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嗯,逐字稿是吧?上半場早就完成嚕~不過我忘記貼過來就是(炸)
下半場...噎豆...我好像沒有時間繼續這樣玩,整理重點就好,12月生日前會完成orz

林總編應該可以貼這裡吧OK吧?@ @"
讀到一半覺得累...這個網頁的感覺比較好閱讀(汗)
https://www.twcomics.com/forum/showthread.php?t=16916

編:
各位大家好~我是-挑戰者月刊-總編輯,林依俐...其實不喜歡這樣介紹自己...
應該要主持的,不過看本人今天準備這麼豐富,好像不太需要,自己講就好,
我有甚麼好主持的呀?

那麼今天-是林迺晴的第一次演講會-應該這樣說吧,而Title叫漫畫生活我也很後悔,
其實因為雜誌截稿日逼近而隨便取一個,也造成本人相當困擾...漫畫生活...有甚麼
好生活的?讓他頭痛了好一陣子真是抱歉...其實剛剛在隔壁玻璃教室在講,真正名字
應該叫做漫畫田才對,他四格漫畫也是一直這樣稱呼的,這樣也比較合他啦,像是一位
一直在耕種漫畫這塊田的農夫一樣,所以下面的告示-呃有一半的人上來時還沒看到,
下面的告示其實是拿斗笠貼上去的,回程時可以稍微觀賞一下,至於別人剪字,還是
他自己貼的,我們是多麼克難的演講會各位從那裡就可以感覺到,啊,還有斗笠也是他的
(眾:哄堂)
嗯...所以說-我想他是一個非常-嗯-認真的,而努力的在耕種這塊田的農夫,他的田我
也覺得各位真的可以聽聽他的耕種過程哪,那他的成果,我也覺得是值得跟各位分享的...
那廢話不要講太多了,那他以前...應該知道的人知道他曾經是個國小老師,所以我想接
下來應該不需要講太多話,老師自己會講(笑),那就先交給他,謝謝
(打簿子)

館:
耶-總之先很感謝今天各位到這來聽我演講,那我先從...從哪邊開始講好呢?就是很久前
...也沒有很久啦,就小時候
(哄堂~總編笑)廢話~二十年前哪)
對不起-耶...就是以前想,我的志願是甚麼?我想大家都很清楚:想當漫畫家,想要畫很多
很多漫畫,然後想說怎麼樣才能成為漫畫家?那時候就看到有少年快報,然後少年快報是一
個禮拜一本,然後漫畫家一個禮拜畫19頁,那時就很單純的想說:漫畫家一個禮拜要畫19頁,
那我們只要反過來講,我只要一個禮拜畫19頁,我就是漫畫家!

所以,我那時候就很努力的每天畫很多很多,因為覺得我畫很多很多的話就會成為漫畫家,
就可以畫更多更多的漫畫,就這樣...這個故事就從這地方開始(取書)這個封面是大學畢業
製作的,所以不是小時候畫的圖(笑)這是小學六年級開始畫的一篇漫畫,故事很簡單,就是
那時候我很喜歡勇者鬥惡龍,還有神龍之謎也有漫畫,所以就覺得人家這樣子畫也可以,那
我也要這樣畫畫看,所以就出現一個勇者開始去打魔王.

