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純靠北工程師30i 在 純靠北工程師 Facebook 的最讚貼文

純靠北工程師 By 純靠北工程師

2020-03-29 09:35:04 有 178 人按讚
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#純靠北工程師30i
獵人頭週末約咖啡廳面試，結果原先是說java spring 五年經驗，經歷符合，到現場，工作內容卻希望我開發java swing，然後說學新東西很好阿，老大，要賺業績也別浪費別人的時間好嗎!!!
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純靠北工程師30i 在 [心得] 在日本工作受不了，想回台灣- 看板Tech_Job 的推薦與評價


作者Esmelee (Esme)
看板Tech_Job
標題[心得] 在日本工作受不了，想回台灣
時間Fri Jun 16 20:20:41 2023


我要分享我在日本工作的經驗，我私立大學資工系畢業後就到日本工作，我以為我做的是一般公司的工作，沒有想到居然是派遣公司。

來日本後在公司待，這過程中就是不斷的面試，也就是找駐點派遣，然後找到了，聽說有人要沒經驗，我很開心。

想不到薪水低的要命不到二十萬，沒有健保沒有年金，自己繳要四萬，扣下水電費根本沒存錢，

第一份的工作，現場都是中國人，這沒有關係，但是工作工時很長，早上八點到晚上九點都在工作，
雖然不難，都是CRUD，但是要一直DUBUG調整畫面，做了一年真的很心煩。

後來第二份到了全日本人的現場，雖然環境沒有那麼差，但是薪水沒有調漲。

一年以後我又轉職到日本人派遣公司，薪水脹了些...，但本來以為他們有社內軟體開發，結果最後還是要去當派駐...此時我就蠻絕望，後來發現到日本只要高中畢業能來寫程式，在日本當基本設計的，都不需要會寫程式，只要高中畢業年紀老沒軟體工程經驗就能當主管，難怪我常覺得你怎麼這個都不懂還來當設計，真是莫名其妙。

我發現他們覺得基本設計是建築師，然後造房子也就是寫程式當木工的人，不需要付太多薪水，木工呢，只要叫外國人或高中畢業來做就好。

我想是不是自己能力的問題，有些人都能去樂天merukari領八百萬日幣的年薪，我卻只有4百萬年薪，但一看看我後來待的現場企業規模也不小，都是大企業(IBM,jr東日本,某汽車品牌)，然後他們卻只付最小薪資給開發組????

日本真的超級瞧不起寫程式的人。認為寫程式是低等人在做的。
我覺得培養專業人士資工系畢業沒那麼容易，也要學微積分線性代數資料結構演算法...，
可在日本溝通能力是最重要，leetcode沒有刷沒關係會說日文就好，所以做出來的軟體很多Bug拉..

話說公司要在沖繩弄辦公室了，給沖繩當地人的薪水不到三百萬，再招募越南人和尼泊爾人
所以你的工作可能就要被這些人取代了。



其實我覺得日本產業真的有很大的問題，其他技術職包括硬體，薪水也沒那麼高，難怪有實力的都去美國


台灣的科技業應該沒有這麼扭曲吧。

我就想問那些還想來日本工作的人真的很有愛。

題外話:
日本人很喜歡用excel做網頁設計，做出來的畫面有夠醜又陽春，然後拒絕用新技術，
原因就只是沒有做過所以不用


結論:我要回台灣= =

---‐------------------------‐-----------------
補充一下我做內容都是java,c#,pytho的項目
然後還要前後端都做

很多人問為什麼都要找派遣，我當時就是想靠派遣累積經驗轉正社員
所以第一個公司退職後就在找正社員了
但只有一年經驗，做的也不是甚麼偉大的項目，都無聲卡

結果又回到排遣，或許在做個一兩年可以去外資也說不定
但我對日本軟體業是蠻絕望，所以準備回台灣

-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-G9860.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 222.2.134.14 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1686918043.A.4D3.html
推 flower42 : 400萬日幣扣掉稅還能生存嗎... 06/16 20:24
→ flower42 : 不如告訴我們 堅持在日本的原因是？ 06/16 20:25
我自己沒想太多哦，以為軟體業就這個樣子，結果大學畢業同學在台灣領比我多的薪水，
才思考自己的公司和環境是不是有甚麼問題= =
※ 編輯: Esmelee (222.2.134.14 日本), 06/16/2023 20:33:30
推 JoSue : 快逃.jpg 06/16 20:30
推 f1986715 : 日本就流行外包跟綜合職啊，然後日本讀理組只是比文 06/16 20:31
→ f1986715 : 組好找工作而已，去了大手你才知道，工程師KPI比人 06/16 20:31
→ f1986715 : 事總務低，你唯一贏過他們的只有加班費。 06/16 20:31
真的只有來日本才覺得工程師的地位可以這麼低，明明文組學的東西很難畢業薪水卻沒差多少
※ 編輯: Esmelee (222.2.134.14 日本), 06/16/2023 20:39:34
推 saygogo : 日本不適合快速變動產業 06/16 20:38
※ 編輯: Esmelee (222.2.134.14 日本), 06/16/2023 20:41:49
推 justdoit : 看你要的是甚麼啊?要錢日本不是首選 06/16 20:41
推 keyofdejavu : 日本的工程師薪水很低這件事你應該要早點發現 06/16 20:41
→ barusu : 400萬稅前活得下去啦...東京的話大概要住偏遠一些 06/16 20:43
推 saygogo : 不過異國工作經驗也不是人人有 06/16 20:43
→ barusu : 活得下去 但也就那樣了 時間一久會懷疑人生 06/16 20:44
→ barusu : 學歷的關係吧 碩班同學進共同社 第一年全薪培訓 06/16 20:45
→ saygogo : 日文應該不錯了,可以斜槓人生發展看看 06/16 20:46
→ barusu : 好像400萬多一些稅前 從頭培訓學python java 06/16 20:46
→ jpnldvh : 派遣就這樣啊... 06/16 20:47
→ barusu : 去四大的大概平均450萬 現在多少就不清楚了 06/16 20:47
推 devilkool : 這種公司是日本軟體業最底層，第一次碰電腦也能錄取 06/16 20:48
→ barusu : 同學在貝萊德第二年就拿750了 當時說很歡迎碼農 06/16 20:48
我上司日本人管理層，工作二十年，也就七百萬不到八百萬，
所以就是軟體最低層沒錯。
→ jpnldvh : 而且薪資去之前就知道了不是 都沒做功課? 06/16 20:49
→ barusu : 也許原PO會想試試 不過日幣貶這麼多... 06/16 20:49
推 MRFROG : 呼叫年薪千萬日幣的電廠某哥 06/16 20:55
推 qk3380888 : 日本就重文法商 == 06/16 20:59
→ qk3380888 : 我個人是覺得日本去玩就好惹啦 06/16 21:00
推 kissung : 沉沒のㄖ本 06/16 21:01
推 keyofdejavu : 其它行業的去日本工作可能還行吧，工程師就自找麻煩 06/16 21:01
推 FuYen : 總合職SE薪水高還不一定會寫程式 程式都給派遣寫 06/16 21:02
推 ccccccrex : 問個問題,當初想去日本工作原因是不是受到日本漫畫 06/16 21:02
我沒有，純粹想去海外闖，沒想到這麼慘
推 david1124 : 有個日本工作的經歷也不錯 06/16 21:03
→ ccccccrex : 或日本A片影響而去?因為最近GGer有在討論去日本 06/16 21:03
推 EKman : 比拉麵店學徒還慘，根本就是被騙去 06/16 21:05
我聽說很多中國人被騙來日本，不工作三年就不還護照要陪百萬日幣的...
→ jimmydabang : 112文組同學 學士去日本工業界新創800萬當碼農 06/16 21:06
112去美國應該更好吧...
推 k23210000 : 日本公司也是很看學歷的好嗎XD 06/16 21:08
在日本寫程式不看經歷，只有少數基本設計職位給大卒
推 sk050607 : 印度人都不去的地方，這應該很好理解了吧！ 06/16 21:09
→ sk050607 : 我身邊台大電機都去美國的，哪有人在去日本XDD 06/16 21:09
推 gwogwogwo : 看你寫的工作內容就派遣工天花板就低 06/16 21:10
是的，我就自己經驗寫我到當地大公司做也是低薪，才寫這篇
日本大公司很喜歡發外包給低等派遣公司，就想節省預算
這裡外包文化超級超級嚴重

