每次看《特洛伊:木馬屠城記》我都會為斯巴達的墨涅拉俄斯感到有一點哀傷。
因為他就是個倒楣鬼,明明就是帕里斯拐走了他的老婆海倫,然後為了搶回老婆,還被自己的哥哥利用,拿來當成攻打特洛伊城的藉口。
最終,還在帕里斯哥哥赫克特的劍下,領了便當。
大家在看電影的時候,都會為了帕里斯感到不捨,覺得海倫嫁給他才是對的,大概就是因為電影裡的墨涅拉俄斯長得像每年過年電視台都會播的大力士比賽裡的芬蘭大力士一樣吧。
這裡就印證了亞里斯多德說過的,要獲得幸福,外貌有時候也是一種必要的條件。也就是希臘時期的「人帥真好,人醜性騷擾」理論。
電影、史詩,也就電影與文學之間,究竟能不能作為同一種文本進行比較,這剛好是我昨天回到母校去討論論文碰觸到的問題。
原本我是要幫忙評一篇有關亞瑟高登的「藝伎回憶錄」與「岩崎峰子:真正的藝伎回憶錄」兩者差異的論文。
亞瑟高登是一個美國作家,在美國取得美術史研究的學位,主要研究日本藝術,他有一段時間住過日本。
1997年,他出版了轟動一時的小說「藝伎回憶錄」,這本書不但在西方世界大賣特賣,還拍成了電影,主角找來了章子怡、楊紫瓊以及渡邊謙主演。
故事描述女主角小百合從漁村被賣到置屋,成為藝伎,最終成為了心愛的人的情婦的故事。
光看這個結構就會被女性主義者打到爆炸。
果不其然,女性主義者還沒打,日本人就跳腳了。因為藝伎在日本是一個很崇高的職業,多數是世襲的。
藝伎不賣身,有藝伎出場的宴會,她們就像是藝術品一樣,是完全不能褻玩的存在,宴會主人請她們來表演,就像是西方宴會請知名管弦樂團來演奏音樂一樣,甚至,藝伎的地位更高。
但,亞瑟高登這個小子,把藝伎跟游女寫成了一種人,游女,就是性工作者,他們住在吉原裡,也就是江戶(古時候的東京)風化區裡,並且等於是賣身,任尋芳客挑選,毫無自由可言,唯一期盼的,是哪天有一名男子願意出錢幫自己贖身。
有關游女的電影,大概可以看看「惡女花魁」或是「花宵道中」。
於是乎,日本非常知名的藝伎岩崎峰子小姐,就跳出來寫了一本有關藝伎的真實介紹。
昨天評論的論文,論文的主人就是站在這個點上,想要批評亞瑟高登,我也完全同意她的論述,但問題就是,對於藝伎被誤解這件事,岩崎峰子本人已經出書把問題都說過一遍了,做為一個研究者,要再探這個問題本身的意義已經不太大,頂多就是加一些有關藝伎研究的資料,或是詳細的把兩本書拿來對比。
可惜作者都沒有做這個工作。
而且我其實認為,作為一本小說、一部電影、一本人類學的口述歷史,這三者間不應該用同一套標準來衡量。這也是文本再創作的有趣之處。
說穿了,這就是台灣人一直沒搞懂的文創,文化創意產業,就是文化的再敘事、再創作,這個過程本來就會充滿衝突。
亞瑟高登做為一個作家,用文學的角度等於是染指了日本的藝伎文化,用奧蘭多布魯來演帕里斯(雖說史料裡這個角色本來就是個花美男),是不是也某個程度上引導了觀眾進到了某種情境之中呢?
