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時尚圈的流行編編到現在還搞不懂 在 Re: [討論] 藝人疑似拿假包上節目- 看板Brand 的推薦與評價
※ 引述《girlsholic (桃子)》之銘言：
: 不知道版上有沒有人跟到這個新聞～
: 某女藝人近期在節目上介紹的愛馬仕包疑似是仿品...
: 她自稱是透過代購購入，目前送驗中～
: 但這幾天陸續被網友挖出她的小香不管是飾品還是包包也很多都有真偽問題，
: 好幾款包她以前上節目跟在自己的頻道裡都有介紹過耶 囧
: 很好奇她上過這麼多次節目，
: 一同錄影的藝人跟主持人們都沒發現她的包包有問題嗎？
: 該藝人的人設一直都是精品大戶，
: 看到一堆包包跟飾品被爆出疑似是假貨，還真是有點震驚（！
其實整件事情暴露了很多有趣的點可以討論。
這名網美的貴婦好友，也是台北知名名媛說為何要找代購？因為頂級名牌要配貨。
馬場和小香這幾年的漲價、配貨操作，居然到了貴婦也承受不起的地步。
常請她上節目的某長壽談話性節目也很有趣。
正常來說，捍衛節目名譽的作法應該是要求來賓將過去上節目拿過的包包送驗。
如果該來賓不配合，重應該提告、輕應該表明以後列入拒絕往來戶。
可是這個節目的雲淡風清，似乎不把自己節目的名聲當回事，
更沒有把成千上萬可能被騙的觀眾的權益當回事。
甚至這些名牌的台灣代理商也很有趣。有人疑似拿著侵犯自己權益的假貨上節目，
這些代理商重則應該興訟、輕則應該表明願意以最速件接受該網美拿貨來檢驗。
現在也沒聽說這些代理商有什麼動作，好像自己代理品牌的權益受損了也無所謂的樣子。
這次的事件，凸顯炫富、和稀泥的風氣，甚至讓人懷疑是否有詐欺和相互遮掩的嫌疑。
我自己以前也對精品感興趣過一陣子，可是在海外生活後，對名牌的想法有了轉變。
只要生活便利、穿戴輕鬆舒適，極簡也沒什麼不好，平價品牌也很實用。
歐美國家真的平常很少人穿戴一身名牌，尤其是那種有大logo的東西。
他們許多人喜歡花錢在房屋修繕、玩老車、戶外運動、音響、高階電子產品等事物。
反而是來自亞洲的新移民，個個喜歡滿身小香、LV、Gucci，配起來真的不好看。
他們的下一代反而就可以用比較持平的方法看待穿搭。
台灣也算是快要富過三代了，可是看待精品的態度似乎還停留在以前暴富的歲月。
我偶爾會觀察這個版，每過一陣子就會流行一些特定的包包、鞋子或首飾。
也看到不分男女，有些版友的自拍照，房間的擺設和家具很難稱得上有生活品質或美感，
甚至有廉價隔版製成的櫃子上擺著好幾個名牌包，地上、床上亂成一團，
自己卻穿著在台灣根本不實穿的長大衣、風衣，拿著不便行動的巨大包包。
Come on，我反而在美國大都會區很少看到有人在用這個版在流行的一些包款。
不要說日常使用了，甚至是商務、宴會等場合，當地人都不會一窩風拿特定幾款名牌包。
多數人都想要在穿搭上凸顯自己的審美和特色，跟熟的朋友聊，
就知道他們身上甚至許多衣物和配件都是平價牌子或小眾設計師的作品，
用的首飾，很多是有紀念性質的，譬如長輩的遺贈、配偶的禮物等等，
不一定是名牌，反而是對他們個人來說很有意義的物品。
如果連名牌的發源地或暢銷地，看待名牌的方式都是如此，
那麼這次網美疑似拿假包事件凸顯的，應該是台灣看待名牌、生活、自我認同的角度。
是人穿衣、不是衣穿人。量力而為、展現自我，而不是盲從甚至打腫臉充胖子。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.171.116.201 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Brand/M.1683565170.A.B75.html
如果傷害了你的感情，我很抱歉。但我對於傷害我眼睛的穿搭，真的無法接受。
現在要來戰歐美嗎XDD
你自己也點出了，重點在「穿搭」，大面積穿戴大Logo的衣物，只有亞裔特別是中客。
早一輩移民到美國的台灣人有好些也是如此。
你自己也點出了，「穿搭看場合」。不管什麼場合都穿戴大LOGO商品的，真的亞裔居多。
我自己滿常跑北美各大都會，東西岸都有，除了中客居多的第一代亞裔，
各大族群很少有不看場合亂穿搭一堆名牌炫富的行為。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 02:19:47
我這篇就是在說台灣特別流行特定包款或衣物不是嗎？
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 02:22:42
