#解讀高端 ❗ 這集真的有看沒有懂❓
沒關係,整理筆記在這裡✏️ #歡迎搭配服用
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上週,高端疫苗 #EUA 審查紀錄公布,再度引起討論,但許多專業內容,也讓民眾霧裡看花。有話邀請高端疫苗國際暨公共事務處處長 #連加恩 來到節目,透過和前台大感染科醫師 #林氏璧 對談,對四個主要的質疑,提出回應。
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|本文重點|
▎有證據確認,高端的 T 細胞反應不會引發 ADE 嗎?
▎高端疫苗能對抗變種病毒嗎?
▎高端為何沒有更多 T 細胞數據?
▎全球首用免疫橋接通過 EUA,真的可行嗎?
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連加恩:
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❓ 專家認為,目前無法確認高端是 Th1或Th2偏向的免疫反應,也就是無法確認疫苗會觸發正確的免疫反應(Th1),而不會引發 #ADE(抗體依賴免疫增強作用),讓病情變得更嚴重。我們有足夠數據嗎?
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事實上,有。這部分有點冤枉,主要是我們在 EUA 審查會議上,前面的回答太長,所以沒有時間詳述。我們也會再補資料,沒有問題。
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關注 T 細胞,除了有效性之外,也有安全性的考量。因為全世界對新興病毒並不了解,去年三月, #CEPI(流行病預防創新聯盟)就跟世界上監測疫苗安全最重要的組織 Brighton Collaboration(布萊頓合作組織),開始討論疫苗的安全規範,並做出結論:新冠疫苗必須證實「Th1」的免疫偏向。
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這是從過去許多呼吸道融合病毒所得到的經驗。法規很快因應修正,規定如果可以證實疫苗的 Th1 偏向,就可以用一個動物模型,來進入臨床試驗。我們在#小鼠 實驗證實高端疫苗是 Th1 偏向,在 #倉鼠 也得到相同結果,並且在 #恆河猴 病理解剖肺部的細節,也沒有任何 Th2 的表現──這才是 ADE 最重要的指標。
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政府規定一項動物實驗,我們做了三項,給自己更多信心。人的部分,有兩種方法看免疫偏向,我們做出了其中一種,另一種則沒有抓到最佳的實驗條件。因此,專家會議才希望我們以另一種方式再做一次。
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回過頭講,參與制定規範的研究者也曾表示,或許我們真的對 ADE 多慮了:雖然 SARS、RSV(嬰幼兒呼吸道融合病毒)、MERS 都有發生,但新冠病毒還沒有看到。如果真的有問題,應該會更早發生在去活化疫苗,例如印度的 Covaxin 或中國的科興。因為這些疫苗有很多無法中和病毒、但可能黏附的抗體,更可能走向 ADE 的機轉。
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我個人認為,或許時間久一點,大家就不會再覺得 Th1 是一個議題。
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❓高端疫苗能夠對抗 Delta 變種病毒嗎?如果對應變異株的抗體下降,能否有足夠保護力?
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在計算抗體濃度方面,我們使用了國際標準血清、國內住院者的血清,以及中研院三種,將他們作為一倍標準化之後,高端都有 1.5 到 2 的抗體量。我們也根據牛津大學六月發表的關聯指標,做了另一種系統的推估,看到高端都落在 80% 到 90% 的保護力之間。
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這是根據現有科學的推估,我們能做出最佳的預測。
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前面也提到恆河猴的實驗。數據中,由於抗體表現非常好,從去年八月開始,我們先放置了八個月,待抗體效價掉到原來的十分之一後,才開始攻毒。當時,南非株(#Beta)正開始大流行,讓嬌生、AZ、Novavax 的三期都傳出免疫力下降。 #Delta 則還沒出來。
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美國廠商那邊建議,使用南非株對恆河猴攻毒,因為他們相信使用武漢株一定能通過試驗,事實上我們心中也很掙扎。不過,攻毒後發現效果仍然很好。上呼吸道的保護力還是有下降,但從下呼吸道到肺部,經由免疫染色,是完全找不到病毒。
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❓除了生成中和抗體的「體液免疫」之外,由活化 T 細胞產生的「細胞免疫」也是關鍵。T 細胞反應也可能影響疫苗成敗,為什麼高端沒有相關數據?
