孔子紀元2570年5月9 日，黃智賢“夜問打權”專訪張安樂總裁
黃智賢：今天我們再一次的專訪中華統一促進黨的總裁張安樂，來談談現在台灣面臨的狀況。其實多數的台灣人不管是總裁、董事長、總經理、計程車司機、還是路人甲乙，大家心裡面都知道台獨是不可能的，那剩下的一個就是維持現狀。那什麼是維持現狀？可以維持多久？
張安樂：現狀最多只能維持十年。
黃智賢：天下合久必分；分久必合，最終要統一。那統一就兩種：一種武力統一、一種和平統一。你覺得台灣人為什麼不願意去想統一這件事情？是因為政黨？政治？政客？洗腦的關係？
張安樂：因為被政客洗腦了，政客為自己的利益 (包括藍跟綠) 都想做寧為雞頭不為牛後，都想做山大王。。。
黃智賢：您覺得這是最重要的心裡嗎？
張安樂：對。這種情況下最後倒霉的是老百姓。所以，我們如果說現在台灣具體的和統，最後面臨的就是武統。
黃智賢：武統，台灣會怎樣？
張安樂：武統有兩種方式：一個大陸講北平模式，我舉個例子，江戶模式，因為台灣人媚日，當年產業新聞的記者來訪問過我，”問：你為什麼主張統一？ 我說：你日本人問得真好！當年的明治維新以前你們日本的繁政格局是三流國家，統一以後變一流國家。他又問：那你為什麼主張政權起義？我說：你日本人問得真好！１８６８年統一大事來的時候，西相隆勝的部隊一路打到江戶的時候，德川幕府的大本營，江戶做了一個很明智的決定－無血開城，他派一個叫盛海周跟西相隆勝談－無血開城，結果江戶人民的生命才能保住，後來日本人把都城搬到江戶也就是現在的東京，江戶人都發了，這叫做江戶模式。”
還有一個模式叫惠京模式，當時有個惠京藩的藩主叫松平若寶，德川家本來就姓松平，他想做我的山大王，他就拒絕。結果是常州的部隊就現在山口縣的部隊過來了，結果惠京的子弟全部陣亡了，結果松平若寶投降了，而且常州不准惠京收屍，那個屍體就曝在戰場上半年，後來惹了大瘟疫才開始收屍。惠京的人對山口縣現在還有仇恨，據說前幾年山口的人到了惠京住旅館，結果不給住，坐計程車－山口的人請下車。所以惠京模式最後死的都是無辜的戰士，松平若寶投降了，做官去了。
黃智賢：自己得到利益啦！所以兩個模式以日本的統一來講，江戶模式－大家都開心，大家都贏，大家都發，就發大財。叧外一個，就大家都死，只有那個領頭的人每天說我們要勇敢、對抗、寧死不屈，結果大家都死，只有他榮華富貴。那這是日本人的模式，我們台灣人可以自己想一想。大陸當時國共內戰，其實台灣現在跟大陸的狀況，我們中國人之所以沒有辦法統一，都是國共內戰的結局到現在為止。那過去整個大陸被中共拿下來的時候，有一種模式是直接打進去直接流血然後占領，叧外一種就是北平模式，北平模式跟台灣有什麼？
張安樂：北平模式就是無血開城，明智的決定。當時在三大會有一個天津模式，天津就是打進去，天津的守將叫陳長捷，後來被俘虜了嘛。
黃智賢：中共的兵到北平門口了然後副坐議，投降了然後政權起義，或者說以國民黨的這方面來講叫做投降，然後北平沒有流血，沒有發一顆子彈，然後北平後來改名叫北京，現在變首都了。那不跟江戶很像嗎？那這樣子再來看台灣，台灣將來如果我們要統一，我們什麼時候跟大陸談最好？我們總可以說我們要什麼吧？