編:
然後...然後這部作品就這樣...一直一直發展下去(搬出兩疊)
(眾:讚嘆)
館:
(接過放桌上)謝謝~然後就是一個禮拜19頁嘛,
(眾:讚嘆...好多啊...)
不用一次拿出來這樣就可以了(編:好好好)-一個禮拜19頁嘛,所以理論上一年就會有5本,
所以-小六6本,國一6本,國二6本,然後...我就這樣一直畫下來(編:還有呢~)
嗯-麻煩再一疊,一疊就好,(編:不會)到這邊就國小結束了,然後(比書)再到了高中,然後-
我就開始覺得有點奇怪了:我已經畫這麼多了,怎麼還沒成為漫畫家?
(眾:笑)
嘛,也是理所當然的,那時候我就-因為大家都知道,要成為漫畫家,一定要有出版社來幫你
出,而且你要參加比賽,那參賽大家都知道畫的很多其實不夠,你要畫的很好,那時候就會有
出版社來找你,那我覺得我到底畫的好不好不知道,所以我去參加比賽,那第一次比賽嘛就
國三的時候...嘛就摔到水溝裡面去就不用提了,高二那次也是摔到水溝裡也就不要提了...
然後呢,到了高二的時候,開始認真的考慮,接下來大學應該怎麼辦,要當漫畫家的話是不是
要唸美術系?那時我的美術老師跟我講了件非常重要的事情:「你想要考美術系呀?那你知
不知道美術系要考術科?」我就說我不知道,老師問我那你要怎麼考?那時候沒有畫過素描,
沒有畫過水彩,也沒有畫過國畫,那時高二了,就想說高三是不是要補一下術科,不然的話我
就可能考不到美術系...雖然我的家裡跟我說:「反正不是考美術系,你也可以畫漫畫阿~
所以,你去考律師啦!」
(眾:大笑)
當時我就很堅決的跟我媽媽說:「耶-美術系將來不會餓死」,我趕快去找一下資料「因為
因為我可以考師範學院,師範學院出來就可以當老師,我就可以一邊畫畫一邊當老師,這樣
我就不會餓死了,好不好讓我考美術系~」然後,..麻煩再一疊
(編:再一疊~)(眾:哇喔~)(編找)哪一疊~你帶那麼多-這時期附近還是更早以前)
時間大概是這邊(比桌上某疊書)(編:時間大概這邊嗎?)
那之後高三開始就去考-去唸術科就在理面畫水彩國畫,當然書還是要唸,我的成績...好像
只能說普通而已呀,沒有說特別好特別爛,所以我當時很懷疑說到底能不能考上師範學院,
這是個問題,那個-(編:下一疊?(遞))還沒有,這邊還是高中(編:還高中啊)高二,(高三呢)
因為高三考試很忙,所以只畫兩本,到這裡,後半疊是大學聯考完,高三那年只畫兩本,然後,
就到這邊了,這邊就35本了,然後我就高中畢業了,就考上美術系,總之是很~怎麼講,其實我
的術科非常的差,我的素描不及格,大家都說你怎麼考進去的,我說我也不知道,後來算一下
成績發現,美術系的人一般是那種國中唸美術班的人會去考比較多,他們英文很爛數學也很
爛,耶-我的英文跟數學也很爛,可是跟他們比起來沒有那麼爛,所以加加減減平均起來,就
給我矇上一個師範學院,當時我就很高興說,大學四年我愛怎麼畫,我要去參加新人獎,我要
去當助手,也許我就可以當漫畫家,不知道,就先試試看...啊我看一下小抄
(眾:笑)
就到了~大學,可是-畫這篇漫畫的時候,剛開始在講,這個就是-勇者打魔王的故事,可是畫
到中間,我開始覺得有點煩了(呵)因為...每次都是:怪物出現,主角必殺技砍下去,然後敵
人就打倒了,然後~反覆,反覆、反覆反覆反覆反覆...
(眾:哄堂)
我覺得,耶-我不想再打架了,我想畫一點其他的東西,所以高中時候我就有想,要畫一點別
的,這個..這邊只有兩本是不一樣的東西(拿起),這個就是-耶-飛行俱樂部的最初版本,
李彥風就是在這邊,這個故事只有兩本而已,就是當時想說我想畫些運動漫畫,所以就讓主
角打躲避球,可是只打躲避球有點無聊,所以想說可不可以試試看,一個運動漫畫中主角打
兩種球類,所以主角後來去打桌球!
(眾:喔喔!)
後來發現,畫了兩本覺得我不會畫運動漫畫,算了
(眾:哈哈哈)
不過就只有-這部作品就這樣斷掉了,後面就是你們所知道的,後來已經變成完全不一樣的
東西了.

然後在高中時,就開始看些比較不一樣的漫畫,像以前就是看那種欸反正就是[勇者打魔
王,然後主角強就把敵人打倒]那種,後來我開始看那些-欸魔力小馬啊,JOJO冒險野郎那一
種,就是故事跟題材都完全不一樣的,我發現JOJO冒險野郎它很偉大,畫義大利料理漫畫可
以畫成那個樣子,畫那個-剪刀石頭布也能畫成那個樣子(眾:大笑),所以我覺得,好像這個
方向也不錯,我就開始想試試看,就是我覺得日常生活中很有趣的東西,然後,我就-那個時候
高中時候教歌劇魅影,我就勇者就魔王不打,去看歌劇魅影;然後那一陣子喜歡看足球漫畫,
勇者就那些怪物都不管,跑去踢足球(眾笑);勇者到了一個新城市,那地方沒有怪物,可是那
時候我覺得電視冠軍好好看,勇者開始開始參加電視冠軍那個爭奪賽,對沒錯就是-那個時候
喜歡畫甚麼,就-(編:就變得有點像日記)
嗯沒錯,那時候喜歡什麼東西就畫什麼東西,把自己想畫的東西就這樣子畫進去,
(編:但還是有故事)
嗯,故事的話,因為這樣的話就-反正一個章節一個章節分的很清楚,所以說主角踢完足球之
後,就可以繼續做其他的事情.
(編:然後注意一點是說,現在眼前看到這個,劇情是全部連起來的,(眾:笑~)這是件很可怕
的
事情...你要下一疊嗎?(館:下一疊呀?)還是要小抄?自己選一個)下一疊請放