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T 細胞實在有太多太複雜的作用,我們大學修免疫學的時候都曾經很痛苦。所以如果我們忽略 T 細胞的重要性,當然是犯了大忌。
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可是為什麼我們聚焦在中和抗體?我們可以看一些間接的佐證。
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以下疫苗,我們每個人幾乎都打過:白喉、A 肝、B 肝、流感、麻疹、肺炎鏈球菌、小兒麻痺、狂犬病、破傷風、水痘……,這些都是歷史上,疫苗如果可以達到中和抗體濃度,就不用做三期試驗。
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它們都建立了「保護力關聯指標」(CoP)。我們所核可使用保護力關聯指標的疫苗當中,只有兩個是透過 T 細胞免疫──一個是卡介苗,一個是帶狀皰疹。
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因此,T細胞當然有其角色,但如果它的角色強大到可以主導最後的結果,以至於我們可以忽略中和抗體的話,那我們應該會看到中和抗體和保護力的相關性是亂七八糟的,沒辦法連起來。我們將無法看到,來自這麼多不同技術平台的疫苗連在一起。
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❓中和抗體真的可以「免疫橋接」到保護力嗎?國際仍然沒有訂出免疫橋接的標準,台灣成為第一個用此方法通過 EUA 的國家?
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其實 2009 年,美國 FDA 在非洲 #馬利 開過一個會,討論怎麼樣加速核可疫苗。他們認為,只要找到一個替代指標,可以「合理、可能地」(reasonably likely)預測臨床效果,就可以上市後,再用其他方式來驗證。
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到 2013 年,#WHO 開了另一個會討論同樣議題。他們就引用了 2009 年的這些意見,放到手冊裡面,然後做成評論:「顯示美國 FDA 在特殊情況下有彈性地判斷如何定義替代指標」。
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大家覺得只要求「合理、可能地」太鬆散嗎?美國 FDA 在去年十月、今年二月、今年五月改版了三次如何取得 EUA 的企業指引,也同樣引用下去,這已經是「合理、可能地」這個詞出現第三次了。我們剛剛對高端的那些討論,大概已經可以「非常合理可能地」推估關聯性。
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事實上,接受美國政府資助的疫苗開發,確實需要交出數據,來進行關聯性指標的研究。我也從開頭就一直追蹤此事。據我們所知,美國國衛院可能已經把數據收集得差不多,但你可以想像,如果發表後,可能會讓後進者很快速地核可,影響藥廠的全球布局與商業利益。恐怕就會慢一點。
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最後時間,我想跳開科學想講一個事情:「全球第一個」本質就不好嗎?
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我們台灣是全世界第一個新生兒預防接種要打 B 型肝炎疫苗的。我問過那些前輩,當時在執行的時候多少人質疑他們:「美國都還沒開始!WHO 都還沒開始!你台灣憑什麼開始?」當時國際沒有數據,但這是我們的國病,要開始當然是從台灣。
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如果那時候沒有一群人,去突破這樣的困境、當全世界第一個,那今天很多觀眾朋友,可能就是 B 肝帶原者、可能肝癌末期、可能肝衰竭。是這個政策,讓我們免受這些苦難。
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我要回來問一個問題:如果國人相信國內專家的程度,可以讓專家經過討論、經過科學合理的推估,而做出決策,卻只因為我們是「全世界第一個」就不行,代表這邏輯是不是有點民族自信心缺乏的問題?
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如果一定要美國開始做你才能做──我告訴你,美國人到現在都還在討論要不要戴口罩耶,將近 30% 的人不想打疫苗,還有州議員去告政府。很多事情,台灣當然可以當第一個。
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整理|汪彥成、郭凡傑
設計|蔡欣佩
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最新一集的【藻礁女神】故事,不是繪本,
出自於窩窩 wuowuo畫的事件懶人包!
歡迎搭配服用~
如果家中有大孩子寒假作業要寫作文,
這個也很適合讓他們聽喔!