我覺得維根斯坦後期對於美學的思考很有趣,美學還是要回到
脈絡(CONTEXT)裡面去,文化創意產業、文學、電影、小說、音樂,其實就是在建構某種能讓人產生共鳴的脈絡。
有時候去對於那些細節錙銖必較,好像也有點太過。
結論就是,這個世界本來就是千差萬別,雜亂無章的,太急著想要讚賞或是批判甚麼,有時候就會顯出自己的無知。
但悲傷的是,多數人會記得小百合章子怡、奧蘭多布魯,只有少數人會幫岩崎峰子或是長得像伐木工人的墨涅拉俄斯叫屈吧。
最右邊那個鬍子哥,就是倒楣鬼墨涅拉俄斯。
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人中之龍 極 2 - 本作為在系列首部作品發售後短短一年就推出,
以東京神室町和大阪蒼天堀兩大紅燈區為舞台,描寫曾被稱為「堂島之龍」的傳奇男人桐生一馬,
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讓本作廣受玩家喜愛並創下熱賣紀錄,也是奠定系列作持續受到支持的重要作品。
人中之龍 極 2 - 是SEGA於2017年12月07日在PlayStation 4發售的遊戲軟體。
本作為 2 部作品,以東京神室町和大阪蒼天堀兩大紅燈區為舞台,描寫曾被稱為
「堂島之龍」的傳奇男人桐生一馬,和外號「關西之龍」的最強黑道鄉田龍司的死鬥,
規模更加龐大、更加高潮迭起的劇情和豪爽痛快的戰鬥動作,
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東京風化區 在 [問題] 日本的風化區或紅燈區有何特徵- 精華區Japan_Travel 的推薦與評價
請問一下,日本的風化區或紅燈區有何特徵呢?
有什麼方法可以確定的呢?
例如居酒屋特別多或是什麼特別多呢?
不然萬一事前資料收集不確實(應該沒有資料專門介紹各城市風化區的位置),
再加上白天經過時看起來好像很正常,
晚上就有可能不小心再經過該區域了!
這可不好玩!
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作者: ayumism60 (誌在參家 Just a Game) 看板: Jpopular
標題: Re: [問題] 日本的風化區或紅燈區有何特徵
時間: Tue Aug 17 02:49:41 2004
※ 引述《addbear (無家的小孩)》之銘言:
: 請問一下,日本的風化區或紅燈區有何特徵呢?
: 有什麼方法可以確定的呢?
最有名的是新宿歌舞伎町 然後是池袋車站週邊 澀谷的道玄阪
最後就是在上野淺草附近的吉原...
日比谷線的入谷. 三之輪. 南千住站
山手線的鶯谷車站附近都是人很少但需要小心一點的地方
還有很多山手線的周邊 除了一些住宅區以外...
品川靠大田區附近的車站還是有很多那種店...
要確定只能看日文 ソープ是泰國浴 ヘルス是打槍店 イメージ是Cosplay店
如果人生地不熟還是小心點 日本經濟壞了十幾年
我不想看到悲劇重演... 很多外縣市的流浪漢會往
: 例如居酒屋特別多或是什麼特別多呢?
居酒屋比較多的地方 也不見得有問題...
記住日本色情比台灣還發達...
: 不然萬一事前資料收集不確實(應該沒有資料專門介紹各城市風化區的位置),
: 再加上白天經過時看起來好像很正常,
: 晚上就有可能不小心再經過該區域了!
: 這可不好玩!
比較有問題的分成 "外國人" 和 "流浪漢"
池袋 .新宿就算人多也請少去 澀谷只要少上道玄阪就沒事
如果可以的話找個粗壯的男子當護花使者 24小時 (除了睡覺以外) 護駕
因為日本人少的地方 萬一碰到流浪漢 一個弱女子可是很危險的...
不行的話 學一點防身術吧...
--
花錢買廣告不如請個廚師 拿獎牌比較重要啦 一堆 "狀況外"
吃泡麵不如自己做吃的 又不是克難旅行
送泡麵 不如送自己家人做的小點心乾糧...
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作者: pppeko (草莓煉乳乖乖是思念的味뤩 看板: Jpopular
標題: Re: [問題] 日本的風化區或紅燈區有何特徵
時間: Tue Aug 17 09:10:11 2004
聽起來很可怕
我和我同學兩個女生打算去東京自助
有想要住池袋北口的super hotels
但是聽說從池袋車站出來後走到飯店沿途都是風化區
椰林的網友分享是說沒有什麼關係
但我還是想要請問一下兩個女生一起走過那些區真的ok嗎?
※ 引述《ayumism60 (誌在參家 Just a Game)》之銘言:
: ※ 引述《addbear (無家的小孩)》之銘言:
: : 請問一下,日本的風化區或紅燈區有何特徵呢?
