剛剛有人提到之前德州暴風雪的時候,電車、油車分別發生了不同的問題,我們稍微回顧一下
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1. 電動車在零下20度的環境下雖然可以運作,但是他會需要供給車內的暖氣,所以續航力變得很差
2. 汽油車在零下20度的環境下,只要加抗凍劑還是可以運作,但是德州人沒有這個習慣,所以有一些車就無法發動了
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3. 因為德州當時同時有很多地方停電,有一些具有plug-out功能的汽車,就可以反過來提供家用電源
4. 首先上新聞的是Tesla,但是他的電池容量有限,沒辦法應付好幾天的連續停電
5. 後來上新聞的是Ford皮卡,他是少數有大油箱、大功率發電機的plug-out油電車,得到了預期之外的好成效
附圖是Ford F-150的插座
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從結論來說,就是油車有油車的問題、電車有電車的問題、油電混合車有油電的問題
從目前的狀態看來,電車的續航力、工作溫度、充電站數、充電時間都是有待改進的
2025年就要貿然禁止油電混合車,就是典型的左膠加蔥行為
同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過12萬的網紅007汽車頻道,也在其Youtube影片中提到,龐德想複製日本遙控飛機國手用PHEV除了通勤載運,還用她來為自己的電動飛機充電。插電式油電車由於可使用市電充電,其電池容量大於一般油電車許多,這除了大大增強了純電行駛的巡航距離,也提供我們許多其他想像空間。...
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油 電車 電池容量 在 狂人日誌:MadVnz Facebook 的最讚貼文
[省大佬司機] 擊敗迷思:電動車有比汽油車環保嗎?
說到電動車大家總能聯想到環保與節能,近年隨著全球電動車市場持續升溫,各大車廠無不爭相推出自家產品,甚至一些過往高端汽車品牌也相繼推出油電車亦或是純電動車(法拉利車廠也在2025年後考慮發表純電動車款)似乎可預見在不遠的將來電動車將全面取代我們所熟知的『汽車』,即便我們不願見到 (包含整個狂人日誌團隊)....但以當今的市場技術,選擇電動車款真的有比汽油車更環保嗎?
讓我們先從碳排量說起:
據報導,麻省理工學院 Trancik 實驗室針對電動車與汽油車的二氧化碳排放量進行研究,找來了知名電動車款 Tesla Model S、節省省油的 Mitsubishi 三菱 Mirage 和豪華房車 BMW 750 xDrive 三種車款,統計生產、使用與報廢回收整個過程中會產生的二氧化碳排放量。實驗結果顯示,Tesla Model S 的二氧化碳排放量約每公里 226克 ; Mitsubishi Mirage 排放量約每公里 192克,而 BMW 750 xDrive 二氧化碳排放量則是高達每公里 385 克。
而這次的研究結果正好證明了挪威科技大學的研究結論,「大型電動車在整個生命週期所排放的溫室氣體高於小型燃油汽車。」當然事情我們不能只從單一面向去看,根據《每日郵報》的新聞指出,電動車所造成的汙染大概有五個原因:
(一) 電動車所需的電力並不環保,以《英國能源統計摘要》舉例,最新資料顯示該國電力來源有 51% 來自於以天然氣和煤炭等燃料的火力發電廠。雖然電動車不會對外排放二氧化碳,但用電量增加也代表發電廠需要更多的燃料,也因此碳排放量也會增加。
(二) 消費者喜歡挑選電池可行駛距離較遠的電動車,當電動車充飽電的行駛距離愈長就代表電池容量愈大、用電量也可能愈高,汙染自然也會相對提升;如果想要降低碳排放量的話,應該要減少汽車尺寸和重量。