我覺得台灣美國應該也沒那麼慘
推 soulgel : 所以日本手機不行阿 06/16 21:10
推 good5755 : 有認識去日本讀書當博後研究員 06/16 21:11
→ gwogwogwo : 你覺得自己值更多就丟更上層公司看看 06/16 21:11
高薪是可以有七八百萬薪水，但我覺得成長性也不高，在台灣混就好，來日本幹嘛
→ good5755 : 純學術研究的話 日本還算可以 其他就不要想了 06/16 21:11
+1
推 a524528 : 日本理工薪水沒台灣高不是很早就知道的 06/16 21:12
※ 編輯: Esmelee (222.2.134.14 日本), 06/16/2023 21:24:16
→ carryton : 以你的資歷不是外勞是什麼？ 06/16 21:14
所以想回台灣阿，這個薪資跟家人隔海相望又為了甚麼...
推 LincolnBoy : 回台灣就好了 06/16 21:15
推 bla : 台灣薪水屌打耶… 06/16 21:19
推 dannyko : 真的是退休又不需要朋友也能享受生活 再去日本 06/16 21:19
推 zxcv91039 : 工程師宅到只需要卡通再去日本 06/16 21:21
推 jonaswang01 : 日本就業就是趴在地上別動就對了 06/16 21:21
推 WWIII : 去日本當然要做文組 06/16 21:22
推 snoopy790428: 拉麵或飯店看妹錢都比你多 06/16 21:23
推 GRANDIAZERO : 日本工程師本來就地位不高 06/16 21:24
推 testPtt : 那就埋bug 06/16 21:24
推 avgirl : 我覺得這篇要M 日本理工薪水低到台灣服務業屌打! 06/16 21:27
→ avgirl : 但是你本身學經歷不夠，跑去日本這種待遇也很正常 06/16 21:28
一言難盡，因為我公司有一個美國碩士回日本就來派遣，真夠浪費，一年就七百萬
我真的覺得日本低等外包超級多，多到連這種等級都來派遣
噓 freeunixer : 日本就是看不起技術人,大學本科畢業跟高中畢業一樣 06/16 21:28
推 ccpz : "奮鬥吧 系統工程師" 有一集主角被老闆賣了去當派遣 06/16 21:28
→ ccpz : 做幾天就開始計畫逃跑了。作者還說原本要把這段 06/16 21:29
→ freeunixer : 進去都是要受新人訓,管你學過甚麼進去就用公司那套 06/16 21:29
※ 編輯: Esmelee (222.2.134.14 日本), 06/16/2023 21:34:56
→ ccpz : 當第一集，被編輯說太黑暗擋下來，修了好幾次才過關 06/16 21:29
推 superhan78 : 我朋友文組去那都有450了 你別待在那了吧 06/16 21:30
推 ScottBrooks : 走派遣就是走錯了啊 真想去日本的都建議在別的國家 06/16 21:30
→ ScottBrooks : 做做看再說 06/16 21:30
→ freeunixer : 它根本不在乎你有多專業,它們就是年功制,業務掛帥 06/16 21:31
推 avgirl : 技術吃屎，營業職辦公室會打報告會嘴砲的才是菁英 06/16 21:32
→ avgirl : 台灣文商組天堂 真的 06/16 21:33
推 gwogwogwo : 聽過不少整個team過半派遣的鬼故事== 06/16 21:35
→ DrTech : 當初為什麼去日本呢，自己要想清楚，這很重要。大家 06/16 21:36
→ DrTech : 都知道去日本肯定不是為了薪水啊。 06/16 21:36
推 avgirl : 700W 很夠了啦 只是其他國家可以領更多而已 哈哈 06/16 21:36
→ avgirl : 去日本工作為了薪水絕對是自己沒搞清楚狀況 ~.~ 06/16 21:37
我沒有領到7百萬哦，連我工作二十年的中國人也不過五百萬
→ DrTech : 大家早就知道日本工作薪水與風格了。想去的人不會是 06/16 21:37
→ DrTech : 只為了錢。而自己要什麼就只有自己知道了。總之不該 06/16 21:37
→ DrTech : 從錢來考慮去留。 06/16 21:37
推 thbw666 : 去日本旅遊都覺得他們的工作好辛苦 錢難賺 06/16 21:39
推 avgirl : 薪水除以10就差不多台灣薪水物價阿 我還是這樣抓啦 06/16 21:41
很多人說日本物價便宜甚麼的，可是要看這裡健保年金都很貴，電費水費又漲價，不好混
推 brightest : 400萬很多系統廠都超過了吧 06/16 21:41
日本一個月健保年金要四萬日幣，光健保一個月要兩萬多，
台灣電費水費便宜，台灣人好幸福
→ avgirl : 22萬圓月薪 就剛好夠你生存而已 別扯窮人生活法~.~ 06/16 21:42
→ avgirl : 買即期品食物 自己煮 住小房間 吃泡麵 06/16 21:43
→ avgirl : 不開冷氣 到處省 這麼苦乾脆離開 我覺得~ 06/16 21:44
※ 編輯: Esmelee (222.2.134.14 日本), 06/16/2023 21:49:10
噓 abc12812 : 可以移民日本該知足了 到台灣才知道什麼叫勞工地域 06/16 21:47
推 s06yji3 : 為了錢來日本絕對不是選軟工啊。選錯賽道又選錯公司 06/16 21:49
※ 編輯: Esmelee (222.2.134.14 日本), 06/16/2023 21:53:53
推 AgentSkye56 : 那你真的去錯國家 台灣隨便做個CRUD都150-20006/16 21:51
推 brightest : 日本排外 外國人去都低薪吧06/16 21:52
推 leighmeow : 你怎麼沒去樂天メルカリ？猜英文不好日文也不行 不 06/16 21:52
→ leighmeow : 能溝通然後開始靠北日本06/16 21:52
我日文n1以上英文中等以上，至少可以聽說讀寫
→ gn01705529 : 我之前朋友在日本樂天，好像也就4.500欸06/16 21:52
這就跟我現在公司差不了多少，這薪資有點慘
→ leighmeow : 這跟來台灣工作的越南人一樣 不會中文英文靠北為什 06/16 21:53
→ leighmeow : 麼自己年薪沒有兩百一樣06/16 21:53