我自己一些親友來自或移居歐洲，應該也算略懂略懂XDD
許多台灣或中客偏愛大LOGO、或是狂追小香、馬場特定幾款包的行為，
阿就歐美真的很少阿？？
你們去巴黎、米蘭、紐約，在櫃上狂掃那些商品的，不多是亞洲遊客或亞裔新移民嗎？
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 02:24:48
不是喔。住在北美的亞裔新移民也要面對治安問題，可是一樣拿大LOGO商品阿。
所以，歸根結底是品味問題。
嗯，你自己承認生活圈裡很多人是有這種行為，給你的勇氣按個讚。
有些四字成語就不說了，我承認的確沒有在這樣的生活圈裡。
可能我不夠富有吧（笑）
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 02:43:56
我覺得從這些留言，充分展現很多台灣人對「台灣難波萬」特別敏感。
我上面寫的，很多是探討為了炫富而寧可造假、或找代購的行為，
還有代理商、媒體對法律、智慧財產權和社會誠信的不夠重視。
結果多數不同意見的留言，開始在講「歐美也很多人愛大LOGO、沒品味」。
所以把所謂歐美人士拉到台灣人或中客的標準，好像就不用進一步思考上面的各種問題。
我可以保證，若歐美influencers被抓到在主流節目上炫假包，她的職業生命就終結了。
甚至要面對鉅額訴訟、社會譴責。可是在台灣，好像誠信不重要。
我真正想探討的是這種炫富、不重視法律和誠信的風氣，穿搭反而是次要的。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 02:49:29
我有些朋友喜歡錶和首飾，其他預算就挪去玩老車、重機或遊艇。有些則喜歡旅遊。
上面說的是「比例問題」，當然你可以說這是主觀感受。
不過，就像我上面說的，穿搭是次要的，重點是炫富和沒有社會責任感的風氣。
你是不是劃錯重點了？
我連去買個珍奶都會看到許多年輕中客穿著不忍卒睹的衣物，譬如大LOGO拖鞋或是睡衣，
想知道你在那個城市工作，我也想要去認識那麼多很有衣品的中客。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 02:53:31
坦白講，你很無聊，斷章取義可以免了。
很多台灣網民就像你一樣，網路討論常劃錯重點。拜託不要跟對岸戰狼一樣玻璃心。
人的財富、精力有限，可是慾望無窮。獲取滿足感和自信的來源有很多種。
很欣賞一些美國人對生活的熱愛，可以是修繕、戶外運動、藝術活動等等。
不見得需要靠購買精品來獲取成就感和自我認可。
我談的是為了購買不一定適合自己的精品，搞到生活沒品質。
其實，簡單、乾淨、整齊，就可以很體面。
行有餘力，可以找到適合自己的單品，縱使貴，但是值得，那也很好。
待久了會入境隨俗。畢竟人們花大錢治裝，是為了被肯定，不是被笑話。
中客們被笑久了，也會跟著調整。
我重申，首要重點是台灣社會對炫富、虛浮、沒有社會責任的作法能否反省？
其次是這種風氣之下，造成一部份消費者的偏差心態。
你早點像這樣坦白就好了。台灣難波萬的玻璃心被碰觸了，所以發言語無倫次也沒關係。
我再講一次：愛用大LOGO、穿搭不適合的單品、炫富到寧可用假貨，亞裔新移民比較多。
我沒有講歐美人士不會有上述的行為，我說的是「比例」、「比例」、「比例」。
你如果覺得自己和親友沒有這樣的行為，那很好，恭喜你。
如果你自己的生活圈，不分人種都有很多這樣的人，那你應該想想為什麼？
喔喔喔，您真懂。來，趕快拉板凳，看您要怎麼引經據典論證？笑死XD
你跟我很熟？
我跟可以講道理的人講道理囉。還是你喜歡不講道理？
我算是精品奈米戶，但是一定眼光還是有的。
好的質料、做工，一看就知道了，我不會誤認為ZARA，呵呵。
我很認同你講的，香港人比起中、台，的確更能駕馭西方精品。
畢竟被殖民的關係，香港人對西方設計的語彙更能理解，吃過豬肉也看過很多豬走路XD
再次強調：「比例」。當然還有生活圈。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 05:12:47
你正在使用邏輯混淆之術喔(笑)
美國當地人逛精品跟買精品是不一樣的，買精品又和偏愛買大LOGO商品是不一樣的，
買精品和怎麼穿搭精品又是一回事。
我講的是「比較高比例的第一代亞裔」偏愛「大LOGO精品」並且「同時穿搭在身上」。
你講的是「當地人一樣會逛精品、買精品」，兩者本來就不衝突阿？