(三) 生產電池需要大量的鎳、鈷和鋰等化學物質,這些化學物質會導致地球暖化和汙染;據 2009 年的研究顯示,鎳是造成全球暖化排名第八的金屬物質,而鎳礦附近的民眾也容易罹患呼吸道疾病或導致先天畸型的問題。其次,鋰也會增加碳排放量,在南美洲,每生產 1 噸碳酸鋰就會排放 1 噸二氧化碳。另外,電池報廢也汙染來源,據估算未來 12 年內將可能有高達 1100 萬噸鋰電池報廢,其中只有 5% 能回收。
(四) 生產過程的汙染與普通汽油車差不多,畢竟汽車車殼使用的材料大多相同,都是以鋼鐵、玻璃、塑膠…等製作,只有少數車款會考慮使用環保材質。在眾多電動車款中,只有 BMW i3 採用最多的環保材質,包括以回收寶特瓶所打造的座椅、使用座落於美國莫瑟斯湖,世界上最大水力發電廠 - 大古力水壩的乾淨能源來打造碳纖維車體。
(五) 電動車雖然沒有排氣管,理論上沒有排放二氧化碳,但它仍會產生揚塵,導致空氣中懸浮微粒增加。英國政府顧問 Frank Kelly 教授近日在《衛報》發文表示,空氣中的懸浮微粒造成的汙染更嚴重,與心肺疾病有密切關聯。城市需要的是減少汽車數量,而不只是減少燃油汽車,或增加環保電動車。
然而說了這麼多我們依舊無法阻擋電動車會取代汽油車的那一天,因為以總體持有成本來說,電動車就是比汽油車便宜很多,如果你有一台汽油車,一年開 2萬公里,每年的油費大約是6萬元,維修保養大約2萬元。其他用車成本我們先忽略不計 - 每台汽油車的用車成本,每年約 8 萬元。而如果你有一台特斯拉 Model S,同樣一年開2萬公里,每年的電費約會是1萬元,而維修保養也大約是1萬元。每年的用車成本約2萬元....高下立判結果一目瞭然。而且電動車構造比汽油車簡單,沒有內燃機、變速箱、油線,維護方便。所以電動車的用車成本,每年可以比汽油車節約 6 萬元。
現在電動車是貴在一次性的購買,這反應在各家車廠的電池成本上,電動車的電池成本約佔整車成本的 30% - 50%。這是電動車售價偏高的主因。但在未來當電池技術不斷進步,電池成本會以驚人的速度往下掉,美國摩根大通 分析指出當前電池的成本為每度電231美元,但在2022年將降到96美元。這相當於一年往下掉 10%,所以在不久的將來,擁有一台電動車的整體成本,將會比一台汽油車還低。所以現階段是不是真的環保我想還說不準,亦或只是買一個資本主義下的環保感覺吧?
#以後內燃機都是油錢人的玩具 #但現在開電動車好像比較油錢 #沒有比較環保 #但有比較省 #MitsubishiMirage #知識佳 #長知識 #電動車 #大古力水壩
油 電車 電池容量 在 重車日誌-教士 Facebook 的精選貼文
#電動車是替代性能源車輛而非環保能源車
#電動車是否環保取決於一個國家的發電體系是否健全
#但是台灣最主力的發電方式卻最排污最重的火力發電
#而且你知道充飽一顆電動車要消秏多少度電嗎
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教士今天和大家聊一下近期吵很凶的電動車議題。
我們的政腐現在把空污通通丟給燃油車,然後把頭插進地上當一隻鴕鳥只用屁股對著大家說:電動車最環保。
那電動車真的很環保嗎?
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現在台灣人開始注意到電動車,反正就覺得電動車要嘛就是在家插插頭,或是和gogoro一樣換個電池。
#可是有人去思考過充飽一顆電池要消秏多少電嗎?
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如果要用單位去講,目前我們對電的用量單位大概就是「度」,而1度電=1kWh=每1000W使用一小時的能量。
舉個例,目前特斯拉全新的P100D,它的電池容量是100kWh
#也就是說不計算充電轉換消秏的能量充飽一顆電池是100度電
而特斯拉的官方數據是說一顆電池最多可以跑557公里,也就是說平均1度電能跑5.57公里的概念。
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而台灣人平均每年每人用量電,以小家庭來講每個月平均夏季141度、冬季114度,就算是最扯的一個月平均也才300度。而充飽一顆P100D電池的電池的用電量就是一個人平均每個月的用電量,而你一個月會只跑557公里嗎?