推 insomniablue: 厲害啊 還是在那邊撐這麼久06/16 21:53
推 SereneLife9 : 好奇為什麼去之前不知道是派遣公司06/16 21:53
第一間公司是知道的，所以轉職
沒想到第二間也這麼慘
推 killua12703 : 我畢業起手28萬，硬體公司的配套軟體開發06/16 21:56
就跟我現在公司薪水沒差多少
→ ambitious530: 同樣年收400萬 的我覺得沒有到活不了啊06/16 21:57
→ ambitious530: 我每年還可以存10006/16 21:59
→ jpnldvh : 日本難過活ptt又不是第一次有人講 不信的還是不信06/16 22:00
推 newking761 : 純軟跑去日本，你是怎麼想的06/16 22:01
→ jpnldvh : 講日文是能比日本人還會講喔? 光日文好還是沒高薪啦06/16 22:03
→ lalacos123 : 要出國就是要外派啦 當初什麼都包 一年還有六百06/16 22:03
→ loadingN : 呃...去日本當低薪派遣web仔幹嘛06/16 22:04
噓 B0988698088 : 自己選糞公司的0.006/16 22:04
噓 RockManX8 : 為什麼不找像樣的公司？ 06/16 22:06
少數像樣的公司了，只是沒想到日本外包比想像中多很多
很多中國人的公司更慘
推 apolloapollo: 台灣科技業薪資應該比美國差而已06/16 22:08
→ saladim : 覺得基本設計是建築師 卻只要高中畢業就好? 看無 06/16 22:10
意思是說做基本設計比喻為建築師，就是文組畢業生就可以做，底下木工就是寫程式的，他們認為寫程式不需要另請高薪的專業人才，外包請高中畢業或外國人的就好。
完全不把寫程式當專業技術。
這裡大公司分派工作都這樣，這種文化在日本很久了。
噓 peter98 : 你自己選的公司 你可以去好的公司 好公司一大堆 06/16 22:12
→ peter98 : 你進不進得去是另一回事 看你的回文態度 活該你 06/16 22:13
→ peter98 : 進爛公司 這是你自己造成的 可憐06/16 22:13
→ peter98 : 一個私大生以為自己能領500萬日幣一年? 作夢06/16 22:13
→ peter98 : 又不是有經驗的老手 自以為喔 眼高手低06/16 22:14
噓 liufrank21 : 我好幾個朋友在日本找的純軟都有破千萬啊 06/16 22:14
噓 newbout : 自己選的06/16 22:15
推 chunfo : 日本是用武士道綁人才啊 又不是薪資 06/16 22:16
推 drinkmuffin : 原因是沒用過==最廢的理由== 06/16 22:16
→ chunfo : 去美國沒藩主同意等於脫藩 家族名聲會變差 06/16 22:18
噓 leighmeow : 那你怎麼不面樂天？ 06/16 22:18
→ leighmeow : 看不懂在羨慕別人了八百你怎麼不去領就好XD 覺得超 06/16 22:19
→ leighmeow : 無言 06/16 22:19
推 Absenting : 快離開日本吧！這種資歷還有收入只是浪費你的青春 06/16 22:24
→ Absenting : 跟生命，別幻想待在日本聽起來會比同學屌，過幾年 06/16 22:24
→ Absenting : 累積下來同學都在台灣混出頭了，你可能才要重新開 06/16 22:24
→ Absenting : 始 06/16 22:24
推 Mercnus : 快逃啊，聽起來真的很絕望而且還讓人生氣誒 06/16 22:31
推 newwer : 就找工作策略錯誤，要留在日本生活工作最穩的就是去 06/16 22:32
→ newwer : 念大學或大學院，然後跟日本人一起跑就活進大公司。 06/16 22:32
→ newwer : 這種沒日本學歷也可以直接從台灣找的缺幾乎只有賽缺 06/16 22:32
→ newwer : ，做賽缺也累積不了什麼經歷，找下一份一樣是賽缺。 06/16 22:32
→ newwer : 你還不如當初在台灣的有名大系統廠待個幾年後再去日 06/16 22:32
→ newwer : 本找中途，這樣說不定還有大手會收，第一份找這種派 06/16 22:32
→ newwer : 遣基本上就廢了 06/16 22:32
推 kyle5241 : 去GG吧 06/16 22:34
推 Mercnus : 揮別錯的才能和對的相逢 06/16 22:34
噓 levanteee : 所以你抱怨後回來台灣了沒？ 06/16 22:35
噓 alihue : 去派遣然後說日本爛？在台灣派遣一樣爛好嗎 06/16 22:35
推 threebar : 我在日本工作第一年薪水跟你差不多，不過第三年就已06/16 22:36
→ threebar : 經是一開始的2.5倍了，老闆還來問我說有沒有興趣當06/16 22:36
→ threebar : 課長。06/16 22:36
→ threebar : 然後一個跟我差不多時間在日本就業的朋友第一年就已 06/16 22:37
→ threebar : 經有30萬了，到我要離開日本的時候他還是只有30萬。06/16 22:37
→ threebar : 只能說公司好不好有差但是有時候員工的表現、能力跟06/16 22:37
→ threebar : 日文程度也是有差的。加油好嗎？ 06/16 22:37
30很多嗎？
→ wake7078 : 下一篇 我要回日本06/16 22:38
推 TheWhack : 回去找當初跟你說沒學歷不重要的那些人review啊~~06/16 22:38
→ wake7078 : 再下一篇 我要去中國06/16 22:38
推 clamperni : 要回來當秘密武器了嗎06/16 22:45
→ answermangtr: 20萬日幣月薪？ 這樣你做的下去06/16 22:47
推 pptsuck : 日本文組薪水跟發展好很多06/16 22:55
→ wt0328 : 我私立資管系，沒工作經驗新卒就找到五百多的公司了06/16 22:58
→ wt0328 : 。感覺只要英文或日文ok. 要找到非派遣應該沒那麼難06/16 22:58
→ wagaga : 派遺公司就整個食物鏈的最低階，跟你被派去哪個大公06/16 23:02
→ wagaga : 司一點關係都沒有，不離開派遺薪水永遠就是那麼低。06/16 23:02
