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撲克沒有一定與絕對 在 [心得]關於Poker Coach這件事情 的推薦與評價
Hi大家好
從今年年初PO了一篇撲克教學文在PTT,至今也收了不少學生
團體班/個人班也都有。斂了不少財,也從學生/朋友那邊聽到一些有趣的故事
所以想跟大家分享一下我這半年跟"撲克教學"有關的一些心得跟想法
主要是分享一些被學生/PTT板友/路人ABC問的一些問題
------------------------------
Q1:請問教練為什麼要開課?打牌賺錢不就好了?
A1:我想這個問題的回答因人而異,我先提供一下我自己的三個理由
1. 藉由教學,可以檢視自己不足的地方,藉此教學相長
這點聽起來有點噁心,但確實這半年我從教學身上獲得了很多
畢竟在檢討學員影片、跟學員討論手牌的時候,
都可以重複檢視自己的game,以及基礎觀念是不是夠清楚
比方說river 要bluff catch 哪些combo,哪些要turn into bluff
要怎樣選擇blocker等等,由於我平常都是6桌zoom在grind
很多決定沒有辦法做到很精細。但在這半年教學過程中我明顯感到
藉由跟同學討論、實戰講解,讓我以前很多沒仔細想過的spot都有了更好的策略選擇
2.打牌很孤獨,空虛,寂寞覺得冷,藉由教學認識多點朋友
這點算是半開玩笑,但我本身是以online為主戰場的玩家,
外加又是理工肥宅(交大EE),所以這半年藉由教學也真的認識到不少朋友
外加教學可以讓教練有裝牛B的機會,自我成就感也是滿點
3.斂財
這廢話BJ4,有誰教學不為了斂財.....
Q2:請問我花了$$$$$學習,我到底有什麼好處?學完之後可以打贏NL25嗎?
A2:
首先我必須說,撲克絕對沒有什麼"保證班",這遊戲又不像考證照
"保證打贏NL25是什麼概念?"
保證十萬手打贏? 二十萬手? 三十萬手? 100萬手?
bb/100 >1 ? >2 ? >3?
就連教練本身都不能保證自身winrate能不能一直維持,可能一年前NL200不錯的玩家
現在已經在NL100 掙扎求生了
NLHE每年的生態都越來越難,連教練都不保證自己能持續打贏,那憑什麼能保證你??
我曾經聽過有人爆料有玩家開類似NLXX保證班,然後收費十幾二十萬之類的,
天佑台灣撲克圈
(不過保證班可能是一種終生教學的保證,那就另當別論,
但如果是用保證打贏NLXX當噱頭,就只能ㄏㄏ)
所以 找教練到底有什麼好處?
1.金錢面上來說,找完教練不保證一定能讓你"打贏"某個級別
但大多情況都可以在上完課以後,讓你的bb/100(winrate)會有所提升。
Ex 對於一個NL10玩家來說
假使你本來的bb/100是 -5,上完課之後提升到-1 (+4 bb/100)
在上完課一年以後,假定你打了30萬手,這些多出來的winrate
可以讓你在一年多贏 300000/100*4個bb也就是120buyin = 1.2K USD
(不過winrate能不能提升維持一年當然不保證,這只是一個量化的例子)
2.時間面上來說
從時間面上來說,我想打online poker的玩家大多都有一份正職甚至是家庭,
應該每個人的時間機會成本都不小。
找到(對的)教練可以節省你很多的時間,去一些大陸論壇或是youtube
看一些很過時的教學資料。
所以不單單是在牌桌上的營利會增加,
無形中也是可以幫你省去很多時間跟降低走歪路的機會
最後可以拿我自己本身當例子,我2015年前也是覺得找教練浪費錢貴的要死
然後就當了8桌zoom的臭喜憨grinder很長一段時間,只能靠RB撐BR
偶爾還會發狂去PLO或跳級NL100 送個亂七八糟
後來在2015年底找了國外教練AJackson做database review後,才停止八桌zoom耍憨
減少桌數 to 6,開始認真做決定
有興趣的可以看撲克板 8655 https://goo.gl/ig21Lh
Q3:請問收費是否太貴? 憑什麼你值 XXXX/hr
A3:這個問題非常好,一般來說我自己的價值觀是
教練的定價是根據他自己本身的hourly rate(時薪)來決定(國外習俗)
8470那篇下面有做一個範例計算給大家看
或再舉個例子
一個 6max zoom50 4bb/100的玩家 他的hourly rate大概或是多少
首先假設他是SN的話,那他的rake back bb/100大概會是 1.8-2.4bb/100之間
根據不同的play stlye決定,假定是2bb/100好了
所以他的winrate(+RB)大概是,6bb/100假定他打4桌 平均一小時800-1K hand
