星Tab S9U 開 ... 都頭好壯壯的運作，還能聰明的自動跨平台作業提升工作效率讓我每天都能準時下班 ...

#77. [禮物。手做]回憶滿滿!點點印把照片變成書&手機殼客製&相片 ...

印出來後覺得質感很好~收到禮物的人也很滿意(首圖). 日記本$388 給大家看看我 ... 算不錯，大家都很喜歡 微笑. 而且價錢也很便宜，我看了很多家做撲克牌的 ...

#78. 透過Google 雲端硬碟共用檔案

提示：你必須先透過邀請函或連結開啟共用的檔案，該檔案才會顯示在「與我共用」專區中。 ... 如要讓多位使用者開啟檔案，只需發布檔案並建立連結，然後將連結提供給需要存取 ...

#79. sss 級死而復生的獵人

【韩漫】SSS级死而复生的猎人不知道有没有给大家推荐这个– 哔哩哔哩. SSS级 ... 公众号是什么呢，我就不说了，免得大家都知道了，公众号消失了。. 至于 ...

#80. 杜拉拉的心理博弈術 - Google 圖書結果

... 我就被罰了20元錢,我覺得太不公平了。」海濤無奈地說:「我們為什麼不能知道其他 ... 都是採用打進工資卡的形式,員工之間根本不瞭解他人的工資,這樣就引起很多員工的好奇 ...

#81. 畫盡天下 05 八王聚！《全8冊》 - Google 圖書結果

... 都在擔心兒子們的安危,如今見到羅賓並從其口中聽到了羅德里格和其他兩個兒子的近況後才算落下了心中大石,雖然羅德里格的情況不容樂觀,但是卻終歸是和玄黑之葉一同回歸 ...

#82. 紅樓春夢 - Google 圖書結果

... 都開得一團一團的,老遠就聞見濃香。尤氏、李紈、寶釵、探春等從花下走過,只見金英糝聖,鈿粟堆林,更覺醒心眩目。直至綴錦閣下,王夫人等下了轎,扶著小丫頭,同眾人上去 ...

#83. 歡迎光臨，我的心 - Google 圖書結果

... 給大家看吧!」靠腰......力打籃球......「學、學姊......」您大人有大量,別太為難我了,叫我用屁股寫ABC都比M字腿好上一百倍啊!「大家想不想看?」學姊忽略我求情的目光 ...

#84. TIME AND DESTINY: A condensed Chinese contemporary history ...

... 我打擊報復?!當初我打他的時候出手有點重呢,當時把這小子打得鼻青臉腫‛。‚怎麼會呢?他如果連這點肚量都沒有,他還當什麼領導幹部?那個時代大家都像瘋了一樣,我們個人是 ...

#85. 獨家婚寵_17 - Google 圖書結果

妖妖之心. 大家看向辛晴的眼光都帶著不屑和輕視,連原本預定產品的人也開始考慮還要 ... 我還是頭一次聽說,這種事情是男人被威脅呢!”張亞非的身上還帶著剛剛宣傳的珠寶 ...

#86. 迷戀菸草香 - Google 圖書結果

... 都全部交到每一個人手上,接著說明這堂課是怎樣計分,何問題都說完之後,可以來找他 ... 大家,說上的人選好幹部之後,就下課了。有任「嘿,大學生活如何啊? 」林宇翰收好自己 ...

#87. 底牌（上、下册） - Google 圖書結果

... 我是这个小区的业主,大家都是邻居,跟邻居们聊聊家常,用什么稿子?” “梦想·家园”手绘活动主持人邀请汪弘毅给大家讲话,汪弘毅登上讲台,看 ... 算考我吗?”主持人笑着说:“算吧 ...