: : 有什麼方法可以確定的呢?
: 最有名的是新宿歌舞伎町 然後是池袋車站週邊 澀谷的道玄阪
: 最後就是在上野淺草附近的吉原...
: 日比谷線的入谷. 三之輪. 南千住站
: 山手線的鶯谷車站附近都是人很少但需要小心一點的地方
: 還有很多山手線的周邊 除了一些住宅區以外...
: 品川靠大田區附近的車站還是有很多那種店...
: 要確定只能看日文 ソープ是泰國浴 ヘルス是打槍店 イメージ是Cosplay店
: 如果人生地不熟還是小心點 日本經濟壞了十幾年
: 我不想看到悲劇重演... 很多外縣市的流浪漢會往
: : 例如居酒屋特別多或是什麼特別多呢?
: 居酒屋比較多的地方 也不見得有問題...
: 記住日本色情比台灣還發達...
: : 不然萬一事前資料收集不確實(應該沒有資料專門介紹各城市風化區的位置),
: : 再加上白天經過時看起來好像很正常,
: : 晚上就有可能不小心再經過該區域了!
: : 這可不好玩!
: 比較有問題的分成 "外國人" 和 "流浪漢"
: 池袋 .新宿就算人多也請少去 澀谷只要少上道玄阪就沒事
: 如果可以的話找個粗壯的男子當護花使者 24小時 (除了睡覺以外) 護駕
: 因為日本人少的地方 萬一碰到流浪漢 一個弱女子可是很危險的...
: 不行的話 學一點防身術吧...
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作者: NacciXGoma (☆愛チュんセんターキタ!) 看板: Jpopular
標題: Re: [問題] 日本的風化區或紅燈區有何特徵
時間: Tue Aug 17 11:58:42 2004
※ 引述《pppeko (草莓煉乳乖乖是思念的味뤩》之銘言:
: 聽起來很可怕
: 我和我同學兩個女生打算去東京自助
: 有想要住池袋北口的super hotels
: 但是聽說從池袋車站出來後走到飯店沿途都是風化區
: 椰林的網友分享是說沒有什麼關係
嗯~我今年年初去日本時
因為時間上無法跟朋友搭配
所以是自行在日本獨自待了兩天
我當時是住池袋北口的東橫inn
其實是真的蠻誇張的
入夜後會有很多男生在路上發傳單拉人等等
包括旅館外頭的對面都有人在那站岡
不過其實並不會感到有危險的意味
大概是我太遲鈍(  ̄ c ̄)y▂ξ
我兩天都差不多是晚上十點過後才回旅館
最亂的區域應該是車站北口出來右上邊那一塊大區域(大約是文化通り左邊中間那段)
基本上我都會刻意繞過那段
其實只要是出門在外都要小心
盡量不要逛到太晚喔
早點回去住宿的地方還是比較安心
多一點警覺心
大概看一下super hotel的地點
應該是在東橫inn的後面
文化通り到了晚上會比較冷清
除了上述所講的人會比較活躍外
基本上路人還挺少的
所以還是避免太晚回旅館喔
小心謹慎最重要...祝旅途一切順利愉快
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作者: ayumism60 (誌在參家 Just a Game) 看板: Jpopular
標題: Re: [問題] 日本的風化區或紅燈區有何特徵
時間: Tue Aug 17 14:59:38 2004
※ 引述《pppeko (草莓煉乳乖乖是思念的味뤩》之銘言:
: 聽起來很可怕
: 我和我同學兩個女生打算去東京自助
: 有想要住池袋北口的super hotels
: 但是聽說從池袋車站出來後走到飯店沿途都是風化區
: 椰林的網友分享是說沒有什麼關係
: 但我還是想要請問一下兩個女生一起走過那些區真的ok嗎?
基本上人多就沒事 也要小心別捲進去
我很討厭去池袋 .新宿那邊 台灣 .中國 .黑人都很多...
原宿那邊的黑人也只有那幾個 還算好...
兩個女生... 有辦法的話離那邊遠一點...
她沒出事並不表示以後沒事
畢竟那兩邊外縣市的流浪漢常往那邊跑...
