『你好，是我，我沖矢昴啦
有疑問也是我的專長之一
呱吉你這篇文讓我問號滿滿，雖然上次的經驗讓我發現你基本上不會回啦
但是我姑且還是問問看，不然很不舒服啦
※ 引述《ninima (南宮博士)》之銘言：
: 我曾經在直播、許多訪談節目有提過一點，
: 要討論網軍，就先定義什麼叫做網軍。
: 那種基於個人意願而發言相挺的網路使用者不能叫做「軍」，
: 有收受特定利益而執行動作的才能叫做網軍。
好，所以這邊你對網軍下了一個很嚴謹的定義
「有收受特定利益」並因此而「執行某些動作」才能叫做網軍
: 我在很多次直播、媒體訪談都有講過，
: 廣義的養網軍、帶風向，基本上檯面上主要政治勢力都有。
大哥你剛剛下了一個嚴謹的定義，現在講一個「廣義上的」養網軍大家都有
請問這邊的廣義上的養網軍就是指你前面所說的「有收受特定利益」「執行某些動作」的行為嗎？
如果是的話，那你幹嘛用「廣義的」？
如果不是的話，那你幹嘛含糊其辭，不講清楚到底誰的才是網「軍」？
: 但去年大選後某次直播我有講過我個人觀測是，
: 選前ptt是群魔亂舞，
: 但選後幾大勢力好像暫時因為沒必要而沒投錢了，
: 似乎只剩下一種聲音還存在。
選前ptt群魔亂舞有很多原因，不過主要還是網軍占多數
根據鄉民百科，2019年8月2日八卦版主才定調楊蕙如是不受歡迎人物，從那個時間點開始抓，大概半年後剛好就大選完
你可能會說我沒有證據或資料支持我的說法
問題是你所謂的「觀測群魔亂舞」也只是你個人的觀察
那你所謂的觀測群魔亂舞有任何資料、證據支持嗎？
更何況當時因為疫情原因，選後也還是存在挺綠勢力，甚至陰謀論的挺藍勢力存在
我不知道你明示暗示的「只剩一種聲音存在」是什麼意思？
更何況我也是使用者，在八卦版上多次回柯南文，這也能算是你所謂的「只剩一種聲音」嗎
再更甚者，你說選前各大勢力因為一些原因認為「暫時沒必要投錢」，卻又指出「只剩一種聲音」，這種暗示只剩某種聲音有在投錢的說法
是你真的這麼想，還是我誤會你咧？
: 但那也是一時的觀察，而且僅限於ptt，
: 現在是怎樣我也不太確定了。
僅限於ptt，不要笑死人了，你的觀察根本僅限於八卦版
如果你要講八卦版偏柯好了，那政黑板挺綠反柯那麼強烈，怎麼會叫作「只剩一種聲音」
我也是不太確定你的觀察到底正不正確欸？
: PTT現在真的不是太重要。
: 大概只剩下我這個政治人物還會用本尊來回訊息，
: 以前偶爾會有名人來PTT嚇嚇大家。
: 原因就是這裡水已經太混濁，說話可能都是說給鬼聽，算了吧。
很遺憾的是，我個人認為，比起其他的平台，這裡是最容易遇到真人的平台了，原因後述
你用本尊來回，這我支持你的行為，比起在其他平台多半是小編管理而已，你根本接觸不到政治人物本人，至少你開本尊來代表你還有一點點願意自己接觸民眾的心思
不過我記得前幾天好像巧芯有回文，所以你應該不能算是唯一一個
再說你講的原因，是你自己的原因，還是你觀察的原因，如果是你不想來這邊講話的原因那當然是你自己感覺的自由，啊但是如果是你幫其他人一起說話，那你的證據又是什麼
你總要提一下是不是其他人也都覺得「這裡的水已經太混濁」吧？
: 相對於PTT。
: 一般的網路輿情操作是沒有在休息的，
: 各組織都有自己的搞法。
: 但一般來說要先有論述產生中心，
: 產生易於傳播與溝通的內容，
: 由意見領袖發表後，
: 再由收受利益的單位去大量散佈。
: 不過只要論述產生中心的內容夠強，
: 其實傳播力就很夠了。
你知道為什麼相較於ptt，其他平台還有輿論操作嗎？
因為ptt不重要？我倒覺得不是這樣
真正的原因應該是，在ptt要帶風向的門檻和難度實在是太高了
先從帳號取得來說
以FB舉例，在FB要取得帳號根本是一塊蛋糕一樣的簡單，可以迅速創造免洗帳號和臉書粉專
但是在ptt停註之後，現在的帳號取得只能通過台大生跟買賣舊帳號
台大生一年就那幾個，也不是每個人都會配合你或賣你