然後到大學,我就-大學一年級嗯我是-去參加東立新人獎,那個時候已經第三次了,這次就
想說-耶已經大學了,我當時在畫室練了一些東西,一定會有成果,這次投稿一定-我很有自
信,要發揮我全部的力氣去投,然後-投出去,得獎了,哇~~~~~
然後評語是:畫技太爛,故事不錯(眾:嘛哈哈哈~)
從那個時候開始,這個這個稱號就永遠都掛在我的頭上(眾:笑),到今天還是有人這樣跟我
講(編:那個是第幾屆?)第七屆(編:第七屆的甚麼?)第七屆東立新人獎,少年組(編:嗯)
那個故事叫[味蛇](數人:會心笑)(編:有看過嗎)(多人舉手)(編:喔,喔,喔~不錯)

然後到了大學之後,就-我就是大學開始,就知道漫畫...怎麼講,就是我-畫很多沒有錯,我
很喜歡漫畫沒有錯,大家也都承認,可是呢-你的作品到底能不能被接受,那是另外一個問題
,畫到40集的時候好像才知道,雖然慢了很多,很多人問我這麼簡單的事情你畫了40本才知道
(眾哈哈~)
(編:唉~)那個時候沒辦法阿,所以沒辦法那個時候就-

編:
不過反過來講(館:嗯),就是說-畫40本才知道,是有人覺得自己畫30、40頁就會知道,其
實是很可怕的事情,對不對,就是說他是畫了40本才知道這件事,那很多人都還沒畫甚麼就
已經覺得我很棒,我很強,大家都應該拜我,其實是很糟糕的事情,那他幸好在這個期間裡面
我想-也沒有發展成這樣子的心態,所以-還能夠謙虛的繼續畫下去,這是很了不起的事情,
老實說畫成這個樣子的話我的話我就不會這麼謙虛了,光是量就覺得我很了不起了(眾哈哈),對不起來請繼續.好,下一疊(遞)

館:
嘛,等一下,請陳置不好意思等一下,因為快沒了(編:喔好)(眾哈),嗯-到這邊的時候就是,
耶-其實知道這一點的時候我還蠻絕望的(眾笑),對,嗯,那個時候就想,我要耶就是應該怎
樣改變自己,畫出那種怎樣-然後,我發現其實我很習慣這樣子的模式,然後我發現我-不太容
易跳出去,這個,就在這個時候,我停下來,大概一個月不要畫漫畫,啊,就一個月啦...後來我
想了很多很多,覺得-當初就想說這個故事就在這邊給他隨便結束,就想說不要畫了,去畫一
些新的東西,也許能找到些新的甚麼,然後苦惱了一個月之後,我還是覺得說-都已經畫到這
裡了,然後,大學都-大學已經過一半了,耶,都已經到這邊了(比),我覺得應該要把這故事作
一個結束,所以說,就...從這一段開始就已經是大學的,就已經大二了,嗯,這個地方就是我
覺得要把這故事畫一個結束,因為-當時覺得,那個時候已經開始認識很多畫圖的朋友了,他
們都說:「我想畫一個很大很大的大長篇,我腦筋裡面有很大的構思,可是,現在只是沒有機
會,以後有機會畫出來,有一天我會畫出來,只要成為職業漫畫家我就畫的出來」我就...當
時其實聽到的時候,就已經覺得有點...覺得:阿我現在畫這麼多出來都是假的是不是(眾笑)
,為什麼你要等到有一天,為什麼現在不畫?然後我就想說,我畫這麼多雖然是大長篇沒有錯,
可是-其實嚴格來講,我還沒有做一次故事的收尾,所謂的收尾就是畫到最後,這些畫這麼多
都只是「前半」,一個故事,要畫到完結篇,我覺得那個時候-那個時候已經知道了啦,一個
漫畫家不是你愛畫幾本就畫幾本,出版社說:「你這篇這個故事不要畫那麼長,就10本,5本,
3本」都有可能,那我就想說,這次-我大學還剩兩年,這個是我還有兩年時間,我可以把這個
作品,照我自己的意思,畫到最後完結篇,我愛畫甚麼就畫甚麼,呃因為我想說,先把這個故事
完結之後,我想我應該會得到些什麼東西,因為這樣子的話我就,我曾經完成一部,那個長篇
作品,我可以跟別人說我「曾經完成」一部長篇作品,而不是「我想畫」,而是我曾經畫過,
所以那個時候就,開始就-就想說也的確是沒時間了啦,就開始加緊腳步,這地方故事就開始
完結篇的收尾,然後就開始去找魔王(眾笑),耶剛-剛才勇者踢足球那個甚麼的都忘-他們就-
那個都不要有那麼一回事,他們那個時候突然想起來有魔王要打(眾哇哈哈),對不起,就是
這樣的故事~