→ wagaga : 做IT和軟體開發高薪的很多，問題在你進不進得去而已06/16 23:02
→ wagaga : …06/16 23:02
※ 編輯: Esmelee (222.2.134.14 日本), 06/16/2023 23:07:19
推 creulfact : 所以日本人的手機跟屎一樣啊......你看那個索尼 硬06/16 23:11
推 chrischang : 所以一堆人說，日本只適合旅遊不適合工作06/16 23:12
噓 Dracarys : 日本早就不行了06/16 23:12
→ leotompp : 索尼手機…暖暖包啊06/16 23:21
推 yayaya9487 : 管你公司大不大 派遣就是派遣啊 發展性就是小06/16 23:23
推 AIRWAY1021 : 碼農+派遣=低薪保證 06/16 23:24
推 k23210000 : 就是面不上正社員才去派遣吧，不過日本理工就算大 06/16 23:25
→ k23210000 : 手起薪也是20多萬，只是多了很多生活補助 06/16 23:25
推 gn01216674 : 一堆人不知道在嘴臭什麼 人家願意站出來認真分享值 06/16 23:26
→ gn01216674 : 得鼓勵好嗎 06/16 23:26
→ k23210000 : 私立學新人在台灣也是4萬到頂吧 06/16 23:26
→ gn01216674 : 是只有成功案例 年收三千萬日幣才能分享是嗎 06/16 23:26
→ gn01216674 : 一堆人不知道在檢討三小 我倒想看看台灣既得利益者 06/16 23:28
→ gn01216674 : 前往日本成功比例有多高啦 06/16 23:28
推 cplusplus426: 軟體業去日本？ 去中國還比較有發展 06/16 23:32
→ luluking : 軟體會想去日本本來就很怪吧，除非你想在日本生活， 06/16 23:37
→ luluking : 薪水跟發展次要 06/16 23:37
推 MTBF : 你派遣連日本人自己都做不下去 很正常06/16 23:40
推 darkangel119: 辛苦了06/16 23:43
推 gemc612 : 這個工時跟時長 你當初幹嘛去啊 06/16 23:43
推 wayne12345 : 坦白說你在台灣也只是30k的派遣而已，不要說日本， 06/16 23:44
→ wayne12345 : 派遣到哪都馬雷 06/16 23:44
→ antpro : 看到推文感到欣慰，在日台灣人的成就都很好。 06/16 23:44
→ antpro : 我會好好檢討自己適不適合日本 淚 06/16 23:45
推 kkevinhess1t: 你在台灣金額差不多，單位變臺幣 06/16 23:48
推 nelley : 這就最底層的職種，不管在哪個國家都慘，祝福你 06/16 23:55
推 bearest : 看推文日本的薪水真的很慘阿哈哈，30萬根本很低好嗎 06/16 23:58
推 entsai : 美國外包也蠻多的 大公司都有 06/17 00:14
→ wju1230 : 日本五十嵐店員就快24萬了 不到20萬是廉價外勞 06/17 00:16
→ cphe : 日本科技業薪水沒多高啊 這是大家都知道的事實， 06/17 00:17
→ cphe : 不過你如果在日本找到這個薪水，回來台灣我很懷疑 06/17 00:17
→ cphe : 你能找到多好的 06/17 00:17
→ cphe : 先找找非派遣的吧 不要一直走錯路還不回頭 06/17 00:18
推 mooto : 版上很多討論日本科技業都說不行 你也太晚察覺 06/17 00:23
推 mynameiskidd: 想問一下excel作網頁是認真的嗎…好難想像R 06/17 00:24
推 keyofdejavu : 在台灣又不用找到多好的工作，四萬台幣也贏日本的 06/17 00:25
推 XJY13 : 20万円 不如回台灣 私立CS沒那麼慘 06/17 00:27
→ XJY13 : 但是有勇氣出國還是值得鼓勵 06/17 00:28
推 shenmue1001 : 日本科技業跟其他產業薪水差距真的沒有台灣這麼大 06/17 00:31
推 wayneshih : 不是阿你留了一堆文 要回來台灣有很難嗎 06/17 00:31
推 jlhc : 就算去樂天メルカリ還是很悲劇...要錢不要選日本啦 06/17 00:32
推 pcc55665566 : 去日本Google的話應該還可以 06/17 00:38
推 threebar : 30萬不多啊，我想表達友人以為只要去日本遇到好公司 06/17 00:40
→ threebar : 談到好薪水，之後爽爽幹就想每年調薪，結果還不是每 06/17 00:40
→ threebar : 年聽他靠北沒調薪，只能說包怨很容易，努力卻很難 06/17 00:40
推 qwe78971 : 為啥你都找派遣公司 不要以為臺灣很爽 首先你年紀 06/17 00:42
→ qwe78971 : 大了 超過30科技業就不太想要了 回臺灣月薪三 四萬 06/17 00:42
→ qwe78971 : 房租一萬五 加班沒加班費 要輪班 年薪中位數50萬 06/17 00:42
→ qwe78971 : 別聽別人豪洨什麼第一年幾百萬 扣繳憑單找不出來 06/17 00:42
→ qwe78971 : 06/17 00:42
→ qwe78971 : 你回臺灣到時候不只存不到錢 房子租絕對比日本爛 06/17 00:44
→ qwe78971 : 工時長到你身體也跟著爛 你自己考慮考慮 06/17 00:44
推 ok771105 : 日本不是很捲嗎 06/17 00:47
推 jiapon : 日本去玩就好 不要在那邊工作 06/17 00:57
→ jiapon : 我認識去那邊工作的後來還是轉職到 熊本台積= = 06/17 00:58
推 tcn1john : 同學到日本進中國公司做電動車，遠端感覺過得蠻好 06/17 00:58
→ fish0112 : 回來吧 只是也進不去科技業 大學而已 06/17 01:03
推 woker : 投熊本gg 06/17 01:07
推 fg008kimo : 也不算你有錯 去見見世面也好 知道多雷這樣 06/17 01:08
→ fg008kimo : 人在台灣也整天收到LINKEDIN問你要不要去日本 06/17 01:08