妳有沒有注意那的殺女學生的兇手犯案後往哪跑就知道了
小心為上 日本治安正在惡化中...
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花錢買廣告不如請個廚師 拿獎牌比較重要啦 一堆 "狀況外"
吃泡麵不如自己做吃的 又不是克難旅行
送泡麵 不如送自己家人做的小點心乾糧...
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作者: ayumism60 (誌在參家 Just a Game) 看板: Jpopular
標題: Re: [問題] 日本的風化區或紅燈區有何特徵
時間: Tue Aug 17 16:39:33 2004
※ 引述《nicle ()》之銘言:
: 我跟同學們九月初要去自助
: 有3天會住在"東橫Inn新宿歌舞技町"
https://www.toyoko-inn.com/hotel/00078/map.html
: 看了上面的文章
: 說歌舞技町附近比較亂...
: 請問一下 這間東橫Inn是否就在'亂'的範圍內啊??
: 有點擔心說~~~
在比較偏僻的地方... 距離那個脫衣舞劇場有點遠...
不過還算危險喔... 外面有啥事別看熱鬧...
當然也不是常出事... 上次那個嫌犯犯案後就跑去新宿...
小心點...
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作者: weytutwl (嘿嘿嘿) 看板: Jpopular
標題: Re: [問題] 日本的風化區或紅燈區有何特徵
時間: Tue Aug 17 17:20:40 2004
~~~ 去年去日本自助是住在池袋東橫INN...也是靠風化區...
晚上回飯店時有看到"站壁"的流鶯...也有看到類似混混
其實看到時感覺並不會很恐怖耶...反正就快走回飯店就OK了
且日本的風化區其實跟台灣比起來算好很多了...自己小心點
不要太晚回飯店就就行...
※ 引述《nicle ()》之銘言:
: 我跟同學們九月初要去自助
: 有3天會住在"東橫Inn新宿歌舞技町"
: 看了上面的文章
: 說歌舞技町附近比較亂...
: 請問一下 這間東橫Inn是否就在'亂'的範圍內啊??
: 有點擔心說~~~
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作者: Fevrier (Fevrier) 看板: Jpopular
標題: Re: [問題] 日本的風化區或紅燈區有何特徵
時間: Tue Aug 17 19:00:17 2004
※ 引述《pppeko (草莓煉乳乖乖是思念的味뤩》之銘言:
: 聽起來很可怕
: 我和我同學兩個女生打算去東京自助
: 有想要住池袋北口的super hotels
: 但是聽說從池袋車站出來後走到飯店沿途都是風化區
: 椰林的網友分享是說沒有什麼關係
: 但我還是想要請問一下兩個女生一起走過那些區真的ok嗎?
我這次就是住池袋北口的super hotel, 第一天大家放好行李就去新宿逛到9點多
快10點才回旅館,一路上很多站壁的女生,剛開始不知道還會好奇(站在沒路燈的
牆壁旁邊)赫然看到會被嚇到,可是她們都在瞪我們=.="
週六晚上最誇張,整個東京很多人都出來玩...北口走回旅館的路上,年輕人在路旁
起鬨,半夜2~3點聽到叫床聲...>,<"...因為super hotel協對面是lover inn
後面還有Grand hotel? 另一邊還有愛的旅館,跟我說那邊不是風化區我很難相信!
後來同行有人較晚回來,她說她一個女生從車站另一邊繞路回來(就是沒從北口回來)
晚上10點左右走回來毛毛的,一堆男生在拉客(穿的很像KTV的服務生)
是沒跟她搭訕啦,但是她說她打死都不想單獨晚歸!很恐怖!
對了,我晚上跑遠一點的便利商店,路上人超少,還有黑人=>感覺很恐怖!
黑人會亂瞄女生,實在很怕被搶or what!
有兩個女生晚上回來,有點迷路,就問旁邊的上班族,結果人家一看她們靠上前,
馬上說不,害她們超尷尬=.=" 上班族可能以為她們是來援交的!
基本上二個女生比較有伴,我都自己一個人逛,不過我9點前就回旅館!
ps:super hotel床很小,要瘦瘦的人平躺,房間很小...>,<..要有心理準備!