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台灣汽車總量大約7,980,568台,而假設平均每個人一個月開車只開300公里,那一個人平均下來每個月就增加了約54度的用電量(大約是正常很省電家庭一個月用量的1/3),我們抓50度就好。798萬台汽車通通變成電動車,一個月平均增加的秏電量就增加了3.99億度的電。
#而且這些都還是沒有把充電的消秏損失與轉換率算進去的計算方式
#而且教士一年平均開的里程是1萬5千公里
#也就是每個月1250公里
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所以為什麼會有很多人說電動車環保呢?
第一: #那些人看不到火力發電的污染,而且只會拿一些很廢戰力極弱的"別的產業也會用電啊"的藉口來當口嘴的東西。
第二: #現在台灣的電動車數量還沒多到會影響主要電力供應,所以那些人就覺得電動車對生活用電無害。
第三: #因為那些人根本不知道充飽一顆電池要消秏多少電,所以就覺得電動車好環保。
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我們不把電動車的生產過程那些有的沒有的污染算進去,單純就秏電量來說, #充飽一顆特斯拉的電池就等於一個人每個月平均用電量。 那你說電動車好環保嗎? 笑一笑。
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緊接著,大家一定會想問,那gogoro呢?
一顆gogoro電池是30.3Ah,轉換成度大約就是1.37kWh,而一台gogoro要吃2顆電池,也就是說它是背著2.74kWh在跑。而它的平均里程大約能跑100公里,也就是說1度電大約可以跑36公里。
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假設平均起來台灣人每個月只騎200公里的話,一個月大約增加5.5度的用電量,聽起來很省對吧?
#可是民國107年5月統計的機車掛牌量是1378萬台
#所以如果全部的二輪都變成電動車那一個月會增加7579萬度電的需求
#你覺得台灣的發電系統撐的下去嗎
#要不要再多蓋幾座火力發電廠來救空污和用電吃緊的問題呢
#而且以上的消秏量都是完全沒有把充電時的秏損與轉換率給算進去唷
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當然,電車環保人士一定會想戰說電車的能量浪費比例比油車要好,那教士再和大家聊一下1度電與1公升汽油所產生的能量差異吧。
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因為我們很難用"出力"去定義強與弱,所以就最直接的以能量產生的『粗熱值gross heating value』去做一個量化的比較。
1度電產生的能量大約是3.6MJ,轉換成KJ(千焦耳)是3600KJ。
1公升汽油產生的能量是43070KJ/千克,而汽油密度約 0.75g/ml,所以把千克換算下來一公升汽油大約能產生32302KJ。
有些電車車主會說油車能量轉換效率差,大約只有20~25%的轉換效率,而電車有60%。
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白痴一點直接拿KJ去算,1公升汽油產生32302KJ*20%=6460KJ的能量,而1度電產生的3600KJ*60%=2160KJ。
#不管怎麼算都是汽油提供的能量大於電能啊
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補充一下,有人會嘴說電動車產生的動能較低但卻能有更高的里程,事實上並非如此。
#教士一開始沒講的就是電動車供電充電時的電能秏損
#你真的以為充飽1度電就只要1度嗎
簡單的說,一度電是1kWh=1000W/小時,在直流系統中,瓦w=VA,也就是1000vAh。
教士舉一般的48V/20Ah=960vAh的電瓶來當例子,充飽一顆960vAh的電瓶,換算的公式就是:
容量 ÷ 1000 ÷ 轉換秏損 = 消秏度數(kWh)
而重點就在於那個轉換秏損,很多人都拿油車的概念在當電動車,都以為電動車容量多少就是用多少電, #但實際上充飽你電瓶的秏電量絕對大於你的電瓶容量。
這也是油車絕對不會發生的 #補充能量過程秏損
實際上電能秏損一直都存在,只是被那些假環保人士視而不見。 #你加油50公升就是50公升進油箱,最多誤差幾mml。 #但要充飽一顆電瓶所需要的能量絕對大於一顆電瓶本身的容量。
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假設我們先不例入所謂的線材秏損、設備轉換或電阻三小有的沒有的,單純以80%的轉換效率來說。充飽一顆 48V/20Ah電瓶所需要消秏的電力就是 960 ÷ 1000 ÷ 0.8 = 1.2度。
#上面故意不提這個讓很多理盲的電動車嘴臉以為充1度電就是秏1度電
#實際上充飽一度電消秏的電力絕對大過一度電
一些電動車主喜歡說電能轉換動能有60%的功率,而汽油轉換只有20~25%,但你們這些人有把儲存秏損、轉換秏損、傳輸秏損以及自放電秏損這些算進去呢?