那麼他的hourly大概是 48-60 *0.5 USD => 24-30USD
如果是普通桌玩家,假設是9桌 NL50 5+2bb/100(+RB) ,一小時大概700手
那麼他的hourly 大概是 49 *0.5 USD => 24USD
(而且普桌有些開桌關桌的問題,並不保證你能一次就開出九桌)
大家可以自己換算一下不同stake
NL10就大概可以直接除以5 => 5-6USD
NL25除以2 => 12-15USD
以我自己今年main game是6桌zoom(2*25+4*50) 大約是 6-6.5bb(+RB)in both 50+25
一小時平均可以打1500手(500 in 25 + 1000 in 50)
所以我的hourly大概是 (5*0.25+10*0.5)* 6-6.5 = 37.5-40.625
當然收費不會只用自己的hourly去算,畢竟教練可能還要備課,還要課後回答你問題
還要在你downswing的時候聽你抱怨等等
所以一般教練把自己的hourly *上一個係數
這個係數可能是1-2.5都有可能,我自己心中的尺是(僅供參考)
1 ->大日如來,佛光普照
1.5-2 ->合理範圍
2-2.5 ->售後服務應該要不錯,不然小貴,或是講義豐富
2.5-3 ->有點太貴了,小黑
3+ ->比包公還黑
當然,這些都只是僅供大家參考,但台灣教學市場其實聽過一些滿黑暗的
就像online game "賣天夾 歐冠 意者帶價密,不出不回"一樣,
希望有不懂價的凱子上門
聽過一些很誇張的收費,然後教學的人只是live game玩家,沒有什麼online經驗,
沒有任何數據back他本身的實力...這樣的人收到五六萬五堂課之類的...
不過青菜蘿波各有所好,有些人喜歡吃一碗一萬的牛肉麵,我自己吃味味A就滿足了
So這個收費標準僅供參考
Q4 如何評估教練實力?我怎知道你會不會?
A4:MTT的可以用sharkscope,
cash game可以用whotfru去看,但2015年九月沒有zoom了,只有普桌的人玩家會被公審。
大部分的人都會提供HM2的database當作證明,但其實還是有一些可以做手腳的地方
比方說:
這兩個玩家都是一個叫bonsaiooo的regular但成績天差地別
右邊簡直毀天滅地,絕子絕孫....但其實只是....
上面米黃色:filter那一攔,代表我其實把自己range一大部分的牌都拿掉了
(23o 47o之類的拉雞)
所以winrate當然飛天....
因此,一張有意義的成績圖,是必須要show出 上方filter的
但其實這樣還是不夠,因為還是可以寫個perl script然後把自己輸的大pot都砍掉
(HH 都是.txt做起來根本easy)
然後重新input進HM2的database,
這樣就可以完美的做出一張假成績圖,而且防不慎防
所以一般像國外收coach for profit學生的教練
都會要你提供從Pokerstar方提供的HH為基準來評估
但除了成績以外,最重要還教練必須要會教,
可能這個教練很強,但是講十句你只聽得懂2句,那也是GG司咪打
(但打不贏的教練幾乎不可能會教)
所以最到肉的方式當然還是索取一些範例影片,或是聊兩手牌之類的
才能比較清楚教練是否適合你。
(但其實教練沒有百分百義務要提供這些)
Q5 請問我的程度適合找教練嗎
A5:這個問題我必須引用一清大師blog經典好文: 你牌打得又如何
其中一段 https://ngarina.blogspot.com/2013/04/blog-post.html
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這牌一打也打了幾年了,多多少少都是有在陸續進步中,
很多人還是抱持著僥倖的心態來踏入這個圈子,生態已經跟以往差別的相當大了,
我建議有想要踏入的新手們,多看兩本書,多打一些牌多蓋一些牌累積一點經驗,
再評估看看你是否真的適合,學習使用HM或是PT做為統計的軟體,
其實我深深的認為倘若自己多讀幾本撲克書,多看一些論壇討論,一些免費資訊,
認真打認真想,打得緊緊的,在NL10以下無法達到-3bb/100以內,
我認為根本就不適合這個遊戲,我想我覺得這應該是很低的標準了,
不過單純是我個人不負責任的猜想,沒什麼太直接的參考價值,可以隨便看就好。
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中肯滿分。
會特別提出來是曾經,有些版友或路人甲加我SK或line,說想打職業撲克,
但是連pot odd/combo都不太會算...或連HM2都不願意學.....