我每天晚上都被同伴(女)踢下床!
下次除非跟老公去抱著睡,否則我不要住那裡了,也許lover inn的床還比較大、
比較舒服哩!
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◆ From: 218.175.182.244
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作者: jackoop (shy) 看板: Jpopular
標題: Re: [問題] 日本的風化區或紅燈區有何特徵
時間: Tue Aug 17 21:27:17 2004
※ 引述《jessie3 (Jessie)》之銘言:
: ※ 引述《mei88 (mei)》之銘言:
: : 想請問大大們
: : 不知人形町, 馬(口食)橫山這地區會不會亂呢
: : 因為看地圖 離上野 淺草蠻近的
: 離車站近的地方難免會有一些那種店,只是多不多跟密度的問題
: 晚上太晚外面多多少少出入份子會比較複雜
: 在台灣也是差不多
: 盡量不要落單其他倒是沒關係啦
: 去池袋或是新宿歌舞伎町那裡
: 日本當地人也是一堆人走來走去的,不用擔心太多啦
: 日本過了10點也沒什麼好逛的了
: 早點回去休息隔天早點去玩,不要待太晚就好囉
: 車站附近的話,比較大的站
: 應該到10點多都還蠻多人的
: 去日本待久了反而回台灣覺得比較沒安全感
給點經驗好了
日本鬧區或是風化區街上拉客的小弟通稱HOST
怪的是大部分是拉女生 風化區的才是拉男生 拉男生的年紀會大一點
因為日本很多專門給女生喝酒的酒店 有很多小男生陪酒
那些人拉了女生是帶女生去喝酒.聊天賺點酒錢 危險是還好 只是有點煩
因為日本的女生很不會拒絕人 那些HOST以為你是日本人就會一直盧
看看你會不會到最後跟他去喝酒 所以完全不要回話直接走掉最好
拉人是還好 會動手的畢竟是少數 甩開走掉就可以 不用多話免的再生事端
日本鬧區治安是還好 混混蹲在路邊你就算看他們也不會有事
不要靠近就好 也少到沒人聲的地方
就算晚上要到便利商店 也多找有路燈或是經過小居酒屋.攤販的路
免得真的碰到危險求助無門
旅館附近的交番(派出所)在哪裡也要記熟 真的碰到狀況可以求助
24小時都有警察在那裡值班 日本警察很友善的
希望有幫助 以上
--
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作者: ayumism60 (誌在參家 Just a Game) 看板: Jpopular
標題: Re: [問題] 日本的風化區或紅燈區有何特徵
時間: Tue Aug 17 21:47:06 2004
※ 引述《jackoop (shy)》之銘言:
: ※ 引述《jessie3 (Jessie)》之銘言:
: : 離車站近的地方難免會有一些那種店,只是多不多跟密度的問題
很對...
: : 晚上太晚外面多多少少出入份子會比較複雜
: : 在台灣也是差不多
: : 盡量不要落單其他倒是沒關係啦
這點最重要... 絕對別落單...
: : 去池袋或是新宿歌舞伎町那裡
: : 日本當地人也是一堆人走來走去的,不用擔心太多啦
這是沒出事的時候 希望大家運氣好一點...
: : 日本過了10點也沒什麼好逛的了
: : 早點回去休息隔天早點去玩,不要待太晚就好囉
: : 車站附近的話,比較大的站
: : 應該到10點多都還蠻多人的
: : 去日本待久了反而回台灣覺得比較沒安全感
我覺得在日本要看你住哪還有有多少警覺心才可以相比
回台灣會覺得的第一件事 街道真的好難看...
(我跟很多去日本的朋友都有這種感覺 台灣的街道真的好亂)
: 給點經驗好了
: 日本鬧區或是風化區街上拉客的小弟通稱HOST
: 怪的是大部分是拉女生 風化區的才是拉男生 拉男生的年紀會大一點
: 因為日本很多專門給女生喝酒的酒店 有很多小男生陪酒
: 那些人拉了女生是帶女生去喝酒.聊天賺點酒錢 危險是還好 只是有點煩
這是正常的狀況 在日本也有很多流浪漢...
