＃科技業可以做多久 ＃職涯規劃 ＃文長慎入
前幾天不小心亂入一個Clubhouse聽了這個主題（我其實不太用Clubhouse, 是剛好有朋友想聽這個Room才進去的）
我其實沒有從頭聽到尾，我是中間才進去的。裡面大部分都是在台灣科技業的工程師，也有幾個在國外工作的人，也有一些是PM而非工程師，所以雖然都是台灣人也是有一些diversity。
內容大致上就是，有意願發言的人，和大家分享對於這個主題的感想，還有他們工作上的心路歷程。有幾個人在產業有十幾二十年經驗，也有討論到中年失業之類的風險。
總之，聽完以後有一些心得，想跟大家分享，也很想聽聽大家的想法。
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首先，以下是我聽到的部分的幾個小結：
1. 有一部分的人對於科技業抱持著還滿悲觀的想法。覺得進去科技業就是賣肝的人，沒有自己的人生，沒有希望的活者，財富自由才是唯一正解。（也可能剛好是我進去的時機不對）
2. 台灣的科技業工時很長，老闆說在意員工都是騙人的，懂的做人才能生存。
3. 有熱情也沒什麼用，到頭來還是生存才是重點，為了自己著想才是正解，不用為了所謂的熱情賣力工作，到頭來是一場空。
中間也有一些讓人聽了不是很舒服的內容，大致上就是有提到，女生長得漂亮可以在公司做的比較順之類的事情，這種話似乎在PTT或台灣科技業還滿常出現的，所以就不對此作出評論。當然身為女性工程師，這部分我是滿反對的，畢竟那樣好像是否定我們的工作能力，而且在歐美國家，這就是一種性別歧視，不過反正就這樣了，沒有必要多做討論。
回到正題，我聽完的感想是：
1. 我覺得普遍是職涯規劃以及產業極限的問題。大部分的人談科技業，在台灣多半是半導體產業，也有硬體跟傳產，所以工作的領域還滿侷限的，加上半導體產業普遍工時長，讓很多人做到最後身體出問題，也對工作沒有熱情，覺得自己只是賺錢工具。
2. 對於工作與科技的熱情，本身就不存在。在台灣唸書的時候，大多數的人之所以會念理工科， 並不是因為從小夢想成為工程師或者偉大的科學家，而是分數夠了，大家都念這個，這個比較好找工作而選擇這個科系。實際上很多人，可能根本不想當工程師，可能想去開F1賽車，想成為美容師，想成為藝術家等等，然而，受到家庭與大環境影響，會覺得自己就是要念大學，找一份穩定工作，才是所謂的成功。
3. 台灣的教育體系中，並沒有很多實際體驗工作的機會，在大學之前甚至沒有任何可以去企業體驗的機會，連參訪可能都沒有。大學可能實習機會也有限，大部分的人可能是研究所才比較有跟企業合作，甚至是研究所畢業以後才真正體驗到工作是什麼樣的。所以會遇到很多，期望落空的狀況。然後社會普遍又喜歡攻擊新鮮人，告訴新鮮人要努力工作，當工作一段時間以後，熱情自然會被壓力以及周遭環境，跟現實生活所消磨殆盡。
所以，到底科技業可以做多久？
我的想法是，如果賣肝的話，真的沒辦法持久，我自己最近加班了幾個禮拜就覺得滿崩潰的，尤其是工作的內容需要高專注力的，需要消耗很多腦力，其實就滿累的。
熱情也的確會被消磨殆盡，即使可以跟大神們一起工作，可以學到很多東西，身體還是誠實的，當身體沒辦法長期支撐時，精神也會耗盡，無法專注思考跟學習，變得工作效能變差。
然而，至少我在現在的環境，是可以放心請病假，或者像團隊提出需要改善我們的工作狀況等等。可是在台灣很多公司，這樣只會被視為爛草莓，尤其是剛進公司的菜鳥，自然就只能繼續撐下去，撐到老鳥的時候，身體可能也各種病痛了，曾經的熱情什麼自然無法找回，可能只想快點退休。
＃如果不用賣肝可是薪水少呢？