#沒有嘛
#而且我還沒有把gogoro換電站的電能消秏算進去哦
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所以最後要說
油車電車沒啥必要要戰,但請電車車主不要太過自我感覺良好覺得自己是環保小尖兵,除非今天台灣的供電都是以核能或綠能為主,不然你真的離環保還有好大一段路啊。
不過當然,台灣電價便宜,一度電最高最高也才6.41塊,你充飽一次100度的電瓶也才641塊錢,當然無感。
但對台灣的供電網路呢?當你們沾沾自喜的在說自己的排碳量低於油車時可曾想過台灣這個地方的供電網路承受的了你們嗎
#以上電動車行駛里程與充電秏能都是極度美化的數字真實世界不可能的因為我連爬坡負重都沒列入
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油 電車 電池容量 在 Re: [問題] Fit油電鋰電池大小- 看板car 的推薦與評價
關於油電車電池容量設計
考量點不在"純電行駛里程"
而是"最大放電功率與充電功率"會與電池容量成正比(鋰電池與鋰電池比較)
最大放電功率影響的是最大馬力(引擎最大出力+電池最大出力)
充電功率影響剎車能源回收比例,間接影響油耗
充電功率也會影響車輛靜止時引擎充電的效率
(PRIUS 引擎最佳轉數區間的輸出功率大於電池容許的充電功率
所以在車輛靜止/極低速的狀態下對電池充電,引擎必須在效率不佳的區間工作)
(FIT沒有數據確認)
結論
容量多有好處
但是會增加成本(主因)以及電池重量增加不利油耗(次因)乘坐空間變小(次因)
這也是PRIUS PHV賣不好的原因
※ 引述《ccc101419 (好像該減肥了)》之銘言:
: Fit油電上市後 帶起了一定的話題性
: 版上之前也吵實際油耗吵得沸沸揚揚的
: 雖然號稱時速80公里以下都可以純電行駛 造就39km/L的驚人市區帳面油耗
: 但是如同大家所知的
: 油電車在引擎啟動耗油前 短距離甚至可以跑出99km/L的數字
: 所以與其在意油耗
: 不如弄清楚電池的容量 看他能純電跑多久 或者蓄起多少動能
: 先比較一下油電車的霸主牛頭牌各款油電車的電池容量
: Prius 1.3度 鎳氫電池 (3代數據,4代似乎只有0.75度)
: Prius PHV 8.8度 鋰電池 (此為4代數據,3代只有4.4度)
: Prius C 0.9度 鎳氫電池 (台灣舊款)
: Prius Alpha 1度 鋰電池
: Altis hybrid 1.3度 鎳氫電池
: Camry hybrid 1.6度 鎳氫電池
: Rav4 hybrid 1.6度 鎳氫電池
: (網路查詢所得資料 有錯請指正)
: 但是新的Fit EV的電池大小卻找不到資料
: 只知道是鋰電池
: 所以成本較高 能量密度也較高
: 但是幾度倒是找不到
: 直到看了嘉偉哥前幾天的影片
: https://www.youtube.com/watch?v=8B8y2C-EOw0
:
: 本田的Fit EV解說影片
: "The 35kw battery provides silent relentless power."
: 但是kw千瓦應該是功率單位對吧?
: 跟度(kwH)應該是不一樣的
: 所以想請問新油電fit的電池大小有數據嗎?
: 如果電池太小
: 那80公里以下純電行駛就沒有太大意義了對吧?
: 畢竟電池一下就耗光不管時速多少都是要燒油
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