那-最後一年,嗯最後一年我比較拼一點,所以比較多(眾笑),嗯最後一年就是-就是要收尾,
想說魔王要打,可是那個都已經胡搞瞎搞這麼多了,就把勇者-就叫勇者去把魔王一刀砍死,
好像很無聊,我在想說有沒有甚麼-比較-別出心裁那種,讓人家意想不到的收尾方式,那個
時候就跟朋友討論一下,那時跟朋友討論的結果就是......「勇者跟魔王一起拯救世界!」
(眾:噗)這樣子的故事,然後因為-那個時候就-就是說世界突然出現危機,魔王就說:「這樣
不行!世界要毀滅了,這世界是我的!(哄堂)我要守護這個世界!」然後當然這時候魔王跟勇
者的利害就一致了,然後他們就一起,努力的,超越過-這個恐怖的天災,然後勇者跟魔王一
起守護著世界,然後故事就完結篇,「完」
(拍簿子)(編:花了..大概花了幾年)嗯剛好花了10年,就是從1991年(哇喔),小學六年級,到
-大學四年級,2001年,全部剛剛好10年,然後剛剛好50本,剛好一年5本,我不曉得為什麼到
最後會變那麼剛好,(眾哈哈)這一切都是偶然,這不是計算機,相信我.

那,那個時候就-當時非常的-耶說甚麼,就覺得很感動,我畫了一篇-我畫了一篇耶-很多人
夢想畫一次的漫畫,別人辦不到可是我辦到了(眾笑),然後就回頭想說,然後你成為職業漫
畫家了沒有?啊,還沒(眾笑)吧,那個時候就進入了-大四,畢業了,就那個時候,既若這個都已
經畫完了,所以我就想說,我可以應該-再-我已經沒有時間,大四了,不趕快想辦法,就,就要
畢業了,就要去當兵了,當兵回來就真的要當老師了,真的如果不趕快想辦法的話,我的漫畫
路就-就在這邊要給它掰掰了,所以這時候就再投一次新人獎,那個時候有朋友跟我一起參加
,那他教了我很多,基本上,那個時候就是覺得,畫,畫的非常高興,全部都是用自己喜歡的方
式,所以,耶-坦白講就是...就是說,我覺得...就是覺得因為我不是職業漫畫家,所以我畫這樣
子,應該就可以了,我-以後也許成為職業漫畫家會畫的更好,那個時候再去練,而那個朋友
跟我講說不可以這樣,就是說-不可以用這麼-就是說他跟我講說:「你要認真的畫,你要認真
對待你每一頁作品,不是你畫的高興就好,你要(編:要幹嘛)你要覺得說,讀者,他們希望看到
怎樣子有品質的作品,你就不能打混摸魚.」所以,他就教我怎麼樣去畫一些-職業漫畫家應該
的,該有的那種-步驟程序,哺啦,其實在大三我也有去當過那個-夢行者朱鴻琦的助手,...
不過呢因為-老實說,我沒有幫上甚麼忙,我只是在那邊見習,就是,朱鴻琦老師他在-那邊畫
週刊漫畫的時候,因為我的技術實在是沒有辦法幫甚麼忙,所以我就在旁邊看,他說:「那你
就看吧,沒有關係」,那我就在那邊看了半年,...那所以,我基本上-沒有學到很多技術,可
是我覺得學到一個很重要東西就是,我們看職業漫畫家,那些很細緻的東西,都是-我剛剛就
講,就覺得太細緻了,有時候就覺得「因為那是職業,所以辦得到」,所以因為我不是職業,所以
我辦不到這樣,那可是我看到他實際畫出來,一筆一筆畫那些很細的背景,還有那個-作畫,
我就覺得說,那些都是人一筆一筆畫出來的,那個,不是說,漫畫家因為偷懶,所以就不會講這
種話,並不是這個樣子,就是,你的作品,誠意要表現在-圖上面的話,你就要認真的畫,而不是
說,「我這樣畫這樣非常的高興,非常的幸福,這樣就夠了」,因為,你的幸福可能是別人的
不幸(眾:噗哧),..所以那個時候我就想說,人物那個我的人物畫的很爛那、那個時候沒有改
掉實在有點可惜,不過那個時候背景,我學到很多,耶,這個就好..這個好嗎,還是-這個時候,
我忘記誰跟我講啦,也許是R學姊,也許是別人,他說:如果說你想要當-你可以用這個方法來
練習,就是-影印一張..原稿,然後,你複寫上去,..然後你就可以-就是說基本上,你就是跟
漫畫家助手做一模一樣的事情,就是說就算你沒辦法到日本當小火田健的助手,可是如果你
用這種方法畫的話,效果差不多,你可以知道小火田健的背景要怎麼畫,網點要怎麼貼,黑要
怎麼塗,構圖-要怎麼構,..這些都是因為其實看漫畫的時候,我們都以為我們都知道,可是
其實-我們,只是知道看漫畫是這樣一個東西,可是我們並-你知道畫漫畫的時候可能不會這
樣子-一個意思,如果用這種方法的話,就可以..用..很清楚的方法,就是很清楚的感覺到,
職業漫畫家是這樣子畫圖的,而且,這樣子也不用擔心說,漫畫家覺得你的程度太爛,所以-
不用你,還可以挑你喜歡的漫畫家當-當助手,..而且,很重要的是,很有成就感,因為畫起來
很像(眾歡笑)(編:這是用描的麼)都用描的,這個是真的技術再怎麼差的人,用描的看起來也
覺得-原來,其實我可以畫出這麼好的作品呀?(笑)你會覺得說這些都是你一筆一筆畫出來的
,不是,不是別人幫你畫的,不是作者幫你畫的,這是你畫出來的圖,耶就是說,其實我們手能
畫的出這樣的東西,只是腦能不能跟的上,就是這樣子而已,用這種方法讓你的腦和你的手把
它連成一線,這是一個很好的練習,