→ fg008kimo : 結果7.8成都派遣 不能怪你 只能怪日本瞧不起軟體 06/17 01:08
→ fg008kimo : 如果派遣建議一律放棄 最好是大公司正社員在考慮 06/17 01:09
推 ujmrfv : 拍拍 以前也有看到廢物去樂天UX/UI領幾百萬年薪 廢 06/17 01:10
→ ujmrfv : 物 06/17 01:10
→ qddcynthia : 一開始去派遣就是錯的決定. 跳不出來就是無限輪迴 06/17 01:16
→ qddcynthia : 建議重新審視自己的技能樹跟定位. 祝福你 06/17 01:17
推 gametv : 感謝分享 06/17 01:20
推 KOEI56 : 日本只適合玩跟短期居住 06/17 01:22
→ KOEI56 : 跟日本原廠對接過的經驗是日本人擺爛的比台灣還嚴 06/17 01:23
→ KOEI56 : 重 而且還會高高在上不聽勸 06/17 01:23
→ KOEI56 : 不然你以為日本現在年輕人一堆躺平族的是為什麼 06/17 01:24
噓 wayne0215 : 總覺得是你太魯，我身邊在日本搞程式設計的朋友混的 06/17 01:32
→ wayne0215 : 都不錯，是不是你技術水準本來就不高只能拿這種薪水 06/17 01:32
推 dennisN : 台灣也不會好到哪裡 新創跟外商才是最好選擇 英文練 06/17 01:33
→ dennisN : 紮實面試能通過就好 而且因為疫情現在很多居家上班 06/17 01:33
→ dennisN : 的機會 有提到這點的待遇都不會太差 06/17 01:33
推 bigbigcc : 日本就是去玩跟讓櫻花妹幫你疏壓的地方 06/17 01:40
推 rattrapante : 日文練強又有程式底子回台灣應該不會混得太差？ 06/17 01:44
推 nalthax : 就壓榨的問題其實比台灣更嚴苛 06/17 01:58
→ jpy : 我只能說泡泡浴無價 06/17 02:04
推 tsujishiori : 年薪400萬日圓，每個月扣完稅到手不到20萬再扣掉房 06/17 02:08
→ tsujishiori : 租。泡泡浴洗一次3萬起跳根本玩不起 06/17 02:08
→ keyofdejavu : 在台灣程式能力加上日文應該對薪水沒什麼幫助 06/17 02:42
推 money1992922: 日本派遣超嚴重的而且重文不意外 06/17 02:47
推 delacruz : 聽起來沒法聘森山實栗幫忙。 06/17 02:47
推 Gaogaigar : 原po願意分享他多慘是好事啊 私立資工一畢業就在竹 06/17 02:49
→ Gaogaigar : 科混 不可能這麼慘 06/17 02:49
推 kulololu : 跟你講喔 等你回台灣 你也會發現 其實跟日本差不多 06/17 03:03
噓 MAGICMCGRADY: 台灣一堆網頁設計師薪水也不到四萬 06/17 03:11
我是後端前端都要寫的碼農
推 RLH : 回來吧 06/17 03:11
噓 owen5566 : 你的觀念有問題，派遣就是派遣無關被派駐的公司， 06/17 03:14
→ owen5566 : 我之前在台灣的公司給派遣一個月七萬（公司覺得比 06/17 03:14
→ owen5566 : 養正職新人便宜），但派遣公司給派駐的人三萬而已 06/17 03:14
→ owen5566 : 所以那些大企業是有可能付不少的，你薪資這麼差， 06/17 03:15
→ owen5566 : 一大部分是你派遣給人抽了一堆好嗎 06/17 03:15
→ owen5566 : 你要是繼續找派遣台灣一樣的狀況，就像我上面說的 06/17 03:22
→ owen5566 : ，說真的能自己找就不要找派遣這種東西 06/17 03:22
噓 MAGICMCGRADY: 你怎麼不考慮日本五大商社 06/17 03:27
噓 yurian : 日本programer頂天本來就4～5百萬 06/17 03:33
→ yurian : system engineer才是600w 06/17 03:33
→ yurian : 但是日本高薪的在jr 新聞業好嗎 06/17 03:33
→ yurian : 你都沒打聽過嗎 06/17 03:33
→ yurian : 現在日幣量化寬鬆 相對剝奪感就重 06/17 03:35
→ MAGICMCGRADY: 最好，你在樂天,line, indeed最好只有600 06/17 03:36
推 ideal5566 : 為的4娶日本妹子 06/17 03:43
噓 Kimheeche : 那葛…我聽說樂天是1500萬日幣餒 06/17 03:55
我有四五個在樂天的朋友都沒有領到千萬
推 toroyang : 有技能的話，應該回台灣。待遇，物價都樂勝 06/17 04:13
推 k798976869 : 可以去在日外商 缺額還是比台灣多的 06/17 04:42
推 ujmrfv : 辣些UX/UI廢物們還常常說上班在打混 英文還很爛 完 06/17 04:50
→ ujmrfv : 全是賽到撿到的職位 06/17 04:50
→ ujmrfv : 樂天 啊還有indeeed 呵呵 06/17 04:50
噓 sonyvaio : 去做派遣的然後抱怨薪水低 06/17 05:11
推 s02180218 : 日本是派遣利用率太氾濫造成被派遣的勞工薪情跟著被 06/17 05:35
→ s02180218 : 影響吧 像上面有人說的 你的職位在僱用派遣的公司來 06/17 05:35
→ s02180218 : 說付出的薪資水準可能不差 但到你手上的薪資就是被 06/17 05:35
→ s02180218 : 抽過的 日本的企業看似從病態終身制雇用風氣變成病 06/17 05:35
→ s02180218 : 態極致派遣利用 06/17 05:35
推 Tomberd : 日本工程師本來就不高，再說你還派遣... 06/17 05:40
→ Tomberd : 一大部份公司付的都在派遣口袋了 06/17 05:41
推 kougousei : 這篇真的應該M一下 06/17 05:51
→ kougousei : 雖然你做的的確不是什麼高級職位 但在隔壁某些版 06/17 05:51
→ kougousei : 還以為日本隨便做個派遣都可以買大房子咧= = 06/17 05:51