舊帳號數量多規多，但是站方也有在抓帳號買賣
跟FB那種抓都不抓的比起來難度跟成本實在差太多
更何況要成功帶起風向，臉書粉專只要丟錢就有觸及率，也能用免洗帳號和粉專互洗曝光，只要錢夠多終究能帶出一定程度的風向
在ptt要帶出風向，我認為就三種方法
1.找知名ID來發，某些知名ID會被瞬間推爆，比如八卦版就是哆啦王、馬雅人等等，西洽版的藍鮪魚也是這種人
但是這種人不太可能會亂搞自己的ID就為了帶風向，通常也就是他們自己回的文會被推爆
2.創造爆文，這是現在被關廁所的帳號集團所用的方式，也就是用大量帳號狂推創造爆文，因為PTT可以用推文數篩選，更不用說有些人就是習慣看爆文而已
能大量創造爆文，就能大量洗出聲量
3.創造系列文，系列文拉越長，雖然有可能被S掉，但是在被S掉之前通常會有一堆人跟風回文，也能洗出聲量
可是系列文能不能洗出來其實是很看運氣
真的要穩穩打的話，創造爆文是最實際的方式，但要創造爆文又要有很多免洗帳號幫忙，現在要取得帳號的門檻已經很高了，那當然該撤出的都撤了
你說ptt有沒有意見領袖，是有的
但是通常政治類的意見領袖在八卦版只會越來越黑而已，其他版我不知道
: 而論述產生中心通常和政治組織的關係較深。
: 第二層的意見領袖有可能收受利益、也可能單純義氣相挺，
: 或者是那種「少年人我看你滿有的，我給你點錢支持你的粉專」，
: 給錢的不會是政治組織，而是兩三層關係之後的某個低調單位。
: 但是不見得會做有對價關係的要求。
: 這一層的利益關係是比較抽象和模糊的。
: 我對這一層的觀察是，很多人都是被榮譽心驅使而不是金錢。
: 是那種自己在幫黨做事的熱情。
: 他們大概都覺得自己跟火影忍者的暗部一樣帥，
: 「沒人知道我都在幫國家做事嗚嗚」
: 最後一層散佈或帶風向的單位可能是政治公關公司，
: 他們未必有任何政治傾向，都是收錢辦事。
: 不過也有一些和特定政治組織關係較好。
: ※ 引述《gn116187 (NGT)》之銘言：
: : 有位台灣網紅說過
: : 「現在網路上 只剩一種顏色有在養網軍」
: : 請恕我愚昧 有點不太確定
: : 有人知道是哪種顏色嗎
從結論來說，你的說法至少在我聽起來是「現在還有某一個陣營花錢在這裡洗風向」
但是正如我前面所言，你似乎也沒有，或是不敢明示說，某一個陣營真的有花錢，甚至連那個陣營是哪個陣營都只是暗示
那我不知道你既然都決定要回了，那又在含糊其辭什麼
而且你所謂的花錢帶風向，也沒有提出證據顯示真的存在
再者，你的觀察也僅僅限於八卦版，正如我前面所講，ptt根本不是只剩一種聲音
至少八卦版跟政黑版之間的聲音是完全相反，你所謂的只剩一種聲音到底是來自什麼觀察我是不知道，但跟現實是完全相反的
至於這裡已經太混濁，那你要說明你是跟什麼時候比起來混濁
如果是跟大選前比起來，那我必須要說，現在跟大選前比起來應該不是太混濁
應該是太清澈、太逆風向，導致政治人物自己不敢來、沒膽來，因為沒有樁腳會無條件的，不看內容的支持他們
畢竟事實證明，當時就是有現在被關廁所的幾千個帳號存在，我不直接認定他們是誰的網軍，但是說它們是網軍應該是沒有異議的
你總不會說證明真的有網軍存在的時候比較不混濁吧？
然後為什麼現在政黨不來帶風向，或至少就你說的，很多陣營不來ptt帶風向？
在這裡帶風向門檻那麼高，帳號取得那麼難，我在FB要帶風向，就多洗幾個免洗粉專，多花一點錢提觸及率就好的事，幹嘛跑來ptt
又要創造爆文、又要搞系列文，吃力不討好的事，花的錢又顯著得多，是我我也不想來
跟這裡有沒有影響力根本沒有關係
大概是這樣
希望你會回啦，不過你不回的話我也不意外就是了』
Re: [問卦] 網紅：現在只剩一種顏色有在養網軍 https://disp.cc/b/163-drkh ｜呱吉回應原文 https://disp.cc/b/163-drhf