其實在英國，剛畢業的軟體工程師，薪水範圍是非常廣的，有很低也有很高，低的話可能比你去Booking.com當客服還少，高的話可能比大部分的資深工程師還多。
我自己也待過錢少但很閒的地方，完全沒有任何發展空間，就是日復一復，每天沒什麼目標也沒什麼事情做，同事甚至無聊到一直在逛網拍，但反正老又大的公司，錢少事少，做越久的話才越有機會往上爬，加錢（但可能是要做個二十年之類）。
我自己也待過新創，錢少，事情沒有很多，但是每天都可以做一些比較有趣的事情，就是公司沒有賺錢，甚至可能每天要擔心它倒閉，一開始可以學到很多東西，但因為公司都是年輕人，大家經驗都不足，可能就是最後都是大家一起互相學習，今天要用什麼東西今天學一學就馬上做，馬上上戰場。
最後變成，自己根本也不知道自己在幹嘛，只能期待公司突然被大公司買走，或者就繼續混混噩噩，整天覺得自己好像在學東西，可是其實有點已經不知道自己在幹嘛，有點像是無頭蒼蠅那樣，整個公司都這樣，也沒什麼成長空間。整天就是有點像是，對公司有那麼一點點希望，因為公司整天都在說，我們正在成長，我們募款到多少錢，但事實是，公司根本沒在賺錢，都在靠Funding之類的，一直誇下海口說一堆大話。（很多新創都這樣）
當然這種情況，也不可能是個長期的歸宿，所以還是要時常戰戰兢兢，思考自己要怎麼找到下一個工作，要找個穩定的工作。
那到底有沒有可以一直做下去的方法呢？
接著會出現以下的問題：
＊哪裡才可以繼續一直做下去？
＊年紀越來越大，怎麼讓自己有價值？
＊公司為什麼不栽培年輕人，反正都要花那個錢啊？
＊科技推陳出新，自己越來越學不動，怎麼辦？
＊身體越來越差，無法加班會不會沒有競爭力？
＊想花時間陪家人陪小孩成長，哪來的時間？
＊熱情真的可以當飯吃嗎？老闆又不在意？
＊工作除了專業，還要懂的職場政治，心灰意冷怎辦？
＊薪資有天花板，可是物價房價沒有天花板怎辦？
＊人生好難，為什麼有這麼多問題？為什麼不能做自己想做的事？
其實這些問題也不是在台灣工作才會有，在英國工作，也會遇到很多類似的問題，女性工程師也遇到很多，例如放了產假可能失去升遷機會的問題，或者沒時間陪家人等等。
那為什麼世界上，數一數二的工程師們（我目前只知道軟體界）還是可以做到五六十歲，還是繼續有那樣的熱情呢？甚至還可以出書，拍影片，寫部落格，發推特，還有很多演講。
就我的觀察是，有的人就是自己出來創業，自己開公司，所以比較自由，也不會有很多前述問題。他們創業也幾乎是因為自己在業界小有名氣，出來創一些顧問公司，或者接案。
那問題來了，在業界要怎麼小有名氣？
光是要在某個圈子有名氣，就要不段參加各種meet up, 讀書會，甚至要一直寫部落格，寫技術文章，貢獻開源。這些都是時間，平常工作都已經非常忙碌，怎麼會有時間？
沒錯，就我的觀察，這些人都是每天下班後，假日也都花時間在這些地方上，他們可能很多是犧牲跟家人的相處，可能婚姻不順遂，或者比較晚才結婚生小孩。當然因為在歐洲，跟家人的相處是非常重要的，這邊也有保障一些parental leaves這樣的假，所以大家也比較有時間給家庭生活。
也有一些工程師，是透過拍影片，像是Youtube之類的平台，製作教學影片，或者講一些自己工作的內容，讓自己有知名度。
其餘的話，就是你做到比較資深的話，你在公司可能已經是manager level, 或者principal engineer, tech lead, 那他們雖然會很忙，他們也比較多是責任制的，所以在一些公司，只要團隊很罩，他們也不會有什麼大問題。例如團隊們都是self management, 他們可以信任自己的團隊，不需要一直監督花時間，也不需要一直跟上級報告，因為上級也信任他們。那這種狀況就是要整個公司都非常的進步，也有良好的工作環境跟文化。例如在Google這樣的地方，就比較有機會這樣。