推 hayamakurata: 日本也是有高薪的軟體業，不過那就講究其他專業的配 06/17 05:55
→ hayamakurata: 合（比如流體、結構計算軟體開發）寫程式不會可以入 06/17 05:55
→ hayamakurata: 社學，流體力學，結構力學不會就沒辦法… 06/17 05:55
→ hayamakurata: 不過相對頂天也就千萬出頭很難破兩千，還是沒有軟體 06/17 05:58
→ hayamakurata: 業來的高 06/17 05:58
推 kougousei : 樂天linePaypay當然高很多，但又不是想進就能進 06/17 06:01
推 SatoshiESP : 感同身受，底層SE第三年準備逃ㄌ 06/17 06:39
→ Eriri : 美國H1B越來越難抽 以後就會有越來越多人去日本了 06/17 06:42
推 v2tsbasa : 去日本不要去派遣，就算不是大公司也至少要正社員 06/17 06:48
→ v2tsbasa : 講是很簡單啦可是真的要找大公司正社員門檻非常高.. 06/17 06:48
→ amethystboy : 你是不是因為櫻花妹才留到現在 06/17 06:55
推 k798976869 : 再高也沒你在台灣刷進大外商高 06/17 06:55
→ k798976869 : 門檻 06/17 06:55
推 iiiikkk : 我鄰居是日本派來台灣久駐的藥廠主管，年收超過1千 06/17 07:08
→ iiiikkk : 萬台幣欸 06/17 07:08
→ veru : 樓上可以知道鄰居年薪啊？感情真好？？ 我連我哥（ 06/17 07:35
→ veru : mtk e10） 這兩年的年薪都不知道了 06/17 07:35
推 MAGICMCGRADY: 美國h1b難抽也輪不到日本好嗎 06/17 07:40
→ MAGICMCGRADY: 台灣豬屎屋薪水就贏幾乎日本大部分產業了 06/17 07:40
→ MAGICMCGRADY: 日本人繼續重文輕工程國家就是一直向下而已 06/17 07:41
→ MAGICMCGRADY: 很多台灣人在日本工作都因為日本工程師薪水太低逃來 06/17 07:42
→ MAGICMCGRADY: 美國了 06/17 07:42
→ MAGICMCGRADY: 但原po問題在於派遣，因為就算日本工程師薪水不高但 06/17 07:42
→ MAGICMCGRADY: 正社員怎樣都不會這麼誇張 06/17 07:42
推 hayamakurata: 上面有人提過了，在日本求職路線很重要。你走無經驗 06/17 07:44
→ hayamakurata: （新卒相當）多的是學歷比你高肝比你新鮮還沒有語言 06/17 07:44
→ hayamakurata: 文化障礙的日本人，你有的優勢只有「你很便宜」。可 06/17 07:44
→ hayamakurata: 以的話你要拿出能讓人相信的專業成果（帝大同等學歷 06/17 07:44
→ hayamakurata: 、大公司正職經驗等），加上能證明你能在日本良好溝 06/17 07:44
→ hayamakurata: 通（日本學歷、在日工作經驗等）。那這些條件走中途 06/17 07:44
→ hayamakurata: 或獵人頭進公司正職，有成果再往大公司跳（35歲前） 06/17 07:44
→ hayamakurata: 。不過拿得出這些條件不管哪個國家都能過得不錯就是 06/17 07:44
→ hayamakurata: 了… 06/17 07:44
→ Eriri : 想潤的人很多 沒抽到H1B又不想回台的人也會是 日本 06/17 07:45
→ Eriri : 慢慢走在越來越開放的路線 終究去日本的人會變多 06/17 07:45
推 organ63521 : 去cover 500·800萬 06/17 07:48
推 iiiikkk : 因為常遇到有聊過啊，你跟你哥不熟嗎？ 06/17 08:02
推 dodobaho : 老實說 你的文筆是蠻悲劇的 前後文不接 自己讀的懂 06/17 08:03
→ dodobaho : 嗎？ 06/17 08:03
推 hayamakurata: 如果拿不出找得到正職條件的工作，回台灣再磨練（至 06/17 08:04
→ hayamakurata: 少沒有語言障礙）有機會再來挑戰試試。不要妄想可以 06/17 08:04
→ hayamakurata: 從派遣爬上正職。（機率太低） 06/17 08:04
→ jpnldvh : 雖然日本真的低薪 但是去派遣找虐的人也有問題 06/17 08:09
→ NOTHINGES : 當初日本工作 第一年年薪480萬日幣 正社員 總合職 06/17 08:21
→ NOTHINGES : 整天就是發呆打屁裝忙 一年不到我就徹了 但是當時 06/17 08:21
→ NOTHINGES : 日幣0.28以上 06/17 08:21
→ flash5408 : h1b沒抽到不是去加拿大或歐洲嗎 06/17 08:26
推 e04bank : 日本越來越弱不是沒道理的 06/17 08:33
推 calase : 照現在匯率，在台灣金融業基層做幾年就有四五百萬 06/17 08:36
→ calase : 日幣年薪了，連科技業都不用進… 06/17 08:36
推 yy2218 : 要幫老闆點煙嗎 06/17 08:39
推 doranako : 日本只有大公司正職比較ok，派遣都是垃圾工作 06/17 08:41
推 dever : 中低階層在台灣真的爽 06/17 08:46
推 ss5010593 : 日本現在這麼低薪喔 慘 06/17 08:51
→ Eriri : 能夠讓人轉到加拿大或歐洲的北美公司又不多 其中甚 06/17 08:52
→ Eriri : 至有些大公司也不幫員工轉國家了 06/17 08:52
→ Eriri : 我要說的是 不要用過去五到十年的經驗判斷未來 很多 06/17 08:53
→ Eriri : 事其實正在發生改中 無論是日本或美國兩邊的環境都 06/17 08:53
→ Eriri : 是動態在變化的 06/17 08:53
→ Eriri : 以前潤美賺大錢留下來工作最後拿到綠卡 非常簡單 06/17 08:55
→ Eriri : 但情況其實正在發生變化 或者 以前像原po這種背景 06/17 08:55
→ Eriri : 條件的 其實根本不可能在日本工作 06/17 08:55