鈴噹姐姐最喜歡的就是動物和小孩。
所以很關注動物環境相關的社會議題,
這故事私心的想讓家長一起聽,一起了解,
畢竟環境是我們大人向小朋友借來的,
未來我們離開後小朋友還要繼續用啊。
這集其實錄得很辛苦,
因為要閱讀很多資料,
消化過後還要轉化成簡單易懂的版本,
故事也許不會太有趣,也許還有點沈重,
收聽率我也做好最壞的心理準備了!!(抖
不過,
既然我能出一張嘴,
有一個小小的平台能幫忙散播乏人問津的社會,
那就做吧!
小朋友聽完可能會有疑問,
爸爸媽媽可以和他們一起看更多補充資料,
如果問題太難不知道怎麼解釋,
留言告訴我們,鈴噹姊姊會親自回覆喔!
#其他補充資料連結放在留言區
歡迎搭配服用 在 哈日劇 Facebook 的最讚貼文
《我是大哥大‼劇場版》真的太爆笑啦~
電影版出現了另一間北根壞高校來踢館,其實我覺得北根壞兩個頭頭的fu,跟開久的智司與相良很像耶~但柳樂優彌飾演的柳實在是太機車了!真的夠壞!(稱讚意味)
故事我覺得蠻銜接日劇的,看得很順,蠻多爆笑的點,笑得很開懷,現在又看到三橋那神煩愛碎念的搞笑模樣,再來要看《半澤直樹》的森山又要回不去了🤣🤣
吼!我好不容易適應正經的賀來賢人的說!
最後開久跟北根壞大亂鬥那場戲拍得真不錯,很熱血呢!
然後我覺得唯一可惜的就是京子跟明美的戲份太少了,好不過癮喔~還想多看點京子的反差萌啊~
福田組固定班底的搞笑梗都沒讓人失望,雖然有時候真的有點乾,其他演員還要忍住不能NG繼續演,真的是辛苦他們了(拍肩笑)
然後除了日劇主題曲「男人的勳章」之外,電影的片尾曲「不良少年學園,青春搖滾秀」也一樣由演員們演唱,超好聽的啦~搭配劇情一起享用真的很讚!在戲院聽更棒!查了一下,這兩首歌可都是1980年代的當紅歌曲呢~
這邊剛好電影公司有分享片段,可以讓大家先睹為快
推薦大家進戲院開懷大笑一下,有益身體健康唷~🤣🤣
感受專屬於80年代的不良浪漫,正是時候!
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片尾曲 <不良少年學園,青春搖滾秀>🎉
✨中文歌詞翻譯,歡迎搭配服用✨
☝️決定了!今天也要大幹一場🤼♂️
👨🎓穿上學生服,梳個帥氣的頭(Yeah!)👱♂
🏫不良少年學園,青春搖滾秀🤘
🏫不良少年學園,青春搖滾秀🤘
👱♂修好鬢角,帶著便當出門去🍱
👧那個可愛的女孩,燙了頭髮👩🦱
👗穿著過膝的長裙,搖曳生姿(Yo!)💃
🏫不良少年學園,青春搖滾秀🤘
🏫不良少年學園,青春搖滾秀🤘
👫手牽手,幸福快樂走去車站🚉
🚉走到車站,碰到了不良少年🤼♂️
🤜一言不合就出手,沒在怕的(怎樣!)🤬
🏫不良少年學園,青春搖滾秀🤘
🏫不良少年學園,青春搖滾秀🤘
☝️有種就來一對一,分個勝負✌
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#歡迎光臨臺灣吧 #學霸話經典 #科學怪人
追求卓越,是有代價的⋯⋯
《科學怪人》描繪天才科學家弗蘭肯斯坦,
妄想將科學新知結合古老鍊金術,
用屍塊拼湊出 #人造人,
最終招致自身的厄運!
這本科幻小說始祖,
誕生的過程也很精彩。
作者瑪麗雪萊在懷孕期間,
參加了 #鬼故事大賽,
因而醞釀出故事的雛形,
就此開啟後代眾多的科幻小說🤖
快跟上學霸 #史櫝樞的腳步,
來開讀書會囉~
#這集有神秘嘉賓
#超強伴讀AI你們想要嗎
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