編:
不過相對的這個方法方法-其實這個方法是非常的有趣的,因為你今天仔細看,這拉這麼遠
的距離的話會覺得「哇~真的好像啊」,可是你仔細看就會發現還是小地方小地方都是不一
樣,這就是技術,或著說就是能力了,你用描的都沒有辦法描跟它一樣的線,他的柯南是最像
的,他的最不像的是那個-小火田健(館:小火田健),(眾笑)其實也可以反映出來,你看他的
作品就可以知道為什麼跟柯南最像跟小火田健最不像(眾哈哈),可以讓人家傳閱嗎?(館:可
以呀)你就可以稍微傳閱一下,感覺-那個誰就跳過去了?(館:安達充就跳過去了)嗯安達充就
跳過去了,對-那所以很多人說「阿我要畫漫畫,那沒有人教阿!我要有人教才會畫漫畫!」
所以教學書賣得比-一般漫畫書還好,亂七八糟的,那實際上這不是人教的,這要自己去想到
的啦(嗯),那摳比放大-摳比放大照描其實-是非常-應該是說-直覺的方式啦,但是不知道為
什麼有些人連這個都不願意做,那,我以前是不太一樣,不是摳比放大照描,是摳比放大
(館:然後看圖)臨摹,對,阿臨摹是滲透的,啊後來去動畫-學校唸書的時候,然後是去學動畫
的時候,就有一堂課老師講說:「日本的漫畫有很多東西是不正確的,所以絕對不能臨摹,其
中呢最不能臨摹的一個作家,叫做車田正美(眾笑)所以也有這種事情,這是插插插插....
插話,大家可以..傳的時候就稍微看一下,請不要弄髒就好來請繼續.

館:
好..那麼就先-這個呃以前的爛作品-舊作品就先在這邊告一段落,因為-其實-嘛,可能要
先講一下啦,一定,要當漫畫家這麼麻煩嗎?其實不用啦,不用因為其實許多漫畫家也沒有受
過怎麼講,耶-沒沒有做到這種地步,重點是,你喜歡的作品-你喜歡畫漫畫的東西傳達到作
品裡面去,的話,其實..呃因為其實量很多因為我每一頁都畫得很隨便,你看全部都-不要想
像它裡面很美好(哈),因為一般看來都會覺得:這我也會畫啦,的那種東西,大概都是這種感
覺,畫面-都是-說同人誌可能還搞不好還對某些同人誌有點傷,(編:大概他現在分鏡稿的程
度)對,分鏡稿就-就圖畫出來啪啪啪表情背景耶..背景大概就是,啊背景欸呀這裡是房子阿
你也知道(哈哈哈),「阿怎麼畫這麼醜呢?」你不知道這是房子嗎?「知道-」知道就好了啦
(噗哈)(總編盯- -+)對不起,(呵呵)(編:要傳閱嗎?還是覺得不方便給人家)是沒到不方便
給人家看哪,休息時間大家自己隨便翻好了(編:那休息時間再說)然後,就-那我得到總之我
得到很多寶貴經驗,然後就到了-畢業了,然後我就開始教育實習,教育實習然後就想說,之前
四年前???就是新人獎拿到了第三名,然後想說這次過了四年,我的-經過了四年美術學院-美
術系的練習,這次畫技應該比較好了,我再去投一次,然後結果出來-
「恭喜你拿到第三名!」然後「雖然故事很不錯,可是畫技還要再加強」(阿哈哈)
突然覺得我是不是哪裡做錯了(呵呵),吧,那個時候不管第三名或第二名啦,總之那個時候就
覺得-好像哪裡不太對勁了,耶-因為,我得到新人獎啦,那-為什麼出版社沒有來找我?所以說
我去找出版社,也沒有出版社理我,好像哪裡不太對勁哪,那個時候就開始覺得很-有點擔心,
後來-有朋友就幫我去講,他那個時候有在漫畫出版社工作,他有幫我去介紹一下,然後他們
得到的結論其實,其實還蠻單純的,他們是說「我們出版社現在不需要新人」,..嗯,那個時
候就開始覺得,那你們不需要新人..的話,為什麼要辦新人獎?(爆笑)嗯那個時候就耶-那時
候就覺得..很猶豫說..接下來該怎麼那時候是真的不知道接下來該怎麼辦,那..不知道該
怎麼辦的時候就-進入了當兵的階段,就想說..對啦,已經當兵了,當兵反正..就算是天塌下
來,也沒有辦法成為漫畫家,你就乖乖的去當兵吧,那我就去-當兵了.