→ GABA : 日本已經不是資訊大國了 先前內閣還有傳真機大臣 06/17 08:55
推 ett0227 : 這真的是日本職場環境問題，快回來吧！ 06/17 09:03
→ Apache : 派遣外包在哪個國家高的== 06/17 09:06
推 mrporing : 我學弟2016去某有球隊的大手，幹了好久現在才700万 06/17 09:06
→ mrporing : 円，現在匯率高稅前大概台幣150萬，但稅率很重手取 06/17 09:06
→ mrporing : り只剩75%，跟他同一屆學弟到螃蟹三年就180，貿易 06/17 09:06
→ mrporing : 戰和疫情後更是領到翻過來 06/17 09:06
→ mrporing : 他說日本科技業要高薪，只能去在日美商 06/17 09:11
推 chrisliu0419: 日幣現在極度弱勢，連帶購買力也下降 06/17 09:18
推 CowBaoGan : 有球隊的大手 軟銀或樂天嗎 06/17 09:24
推 desk90147 : 辛苦了 其實希望版上有更多這種文章 06/17 09:27
→ desk90147 : 畢竟日本工作環境資訊相對比較少 06/17 09:28
推 nxuanr : 尼真慘 哈哈 06/17 09:29
→ darkangel119: 腿你勇敢分享 勇敢面對 06/17 09:30
推 Calderon : 看完我能體會為何日本軟體這麼廢了 06/17 09:48
推 rewisyoung : 去在日美商不如直接在台灣找美商了 06/17 09:53
→ barusu : N1+英文中等 條件還不錯啊 回台前投履歷試試吧 06/17 10:04
→ WashFreeID : 台灣金融業基層哪來4 5百萬 上面亂講 06/17 10:06
推 zxc0312 : 派遣工程師其實算不錯了 我交大電類碩畢 在日本現在 06/17 10:07
→ zxc0312 : 才領三百萬日幣 你問我怎麼活？我靠家裡祖產收租 工 06/17 10:07
→ zxc0312 : 作只是交朋友 06/17 10:07
→ barusu : 年紀不大就洗個學歷吧 有些日本頂大的英文學位門檻 06/17 10:07
→ barusu : 其實蠻低的 06/17 10:07
推 HiyajoMaho : 選一些沒有門檻的爛缺待遇當然就爛 就算在台灣找沒 06/17 10:10
→ HiyajoMaho : 有學歷要求的派遣缺你以為待遇就能好嗎 在日本想要 06/17 10:10
→ HiyajoMaho : 拿到好待遇你就要先有能拿到好缺的能力 06/17 10:10
推 vencil : 日本就玩的時候去就好 06/17 10:11
推 uuuyyytw : 看到好多人在罵，幫補一下，雖然原PO是資工系，可是 06/17 10:12
→ uuuyyytw : 台灣真的超多騙文組生/資工懂日文的去日本當軟體派 06/17 10:12
→ uuuyyytw : 遣工的……而文組生根本不知道軟體產業內部架構區別 06/17 10:12
→ uuuyyytw : ，然後就會覺得自己轉職當上工程師，奉勸各位找工作 06/17 10:12
→ uuuyyytw : 要小心 06/17 10:12
→ barusu : 突然想起一位同學 在噓噓東千葉的寶特瓶回收工廠 06/17 10:13
→ ntps60803orz: 慢走不送 06/17 10:13
→ barusu : 20萬月薪 好像年終1個月 看他活得蠻滋潤 06/17 10:14
推 fellims : 派遣是層層外包下的最底層，也是企業用來省錢的方法 06/17 10:18
→ fellims : ，所以入職門檻低。朋友文組畢業也進派遣從0開始學 06/17 10:18
→ fellims : ，後來真的相對剝奪感太重就回台灣了，要去就要直接 06/17 10:18
→ fellims : 找企業正職缺 06/17 10:18
推 HHH555JJJ : 拍拍 06/17 10:25
→ wave1et : 台gg日本廠 快去報名看看 06/17 10:38
推 Aqery : 不要做派遣，要做也去大一點的如 Accenture, Capgem 06/17 10:48
→ Aqery : ini 之類的，有機會跳到客戶端，或是去很多台灣人的 06/17 10:48
→ Aqery : 樂天，然後要有認知純軟在日本就是不被重視當螺絲釘 06/17 10:48
→ Aqery : 的 06/17 10:48
→ Ekmund : 我覺得你的求職心態簡單到回來大概也好不到哪去... 06/17 10:50
→ Ekmund : 花點時間 先多看看別人的心得文和技能樹/路線設定 06/17 10:50
→ Ekmund : 比較不會走冤枉路 或是被扔去打雜 06/17 10:50
推 Aqery : 但四百是真的很低，快逃啊，我之前公司新卒起薪四百 06/17 10:52
→ Aqery : 呢 06/17 10:52
→ ganbatte : 至少想辦法轉到他社正社員 資深的派遣還是派遣好嗎? 06/17 11:00
推 payneblue : 400萬日幣真的少.... 06/17 11:14
→ payneblue : 有沒有考慮去熊本台積電? 06/17 11:14
推 hayamakurata: 還有一件事，不要太相信獵人頭，他們只要能把你賣掉 06/17 11:22
→ hayamakurata: 就能拿基本介紹費+你預計年薪20～30%上下的分紅。所 06/17 11:22
→ hayamakurata: 以沒良心（約90%）的獵人頭只會說的天花亂墜要你成 06/17 11:22
→ hayamakurata: 為他的業績。當然不是說獵人頭沒有好機會，不過你要 06/17 11:22
→ hayamakurata: 有足夠好的經歷才會有比較ok的獵人頭，然後要去複查 06/17 11:22
→ hayamakurata: 他給的資訊而不是一昧相信（所以愛挖海外因為不懂/ 06/17 11:22
→ hayamakurata: 不會的查公司評價 06/17 11:22
推 RTA : 日本適合來玩不適合從事科技業 06/17 11:30
推 ben100rk : 別聽白痴八卦或西洽版說綠共搞亂台灣，一定要去國外 06/17 11:51
→ ben100rk : 工作拿國籍，結果他們都是一群外殼蝸牛在超商或加油 06/17 11:51