那如果不是在Google這樣的環境，又沒有什麼大公司可以去，怎麼辦？另一個辦法就是做Contractor, 他們就是一次是三到六個月或者一年的合約，這個在英國非常常見。甚至多約聘是在其他國家的，所以時間什麼也比較自由。
在台灣可能就比較困難，而且約聘也沒有保障。就像在台灣要接案，很多法規也沒有保障，可能會遇到大大小小的問題。否則就是要用國際性的街案平台，但又可能有語言障礙，就是要先加強自己英文，另外還有跨國工資的問題，在其他國家像印度可能會開比較低的薪水，雇主就比較偏好選那些比較便宜的工程師。
這時候，就會有人說，那不能追求財富自由嗎？
＃財富自由，聽起來容易，做起來難。
首先你要怎麼財富自由？投資？這個部分你需要有龐大的資本額，另外也有相當大的風險。除非你對於投資有相對程度的瞭解，也有足夠資本額，不然進入門檻還是相對高。
另外很多薪水可能不高，又有房貸車貸的人，更不太可能把錢都拿去投資。有錢可能也要拿來貢獻家庭，偶爾自己小確幸。
那如果這個不行，那個也不行，難道科技業真的無法做下去？那要靠什麼生活？
在Clubhouse那個room有人提到自己的朋友，辭職去開早餐店，賺的錢也不比當工程師少。的確，轉職是個解，但轉職很多人也害怕，也不知道自己可以做什麼，創業也都是風險，賣早餐ˇ早餐有人買。
我自己的感覺是，如果真的想要繼續做工程師，而且讓這個工作可以sustainable的話，就要有良好的規劃，例如發現自己在現在的公司學不到東西的話，要怎樣讓自己可以學到東西？跳槽或者跳部門？
在Clubhouse也有人提到，如果一直換工作，也害怕被僱主們列入黑名單，台灣這麼小，怕被人覺得沒有定性。
這個也是很能理解的，畢竟不是人人都能想去Google, Facebook就去，大部分的老牌公司也是會在意這些傳統，要待幾年才是好人才之類的。
那就只能說，要嘛給自己定一個期限，在這間公司可能最多待個五年，然後在這五年內，希望達到什麼目標，如果達不到的話，備案是什麼，同時間，找幾間自己覺得很想跳槽的公司，看這些公司是不是會在意那些傳統，如果不在意的話，就往那些公司要求的工作技能發展，然後想辦法跳過去。
如果覺得跳過去門檻太高怎辦？想辦法在工程師的社團建立人脈，或者LinkedIn之類的地方，想辦法找到去那些公司工作的人，問他們，怎麼去，有沒有辦法去？我真心相信，這個業界，很多人都是好人的，我自己在LinkedIn上面也遇到很多人來問我我們公司的事情，或者職涯規劃，我還幫人code review過。
總而言之，就像我之前說過的，自己的人生是自己選擇的，工程師這條路，並不是很容易，但如果自己想要繼續走下去，就要想辦法找到出路。
雖然可能中間會遇到很多心累的事情，也不是所有事情都可以靠“熱情”解決，更不是像外面想像的，大家都是科技新貴。可以在辦公室吹冷氣，甚至在家工作，在咖啡廳工作。
只能說，人生很難，但還是要繼續過。既然都要過，那還不如想辦法讓自己過得比較輕鬆一點點。
當然科技業裡面，除了工程師以外，還有很多其他職缺，由於我目前還沒有做過其他相關職缺，像是PM, BA, UI/UX之類的也有他們的難處，等我有比較多資訊心得再來跟想。
網拍創業ptt 在 [閒聊] 網拍收掉一年後- 看板toberich 的推薦與評價
不愛臉書或部落格的方式
還是喜歡bbs
下面的舊文是2020九月發於e-seller
一年又過去，想寫點什麼
就讓我把文寫在這吧!