當兵的時候..一個..到自己體會到嚴苛的狀況是說..為什麼很多人當兵之後,
畫漫畫的習慣,畫圖的習慣就斷掉了,那個時候才算可以理解..因為,那個時候在家裡,
你有時間可以畫,星期六星期天可以畫,可是當兵的時候就是:六點鐘起床,那-吃飯,然後
上工,訓練,晚上,然後你有自由時間的時候是晚上八點鐘,那你沒有桌子,然後九點鐘就開
始準備..到九點鐘就開始準備晚操,只有半個小時多的時間,你還要洗澡,...你要怎麼畫?
那個時候覺得耶就覺得-呃就覺得..耶很想哭哇,因為,還是很想畫漫畫,但是,嗯..那個
地方是最-比如怎麼講,到那個時候為止比較靠近現實,以前至少說,大家都-你畫漫畫,別人
看不看姑且是一回事,他們會說「哇你畫漫畫好厲害喔!嗯-請繼續加油」,不管怎麼樣,他們至少
會作鼓勵,可是軍中就覺得,那是-那個是紀律的地方,姆-他們覺得:「你畫漫畫幹嘛?現在要
操練了,趕快收起來」-的那種感覺,姆-就是說,沒有人會讓你畫漫畫,他們就覺得,這個地
方,漫畫是沒有必要的東西,你沒有必要的東西-那就不要浪費時間,姆-不軍..說簡單點就
是不准你畫,雖然說這是理所當然的事情啦,...那,那個時候就想說-那的確啦,我那個時候-
當兵畫的比較少,...想說,就只有20分鐘30分鐘,又沒桌子,要怎麼畫?嗯那個時候,我發現
了..那個-我是海軍-海軍總部的辦公桌裡面,找到一項寶藏,一項寶藏知道是甚麼嗎?就是
白紙(笑),嗯,然後我問我的長官說,長官那個白紙是要幹嘛的?「沒有要幹嘛,就是因為那是
B4,沒有辦法用-我們都用A4列印表,不知道誰買到B4,買錯了沒有人要用,就放在那邊」,
那我可不可以拿來-耶-拿來作自己的筆記?(哈哈)對不對,那長官就說好啦,我就,我就-就把
這些紙拿去,所以我開始作筆記,嗯所謂的筆記呢..筆記其實就是-嘛,簡單的說就是圖繪本
啦,簡單講就是圖畫日記,然後就-長官開始問我說-你你在筆記甚麼?阿-耶-就是一些筆記
東西
「那這個圖是甚麼?」
阿因為有圖會比較容易理解(笑),所以一開始就給他含混過去,然後-就說
「那我可以看看你寫甚麼?」
耶這個有點不太方便,可是都是長官,回數一多以後覺得這樣不行,我就開始把裡面筆記全
部都用日文寫(呵),那長官說
「你在寫甚麼?」
啊我在練習日文!那長官就沒辦法講甚麼了,就回過頭去,...那時間還是一樣,那時候自由
時間-結束!10點熄燈!啊-耶可是還想畫,怎麼辦?腦筋裡面就-就躺在床上,開始想這個地方
如果說-耶這個地方嗯-如果這樣畫好像很好玩,嗯這個題材不錯,-起來:「長官我要去廁所
(呵哈)就在廁所裡面開始,就開始畫圖寫字,反正15分鐘20分鐘不會起疑呀,然後,畫完
(溜回貌),繼續睡覺...那,基本上,當兵時間一半是這麼過的.
(編:像二次世界大戰時候)嘛,沒那麼悲慘啦,至少不用躲砲彈(眾哈哈),嘛,那個時候基本
上,就是我沒有做到甚麼-很大的漫畫練習,可是-腦筋裡面就說漫畫-你沒有時間畫漫畫的
時候,可是你應該還是有時間-作些怎麼樣子的思考,你時間少的時候就-有時間少的對應
方法,就時間少的時候你可能不能畫,吧,就不能畫這些大長篇了,那我們就畫,
四格漫畫,就作筆記,然後-把這些筆記..呃當兵也是會放假的嘛,放假趕快回去,回去就開
始畫,休假-在收假之前趕快畫完,那後來就先-放在家裡,然後就回去,然後就-在當兵裡面繼
續去作筆記,反覆,然後,還一件很有趣的事情就是-那個時候我在海軍總部的-我是政戰兵,
所以早上要去升旗,升旗呃簡單的說就是-大家都知道旗手嘛對不對,旗手會在那個旗手準備
室裡面,吃那個-吃完早餐,然後會叫另外一個單位準備升旗,然後-準備升旗時間裡面大概有
15分鐘左右,那個時候是-因為是各個連隊的兵去,去那邊沒有長官,所以那邊全部都兵,所