→ ben100rk : 站的打工仔，台灣就算私立資工還是可以進GG輪班，聽 06/17 11:51
→ ben100rk : 那些垃圾講屁話害死自己人生 06/17 11:51
推 a1106abc : 這裡只容許台灣世界第一爛你這樣戳到不少人不OK喔 06/17 11:52
推 DJYOSHITAKA : 笑死 台灣最強 別逼 06/17 11:59
推 windletterz : 你都大公司，不會是在東京生活吧。那房租不就恐 06/17 12:08
→ windletterz : 怖到不可思議 06/17 12:08
→ windletterz : 之前就有個日本節目訪問把工程師吹的怎樣，結果 06/17 12:08
→ windletterz : 被打臉 06/17 12:08
→ answermangtr: 不是欸 你出國工作要馬這經歷有用 要馬錢要拿滿 你 06/17 12:12
→ answermangtr: 兩個都沒有去心酸的哦 06/17 12:12
推 v21638245 : 你明明可以找到更好的公司吧，這樣的心態回台也不 06/17 12:12
→ v21638245 : 見得好 06/17 12:12
推 jamesho8743 : 在日本理組又派遣 你還能期望什麼? 06/17 12:12
→ drakd4d : 業界底層無情真實現況 06/17 12:20
推 LincolnBoy : 台灣公司本來就沒那麼差 06/17 12:24
推 jamesho8743 : 理組就是社會的底層 而寫程式又是理組的底層 06/17 12:24
推 warm0808 : 派遣工別嫌了 06/17 12:31
推 fg008kimo : 其實這種文章才該多點 讓大家知道那些環境很雷 06/17 12:39
推 jkl852 : 還以為是啥阿不就是派遣 有什麼好說的 06/17 13:02
推 s9041200 : 分享推 06/17 13:14
推 stan10618 : 本人在日美商新卒，的確薪資比大手日企高了點，但 06/17 13:15
→ stan10618 : 還是比不上台灣豬屎屋等同年資的，你問我幹嘛不回 06/17 13:15
→ stan10618 : 台，在這有小孩了，不想讓小孩們在人行地獄鬼島受 06/17 13:15
→ stan10618 : 教育 06/17 13:15
推 lucifer648 : 小孩在日本學校被霸凌就比較好嗎呵 06/17 13:20
推 s06yji3 : 台灣霸凌有比較少嗎？呵呵 06/17 13:22
推 stan10618 : 的確日本霸凌不少，但家裡如果是高薪家庭的話，被 06/17 13:25
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推 lucifer648 : 你薪水連台灣都比不上了還怎麼高薪 06/17 13:41
→ lucifer648 : 更遑論外國人身分 06/17 13:42
推 lucifer648 : 你覺得日本比較好你家的事，不用罵台灣 06/17 13:45
→ Aquarius126 : 就當去國外洗經歷 回國說嘴 06/17 13:46
推 bella1815 : 就算1000萬還不如鄉民領300萬台 06/17 13:48
推 asdfg4862 : 行人地獄算罵嗎 笑死 06/17 14:06
推 j3024133 : 我覺得你來台灣天花板不會太低…..外語能力很強的工 06/17 14:18
→ j3024133 : 程師在台灣沒那麼多，這是你很大的優勢 06/17 14:18
→ MJ02 : 先去soap land 06/17 14:30
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※ 編輯: Esmelee (222.2.134.14 日本), 06/17/2023 17:59:23
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推 physicsdk : 還好吧 台灣純軟業也是有那種年薪不到90萬的啊，要 06/17 22:32
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推 physicsdk : 我跟你講過去20年平均，你跟我說疫情後漲很多... 06/18 09:26
→ physicsdk : 拿什麼比什麼XD 日本經濟失落20年通縮還不夠明顯喔 06/18 09:26
→ physicsdk : ？ 06/18 09:26
→ physicsdk : 就算換台幣也沒什麼問題 匯率本就也是國內經濟水平 06/18 09:28
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→ physicsdk : 以前去日本，匯率差3倍多，同類商品價格差10倍，實 06/18 09:30
→ physicsdk : 質物價貴3倍多；現在是匯率差4倍多，同類商品價格 06/18 09:30
→ physicsdk : 也差4倍多，實質沒什麼差 06/18 09:30
推 physicsdk : 還停留在以前日本物價貴三倍所以薪資應該開很高的 06/18 09:32
→ physicsdk : 真的要更新一下data 06/18 09:32
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→ tsao1211 : 你沒google就去日本喔 06/18 09:47
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噓 jahnson : 就天生適合當派遣工的料，好好的當隻風乾鹹魚，別 06/18 10:33
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噓 jahnson : 另外日本平均滿街的醜女，長的像人才能拍片。台灣 06/18 10:35
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推 WomanizerNo7: 另外補個卦 日本的國定假日數量應該是全亞洲最頂的 06/18 11:06
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