坦白說這些人請教練也許都為之過早,尤其是一對一教練這種高花費的課程
看點大陸的翻譯中文書,先學些基本名詞跟概念比較實際
我其實沒看過幾本中文撲克書真要我推薦就看看這幾本吧
曾經的經典,但差現在meta可能兩萬光年
"撲克藍圖" "easy game" "德州撲克理論與實踐"
這些書我想GOOGLE都有。
英文夠好的去Run it once 付個10USD 買個essential會員 再去裡面的
"Learning Path"好好研磨一下
都比直接找Coach省的很多很多
Q6 怎麼樣才算是一個好撲克教練?
A6:我覺得好教練應該具備以下條件
1.清晰的口條、邏輯
你不會想跟口吃的人上課吧?兩小時只能上到一小時內容...除非他半價
2.與時俱進的技術跟觀念
撲克一直在變難,有些兩三年前打贏NLXX的玩家到現在都不知道死去哪了或降級了
甚至聽過一些教練已經沒有在打牌了,還開出很好笑的價格,
還貼沒show filter的成績圖想釣凱子....
所以如果教練本身也有再請國外教練精進自我,或是都有在研究最新軟體趕上潮流
那會是有加分效果的!
3.不藏招
這點只能自由心證,或是你有辦法跟教練在牌桌上對決到,發現他用不同的觀念
在實戰,但是教你另外一套。
但如果這個教練你根本在桌上遇不到...Then....you never know
4.對於你的成功感到喜悅/同理心
有些打牌很強/理論觀念很好的玩家,教學卻不怎樣的原因就是因為,他沒辦法
了解學員目前的癥結點到底是什麼,
然後自顧自的講很多帥氣的理論但學生卻無法吸收。
再者,人其實都是自私的,有些人教學斂完財也不會管你死活,或是擔心
教出一個高手來搶飯尾(桌上搶fish或桌下搶學生),所以這個教練跟學生的關係
到底是生意客戶?朋友?師徒?還是騙人與被騙之間的關係,就很重要了
但也只能自由心證...
這邊吹一下自己
不只一次有團體班的學生上完後想找我一對一上進階課程,但我都斷然拒絕
轉而推薦另外一個國外教練給他們(我跟這個教練沒有Deal),因為坦白說
你很難從一個教練身上吸收超過30小時以上的東西,除非這個教練是
活撲克字典,或是mid stake以上的crusher,不然更多的撲克教學時數
對彼此也都是浪費時間(當然我可以斂財很爽)
5.願意分享/熱愛這個遊戲
我想跟有熱情的人合作,一定比較+EV吧?
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給文章end的人.....
選擇什麼樣的教練,跟什麼樣的價格,內容。其實都是自己喜好為主
這篇文章提供了一些你可能可以思考的依據跟我主觀的想法
只是因為最近真他媽聽過太多莫名其妙的黑心教練(from學生or牌友)
所以忍不住PO了這篇
不過當然,佛洛伊德說,人的動機通常有兩種
性衝動跟渴望偉大。
Po這篇當然也是為了工商一下小弟的教學(可以搜尋我ID)
還有賺點P幣回鍋D2而已....
以上
有人有問題,像是在撲克路上有點困惑,
或是想請我推薦教練(國外的)都可以跟我聊聊
Skype : bonsaiooo
Line : bonsaiooo
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.213.182
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Poker/M.1482987091.A.80F.html
※ 編輯: bonsaixxx (175.181.213.182), 12/29/2016 13:20:15
※ 編輯: bonsaixxx (175.181.213.182), 12/29/2016 13:36:07
※ 編輯: bonsaixxx (175.181.213.182), 12/29/2016 13:51:27
※ 編輯: bonsaixxx (175.181.213.182), 12/29/2016 13:54:00
※ 編輯: bonsaixxx (175.181.213.182), 12/29/2016 14:13:20
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