中華文化圈那種利用華語邏輯不清的特性，混淆、偷換概念的風氣，
應該隨著你移居英語文化圈後有所改善吧？
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 06:20:02
謝謝你的風度，到現在還沒噓文(笑)，我想你平常應該是溫和但有自己想法的人。
我們的觀察角度不同。你是在銷售端，我是從旁觀察消費者的傾向。
應該說，你從倫敦的銷售端，看到愛買精品的依序是東亞、中東和奈及利亞。
中東和奈及利亞移民，因為歷史和地緣政治因素，出現在倫敦較多是事實。
但是你也看到美國客人，一樣買大LOGO的精品，穿搭也不怎麼樣。
我從另一端，看到的是美國本土的現象，而且只是一部份、一定階層和地區性的現象。
關鍵還是在比例。你可能看到的東亞、中東、奈及利亞、美國消費者的比例是4:3:2:1。
帳面上看起來差異不大，但是考量這些群體在歐美各自佔的人口比例，差異就有感了。
其中，東亞消費者裡使用不那麼得體、適合自己的精品的比例，我認為更高。
所以，你從銷售帳面上，覺得各族群間差異不大；我從另個角度，覺得差異很有感。
大概是這樣。希望我不那麼精簡有條理的敘述，可以讓你感受到我的誠意XD
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 06:48:28
哈哈，倒也不是。我記得看過一段影片，但是找不到了。
那部影片分析華裔美國女孩和來自中國的新移民女孩的差異在哪，
其中包括服裝、飲食、拆帳方式、交通工具等等，很有趣。
我想講得是這方面的差異性。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 06:57:12
嗯，我的確沒有很懂，只是說說自己的看法，的確不是精品或是比較文化學的專家。
我是很認真想讀讀你的看法，不是反串。
但這是討論「文化」或「社會現象」的一種共同難題，因為太難量化了。
前陣子出於好奇，我有一段時間參與了美國坊間流行的線上問卷調查app。
這種app會根據你的個人資料，推薦最適合你的問卷調查題目，然後給點小獎勵。
我最常做的題目，包括理財、房地產、精品、汽車、度假、電子消費品和運動賽事。
如果要做到你講的那樣，必須投入很多財力和時間來做這種問卷調查。
題目可以是「你有買精品的習慣嗎」、「多久買一次、一次買多少？」
過濾受訪者後，再問「你偏愛怎樣的款式？」、「怎樣的場合穿、怎麼穿？」
那麼我們就可以有比較科學化的資料用來討論。
不然，我們的討論就變成各說各話。我認為有，你認為沒有，都是套套邏輯。
不過，這就是一種社會性批評的方式。沒有科學研究那麼精確。
所以你講的很可能比我更接近現實，也可能是反過來。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 07:06:37
我談的不是「那個族群較愛名牌」，而是「那個族群較多人用不太適切的方式用名牌」。
舉例來說，同樣是二戰前的帝國主義國家，美國和同樣是白人卻以暴虐著稱的荷蘭不同，
更與後進但非常暴虐的日本不同。
同理，喜愛精品、炫富是人類天性，但生吃人肉和用刀叉吃就有差別(笑)
我想你應該懂我意思。
這邊的資料很可惜只有各國消費者的消費總量排名，沒有細項的統計。
譬如機械錶，假設中國很多買勞力士、Omega，總金額是10B。
同時間，美國買PP、RM的比例比較高，雖然賣出的總錶數比較少，但總金額一樣是10B。
從品牌定位和工藝價值來對比，我就會認定美國的消費者「對錶比較有品味」。
可惜這種資料不好找，不然我們的討論可以更有意義。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 07:16:23
冤枉阿大人(笑)
不過，前陣子一件事讓我有點感觸。身為奈米資，我存了些錢買Cartier的首飾送老婆。
這是她喜歡的牌子，可是她當下沒有太大的反應，因為她說年紀大了，心境換了。
年輕的時候，我送她T牌或B牌的基本款，她就會很高興。現在不追求這些了。
因為要忙著陪孩子成長，追趕跑跳碰，連車子都不想開太好的，何況精品。
反而這兩天，我送她一個實用的小東西，她好高興，因為那才是她需要的。
我花的錢，只有C牌首飾的零頭，但是反應卻差很多。
我曾經買給她的多個名牌包(沒有老花喔，大姊)、鑽飾、貴金屬配件，都被束之高閣了。
現在她只帶卡片夾，穿Lululemon或是Under Armor綁個馬尾就出門了。
Sometimes less is more.