上次出問題的就是所謂的流浪漢 打扮的斯斯文文但包藏禍心的...
(日本人很重視儀容的 所謂的流浪漢比較像台灣那種上班族街友)
新宿 .池袋. 比較多的問題反而是台灣和中國和香港幫派...
日本人很恨這個... 台灣中國香港妹到日本賣春的問題很嚴重...
韓國妹賣春也很嚴重 所以日本人認為這些人都很好上...
所以出國小心點...
: 因為日本的女生很不會拒絕人 那些HOST以為你是日本人就會一直盧
...有時候要裝聽不懂日文就是這樣 要懂得演戲...
不過我有陪朋友去喝過好幾次 消費很貴 不過沒比台灣會灌水...
收據也沒明細的...
: 看看你會不會到最後跟他去喝酒 所以完全不要回話直接走掉最好
: 拉人是還好 會動手的畢竟是少數 甩開走掉就可以 不用多話免的再生事端
不要碰到少數的最佳處理原則就是少去那邊...
: 日本鬧區治安是還好 混混蹲在路邊你就算看他們也不會有事
: 不要靠近就好 也少到沒人聲的地方
少到沒人的地方<==很對 治安只要妳沒看到出事其實都還好...
因為問題大多是外國幫派搞出來的...
: 就算晚上要到便利商店 也多找有路燈或是經過小居酒屋.攤販的路
: 免得真的碰到危險求助無門
我勸大家先買好放在飯店 晚上少出門 日本晚上跟台灣晚上不一樣...
有些地方女孩子晚上最好別出門 像我朋友住的群馬 他一個大男人晚上也都不敢出門
(他可是獨占一方的舞者大爺都這樣說)
: 旅館附近的交番(派出所)在哪裡也要記熟 真的碰到狀況可以求助
: 24小時都有警察在那裡值班 日本警察很友善的
: 希望有幫助 以上
交番的英文比我這個外國人還好...
但晚上還是少出門好 以上
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作者: tatsumi (tatsumi) 看板: Jpopular
標題: Re: [問題] 日本的風化區或紅燈區有何特徵
時間: Wed Aug 18 15:37:34 2004
※ 引述《jessie3 (Jessie)》之銘言:
: ※ 引述《lovebarbie (雪の華)》之銘言:
: : 妳跟我一樣耶
: : 我也是想九月下旬去日本自助
: : 但因為朋友只能陪我前幾天
: : 後面幾天也是要一個人(我也是女生)
: : 有點擔心
: : 看大家說的好像有點恐怖的樣子 Q_Q
: : 好猶豫
: 還是不要太擔心啦
: 池袋算是一個蠻安全的地方
: 正常的店家也不少
: 每條街口幾乎都有便利商店
: 放心去玩吧
: 北口出來還有中國人開的24小時商店
我也覺得不用想太多
池袋雖然大陸人多 但沒那麼危險
很多人新大久保都照住不誤
新大久保一帶的警察真的比其他地區臨檢得勤
池袋那些拉人的傢伙其實並不會真的對人怎麼樣
只要走快點不理他們就好了
其實他們也是蠻累的 整天在外邊
新宿歌舞伎町的某些地方的確是有些怪怪的(通往新大久保一帶 晚上更有感觸)
不過新宿很熱鬧 人很多 尤其講中文的更多
其實新宿那邊很多餐廳的服務生全部都是中國人
從壞的方面看好像有點亂
但有時候去吃飯還會因為講中文被打折
我覺得是看用什麼心態來看待
如果一直覺得那些風俗店.看A片的店.還有路上站著蹲著不動的人很稀奇
然後就隨便認為人家是出來賣的
這也是一種帶著刻板印象去檢視他國文化的行為
其實對方站著也不會礙著我們
如果他拉你 不理他就好了 他們自然會去找下個目標
拉女生的那種真的是誰都會問
我以前連在23區外的淳樸小鎮都被問過要不要去新開的酒廊陪酒 -___-|||
但不理他們就沒事了
我以前去大阪也住過新今宮一帶
那邊流浪漢真的多
晚上八點之後多少心裡有點毛毛的
新宿池袋比起來好多了
anyway一個人也好 住哪都好
多還是要謹慎一點
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