張安樂：可以。如果是和平統一，坐下來談的話，大陸講得很清楚了，國號、國歌、國旗、國徽我們都可以商量，台灣現有的保有一切，除了分裂國土的自由沒有以外，一切照舊。甚至國號、國歌都可以談，但這個機會已經沒有了。我六年以前回來寫了一本小冊子，就講到國歌、國號都可以重新談。那我們現在已經不這樣主張了，我們現在主張的是：緬懷中華民國、擁抱中華人民共和國。因為台灣現在大概有一半的人對中華民國還有感情，對中華民國有感情的人多多少少還有中國情懷，但是因為中華民國的情節綁在這邊過不去，所以我講過中華民國４個字是統一的絆腳石，是台獨的護身符。為什麼你知道嗎？台灣有個最夯的運動叫棒球運動，棒球有高飛球、有全壘打，這堵牆過了叫全壘打，沒有過叫高飛球。很多人還有中華民國的中國情懷和統一，可是當政客一喊”我要捍衛中華民國”就過不去了，變成統一的絆腳石。為什麼講緬懷中華民國？有一次在聚會的場合我講的，中華民國在中華民族五千年的歷史場合裡面寫下了光輝的一頁，哪一頁？鴉片戰爭以來的百年恥辱，在中華民國的旗幟底下國共兩黨團結一致，領導全國人民打敗日本，光復台灣，百年恥辱一掃而空，變世界四強之一，這是偉大的階段任務。
但是叧外一個偉大的使命－我們民族要偉大的復興，我們萬世太平的到來。這個使命中華民國自己沒掌握好，１９４５年中華民國日中之天，四年以後垮了，怪自己。這偉大的使命自從１９７８年１１屆三中全會以後，這偉大的使命要由中華人民共和國來完成。所以我在那天有講到：秦統一了中國，為大漢聲威墊下了基礎；隋結束了南北的分裂，為大唐盛勢打開了大門。所以秦跟隋在歷史上都有它階段性的任務，同樣的我們中華民國有歷史上的階段性的任務，完成了；現在第二個階段性的任務要由中華人民共和國來完成。所以乾脆緬懷過去的中華民國，擁抱中華人民共和國。我常講：王陽明曾講過一句話－除山中賊易；除心中賊難。現在泛藍反台獨都會，可是你要他忘掉中華民國這情節不容易。
黃智賢：很多人那個中華民國他又沒有辦法去處理，就反而變成華獨了，而且這個華獨的聲音跟力量反而被台獨使用，它利用華獨來對付中共，對付國家應該要統一的這個事情。這要怎麼辦？
張安樂：可是我那天演講完後，剛一下台兩個女孩子就把我抱住了，她們是中華黃埔四海同心會－最深藍的，她們說你把我們的心結打開了，我中國人當然要統一，可是中華民國這個情節我打不開，現在我很高興中華民國完成了它階段性的任務，感情上可以接受，你一下把中華民國否定了，這人家沒有辦法接受。我想客觀上中華民國有它的階段性任務，主觀上大家對它有感情，所以我們現在提出的口號是這樣：慢慢希望那些還有中國情懷的人，能夠接受中華人民共和國，中國是主體，中華民國是朝代，中華人民共和國也是朝代，這個朝代可能可以千秋萬世。
黃智賢：中華民國是亞洲第一個民主共和國，它有非常崇高的理想，可是有非常悲傷的過往。從一成立之後軍閥割據，袁世凱要復辟當皇帝，然後列強繼續侵略中國，最後在慘敗在所有我們先人的努力，很多人的私心很多英雄的英勇，很多人的無私，有奮勇有懦弱，這麼多流的血、掙扎、奮鬥之後，在１９４５年我們艱辛的抗戰勝利，光復了台灣，一雪前恥把鴉片戰爭所有的東西全部都恢復，但是還留下了台灣後來在國共內戰上兩岸沒有統一，但中華人民共和國把香港跟澳門都收回去。中華民國有光輝燦爛的過去，但是現在、未來我們要什麼呢？要的不就是中國嗎？
第二段