以那個-(大家偷笑)好15分鐘是吧,我畫!..對那種感覺,所以升旗的時候,長官就會覺得
「你升旗帶一張紙幹嘛」
啊沒有阿-的那種感覺,反正我就對折起來再對折起來,畫完放在口袋裡面,然後回去之後繼
續操課,就是這樣子~畫,就覺得蠻-說可憐也是沒有辦法
...因為因為我已經盡力了(苦笑)...那,那個時候就當兵,的當然放假時候我也是有想很多
事情,想說:那個東立新人獎停辦,大然-完蛋(啊哈),然後青文沒有比賽,嗯-之前一直想說,
如果說,你要成為漫畫家,-就要參加新人獎,可是-那個時候當兵,連新人獎都沒有,到底要怎
麼辦?好像,已經沒有出路了,呃-是不是就,就沒有辦法成為漫畫家了..
那個時候就問我說..那個時候心裡就有想過..嗯對,你可能就沒有辦法成為漫畫家了,那.
你還要不要漫畫?呃那個時候想說,好,你當兵這樣也是要畫,那,想那麼多幹嘛?就畫吧.結論
就是這樣,然後呢...那個時候就,當兵的時候就-就做一件蠻-那個-投稿日本的,因為我既然
台灣裡面已經沒有新人獎可以投了,那我就想說,這個漫畫雜誌(拿起JUMP)是我高中開始的
時候-開始買的,當初是想說因為裡面日本漫畫這本雜誌這麼厚,然後-這麼厚是450頁,然後
當時定價是240塊錢,所以折合台幣大概70幾塊80塊,我是覺得,因為-怎麼講,然後,又不像
台灣的雜誌那個樣子積稿積很多,然後這個可以看到最多的,然后里面翻開來,那個那時候-
漫畫雜誌還不會附彩頁,所以我-我可以看到日本漫畫雜誌的彩頁,那他又這麼厚,我又可以
學日文,那時候就開始斷斷續續的買,所以我就-就用這個方法在學日文,那當然呢-因為前
面講過啦,以前小時候耶-夢想-如果有機會去日本作漫畫家的話,好像-會是一件很棒的事情,
所以我就想說,那我就要學日文,可是我唸的是美術系,呃-日文就只好自修,自修-的方法就
,-當時就覺得,既然要-快快樂樂的學,那就看漫畫學就是最快樂的,然後-又可以看到最新的
漫畫,又可以學日文,-又便宜,到底有甚麼缺點?沒有!我就開始買,最開始從95年開始買,買
到-就到現在還在買,每一期會看,純粹是因為這個,因為便宜呀,...然後,裡面-當然也會有
定期的,日本比賽投稿的那個資訊,這個時候就想說-已經當兵了嘛,我的日文學的差不多了,
這個時候日文一級檢定已經通過了,所以我刻意-我有能力用日文寫台詞,那個時候就-想說
既然台灣都沒有比賽,那,...反正姑且總是要畫,那就畫完之後剛剛好畫一個剛剛好湊巧
可以去日本參加比賽的作品,那個作品就是-知道的就知道,「三十小時時鐘」,嘛,那我就
投過去了,嘛,基本上是落選啦,所謂的-嘛那個落選可是-所謂的選外佳作應該中文要怎麼
翻比較好(編:呃-選外佳作)(眾笑),選外佳作就是說-雖然沒有給你獎項可是你這個作品
不錯,所以請你繼續多多加油的,一小格在這個地方,(翻頁指出)嗯,然後當時,我在當兵,
嗯接到電話我姊接到電話,日本打來的「蛤?怎麼樣怎麼樣?」
他說「喔對不起落選,只是我們想知道你中文名字怎麼發音而已」(噗哈哈~),
就覺得啊嗯好像總之我就-應該還是很高興啦,所以這本雜誌我就買了兩本,然後把他留下
來,..嘛,也是偶然的就是,這篇漫畫裡面沒有甚麼狀聲字,所以說後來就-然後基本上嚴格
上來講也算是沒有發表,所以我們的老闆就非常的慷慨寬容的,讓我用這篇作品刊載雜誌
上面,(編:不過這篇其實...後來有修吧)對阿有修(有稍微再整理一下結局,因為如果能夠看
原來的版本,就知道為什麼沒有入選(哈哈),那個尾巴簡直是...是不是覺得已經畫到最後面
就隨便收)不是!日,日本的比賽標準是32頁,那個時候頁數不夠(編:好好好好~不可以拿來當
藉口)對不起對不起(不過這就表示他現在進步了...來)