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 07:37:31
可能是吧。不過媽媽的心聲似乎都是希望可以睡飽、有更多自己的時間。
在國外沒後援，夫妻要放下孩子一起出去是不可能也違法的。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 07:50:24
我說那是舉例阿舉例，呵呵。反而我客氣，你嗆起來了。
沒差。PP、RM和R、O的等級本來就不同。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 07:59:38
一開始還對妳有點耐性，現在你這樣扭曲，我就有點不耐了。
我剛才說過，因為你說美中兩國是精品消費的大國，我才說沒有細部數據，
但如果可以看到兩國民眾各自購買精品的大宗品牌和品項，比較有價值。
所以才拿錶來舉例。我之前也強調這是舉例，你硬要東拉西扯，說我漏洞百出，
我想之前對妳客氣是不需要了。你有沒有仔細讀？還是想扯就扯？
我現在懶得回應你。你與其花時間在這邊歪曲，不如多花點時間在衝你的業績，
對妳的人生應該比較有幫助。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 08:32:50
因為我舉的例子是虛擬的、是虛擬的、是虛擬的。這樣看懂了嗎？
算了，放棄對話。
好喔。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 08:41:51
我的世界還不錯，有點物欲，有點極簡。想來嗎？
謝謝。
我也沒反對買名牌，只是說要挑適合自己的、要量力而為，而且不要流於炫富、詐騙。
不知道那幾個在鬧幾點的。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 08:47:19
你得到它了。就是這樣，傑克！
我上面也說了，我的看法沒有足夠的數據驗證，是個人觀點。
但我認為某種程度上，是有我說的現象存在。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 08:55:52
以下單純心情分享。
台灣能在戰後短短幾十年就發展得很好，還有很多企業家開枝散葉到全球各地，
真的是耀眼的成就。
俗語說：「富過三代，才懂吃穿」。我認為海內外有一定經濟條件的台灣人，
現在應該對美感、對生活有更上層樓的要求。
首先是從覺得「這個單品很高大上，我要擁有」，變成「這個單品適合我，我要擁有」。
其次是把彰顯自我認同和提升生活質感的標的，從名牌擴充到生活其他領域。
西方人沒有比較高級，只是他們畢竟創造、主導時尚數百年，比較能夠駕馭它。
如果經濟條件許可，他們有些人可以砸錢買「適合自己又非常昂貴的單品」，
但同時也可以「花小錢買自己喜歡又適合的事物」，或者「轉向非精品的事物」。
他們的衣著自信、生活自信，不會過於被名牌左右，而是從上位駕馭它的概念。
有上述的態度的亞裔當然也有，但第二、三代比較常見。新移民就真的比較少。
所以我說出在「比例問題」。
因為工作關係，有機會出入當地主流商會、專業人士公會和交誼性論壇，
真的覺得Caucasians、Jews、Armenians的old money們的穿搭，平均來說，
優雅、閒適、adequate，一句話：就是好看的比例確實較高。
讓我常常沒專心在工作，反而花了些時間偷師他們穿搭的方法XDD
相對的，印度、港澳在亞裔人士中的平均分數，我認為是比較高的。
台、韓、中也有少數不錯的表現，但讓人驚嚇的比例明顯高出許多。
這不是貶低他們的專業表現和人品，單純只是討論穿搭。
所以，我很高興看到台北一年一度的Suit Walk持續舉辦。
雖然有些參與者的服裝對我來說有點太多了，sometimes less is more。
希望有一天，台北也可以出現專為女性打造的時尚遊行。
主題可以是推廣晚宴服儀，我認為這是台灣女性比較弱的一塊。
最後，還是重申：我另一個想談的重點，是台灣媒體、商界和政府主管部門，
對疑似詐騙的態度，還有社會大眾怎麼看待名人的社會責任這塊。
如果最後證明這位網美事先知情，卻仍然頻繁使用假貨上節目賺取利潤。
我認為台灣社會應該要有一個態度，她必須付出代價，不管是經濟、司法或社會性。
想說的大概就這些，以後不再回應。謝謝參與討論。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/09/2023 23:35:29
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