黃智賢：對我來講，其實國號也好，國旗、國歌雖然你看到會很感動，可是它們觸動的是我們對先人的懷念、敬佩和我們愛我們的國家。對我來講我的國家是中國，其實國號真的不重要，難道說它換一個國號或者怎樣就不是我們的先人嗎？如今我們的中華民國的國父孫中山他的理想難道不是中華人民共和國？不是中國共產黨在大陸完全實現了嗎？那既然這樣，情感依舊在，大陸如果能夠正視中華民國過去的成就而不是只有看負面，我相信台灣有很多深藍的人都能夠接受。可是那都是很小的事情，更大的事情是台灣的人為什麼那麼抗拒一國兩制？一國兩制不是尊重台灣人嗎？
張安樂：對，一國兩制被污名化，就像我剛講的，政客為自己個人的利益就像松平若寶一樣。一國兩制憑良心講，這是人類的智慧，高瞻遠囑。因為歷史的原因然後有不同的體制，為了尊重、照顧台灣人的幸福，特別提出一國兩制，因為你們已經走到這個程度了繼續走下去。人家常問我香港，香港一國兩制怎麼有問題？我常問香港人英國人在那１５０年間，香港人做夢都不敢夢說總督－英國派我香港人吧？議員讓我們選吧！－做夢都不敢。回歸了－現在很簡單，議員現在開始讓你選了，這沒問題！特首－第一現在是港人制的，有個間接選舉，接著願意給你開放普選，但是這個要審核。因為被英國統治一百多年，就像李登輝一樣思想上是日本人，同樣你香港人思想上是英國人，這種人當然就不能用。就像台灣用的李登輝造成政黨倭派，所以它一個審核制度。那香港人這就叫希臘神話的潘朵拉的盒子打開，人類慾望來了。英國在的時候把它壓得死死的，沒有那個慾望，（黃智賢：乖得很哪！每個總督都是白皮膚的英國人，而且沒有經過任何民主程序，英國女皇、英國首相說是誰就是誰，香港人乖得很哪！何曾反抗？）而且當時香港那些各局的主管，政績都是英國人負的都是香港的女性。所以剛回歸的時候，英國人走了，什麼律政司、什麼司全是女性，因為當時香港男性沒人才。英國人統治香港是這樣統治的。那現在潘朵拉的盒子打開，人類慾望來了，吔，你要普選那就我要百分之百這個過程的（黃智賢：那不能夠一步一步來嗎？）要一步一步來。那天一個英國人的記者問我這個事，我說你英國人最沒有資格問我，１５０年你給的香港民主是０分，現在大陸給香港的民主大概６０～７０分，你們好意思講？美國人當時在哪裡？美國人沒有替香港人講話－總督讓香港人選。沒有啊！所以這是很荒謬的，所以香港的一國兩制是成功的，因為香港的民主是０分到７０分。我們台灣的民主大概有７、８０分了，只會升不會降，除了一個分裂國土的自由沒有以外，你做漢奸的自由當然沒有。
黃智賢：台灣人很奇怪，難道不知道主張台獨的其實就是賣台，就是漢奸啊！那中華民國憲法也是不容去顛覆、分裂國土的啊！那為什麼台獨可以公然在台灣？主張台獨的政黨還可以去當選中華民國總統？違憲沒關係嗎？
張安樂：它現在就拿中華民國４個字當護身符，掛了中華民國的招牌賣台獨的藥，就是這樣。現在台灣兩股勢力，綠色是台獨藍色是華獨。
黃智賢：那台灣人該怎麼辦？
張安樂：我覺得台灣應該支持一國兩制，自是和平統一，不然武力統一就是軍事管制，軍事管制以後，會不會一國兩制、一國一制？是未訂之篇
黃智賢：台灣人夠聰明的話敢不敢勇敢支持一國兩制呢？
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