那麼,就..嘛那個是很好一個經驗啦,然後就-可是其實也算並沒有得獎,呃狀況其實還是沒
有改變,那時候兵也快要當完了,那連日本都投了,我的實力也沒有辦法得獎那,接下來不知
道怎麼辦,哪嗯姆就這樣去當老師嗎?這時候,就收到一封奇妙的E-mail,(奇妙--呵呵)(館看總編)(觀眾笑)

編:
要我講嗎?耶?(館:請阿)那封奇妙的E-mail就是-因為他把他一些作品都放在網路上,那他
自己本身有寫說是在嚴冬中那看的時候-那時候人還在日本,然後看網路上的東西,網路上就
遇到他的作品,然後就看到他悲慘的歷史,我就說新人獎拿一次拿兩次拿三次也是新人,還在
投新人獎,新人獎投到新人獎停辦(哈哈)然後出版社倒閉,為什麼還...還是新人?
這不對呀,這不正確,這有問題!那其實-挑戰者的創刊有一半是為了這個人,(哈嘿)原因就
是,這個樣子的作品如果沒辦法在台灣落實紮根的話,那其實台灣不用發展甚麼漫畫了啦,
算了,大家都去投日本,其實他中間-耶話題有點扯遠,就是最近不是說甚麼王建民的報導,
對不對?大家都-好像提到王建民就像是-台灣之光台灣之光,台灣之光,啊?他要在台灣會死
很慘,對他其實根本不算是台灣出去的,他只是血緣是台灣人而已呀,其實他等於是由美國的球
球探看上他-我知道的不是那麼清楚啊,美國球探去看上他,美國球探把他帶到美國去,美國
的教練給他美國的訓練,把他訓練成一個美國的球員,然後(讀者甲:林小姐)
嘿!

讀者甲:
其實嚴格說來,王建民你說完全沒錯啦,因為王建民是從台灣出去,但是真正培養他成為大
聯盟優秀選手的是洋基球團(編:是阿)台灣的政府和球團完全沒有出到力,到現在這個職棒
環境裡面最著名-

編:
所以像這個樣子,是非常,糟糕的,然後現在大家好像是把他當麻藥一樣,「唉呀~學費又要
漲了好慘啊生活好苦」來來一記王建民!「呃啊!好爽啊!」(爆笑),這其實很糟啊!那他是
不是都已經差一點要變那樣了,就是台灣的出版社對他是-「那故事很好阿,畫技怎麼這樣
咧?」或者是「耶你要不要考慮做原作就好啊?」你怎麼可以對著一個已經畫了這麼多本-
就算不知道,可是你怎麼可能對著一個畫了波夫巨龍那樣作品的人,波夫巨龍在網路上,不對
現在是收錄在(館:其實都有)都有,在飛行俱樂部也有,那你怎麼能夠對一個畫了那樣作品的
人講這種話?畫技是可以絕對練的,你如果沒有讓他練的空間跟時間的話,那是出版社的責任
,那...非常不爽,...那非常不愉快的關係,想說-怎麼辦咧?那-一部分就是以前在多場合都
提過的另外一方面,覺得台灣漫畫都要靠政府補助才要進行的話,那就...就等於是沒有啦!
沒有這個產業,沒有這個文化的意思,那總是要有一些人出來做些什麼事嘛,所以就回來了,
第一個就先找他,那他~當時還在當兵,所以E-mail寄給他的時候我想他也感覺非常奇怪(笑)
,這是哪裡來的什麼人啊?然後又說要創刊,可能也是覺得蠻-害怕的,我不曉得,不過總之就
是先邀了,不過也知道他一些問題啦,就是說他那時候第一是在當兵阿,再來兵當完之後,你
的學校是-(館:師範學院)師範學院又公費,(館:那個那個下一節再講)唯?(下一節啦)對,所
以就有一些現實上的問題呀,那不只是他的問題,也變成是我的問題,我也必須要協助解決,
或者說不解決雜誌就無法創刊了這情形,那你要下一節再講現在要休息嗎?

館:
啊對阿,總之如果有興趣的話,覺得說以前畫這麼爛的人總有一天也可以出頭,是很好的激
勵,歡迎休息時間來前面翻翻看,
然後笑笑笑笑笑(呵),大家請先休息謝謝~

上半場．完(有人一行一行看到這邊嗎?XD)

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