: 在拍賣正職經營五年
: 說長不長，說短也不短
: 2014就在露天開始經營小買賣
: 2015正職網拍
: 第一個轉折就是到Y拍加開賣場
: 兩邊的客人各有不同，那個年代沒什麼選擇
: 不是Y就是露
: 一個天天一堆人被盜帳
: 一死要錢上架不給你超過30天
: 一個號稱有幾億商品
: 廢話，你有幾萬個盜版商店各有幾萬商品
: 不就破億了
: 一個幻想搶先用直播搶回網拍市場，結果現在還是沒人
: 就不提分類功能要我每個月花990 呵呵
: 就不提PC個人商店街這個來鬧的
: 詹大大就不能認真點面對蝦皮入侵嗎?
: 跟人鬧免運，還可以洗單，有全家單店一天收4000件你高興了厚
: 喔對了
: 在個人商店街來鬧前
: 推免費的商店街(非個人)，之前光是開店就幾萬了
: 現在全免，真的高招
: 在報表上馬上成長數倍，本想讓股東拿更多錢出來投資
: 但是蝦皮真的動作太快了，這招還沒成功就被看破了
: 至於蝦皮
: 不提了，蝦皮的嘴臉大家都比我懂
: 本想簡單的發文紀念一下
: 2020/9/1我把網拍全關了
: 專心做我更值得投入的舊客、老客就好
: 謝謝網拍讓我沒幾個月就要開發票
: 在初期真的很痛，營所稅要繳時又快哭出來
: 現在撐過來後401交得出來，銀行的臉色也不再機車
: 網拍初期銀行怎麼看我們的，我也不多說XD
: 一發文就開始嘴各平台
: 也請大家看看笑笑就好
: 雖然網拍畢業了
: 繼續在電子商務打滾
: 大家一起成長吧
: 還不就是為了一口飯呢，不是嗎
上面是一些個人的雜雜念
離開蝦皮後，蝦皮越抽越兇
抽成與故障率又成正比，現在又把搜尋功能弄的跟yahoo一樣
跟yahoo一樣就是一樣亂的意思，這樣才能賣關鍵字
對賣家越來越不友善
買家越來越....
離開蝦皮是對的
但... 如果新手要做網拍
我還是不爭氣的會說去蝦皮
蝦皮爛沒錯，但至少還是相對好起家的地方
我先是關了摩天
再關了y拍、露天、蝦皮、個賣
我已經厭了月月造節
電商好像已經變成了不造節就不會做生意了
比白色情人節、黑色、橘色這些節還煩人
就像做折扣一樣，讓客人習慣後就難回來了
除非你跟蝦皮一樣佔了大半市場愛幹麻就幹麻
所以呀，別亂打價格戰
可是說的簡單，做真的難!
選爆品看似大賣
但過半個月就知道市場會如何抄
去年年中把生意全轉到社團團購，還開了面交點
那時還需要花時間跟人解釋團購是什麼
今年五月的三級警戒，蔬果箱、生鮮團購變大熱門
我再也不用說明什麼是團購，只需要堅持我賣東西的路線
順便一提，酒精口罩或爆品操作要小心
我看了好幾個團購本以為大賺錢後來搞死自己的
光是交期與品質就可以被弄到滅團
團購好做嗎?
難，但也不難
我不用花錢投放廣告、下關鍵字
不太需要怕人到處比價，不用怕蝦皮把客人導走
退貨率低於網拍數十倍，客人品質也容易維持
信任建立之後，賣各種東西都算容易
難的反而是
四處自費買試吃喜歡的不多
收到免費試吃但要拒絕掉八成的廠商
我就曾經買了六千塊十幾種提品給老婆
結果全被打槍，而事後也證明老婆是對的
團購的重點不在於量大便宜
便宜是上個世代的團購思維
很多人以為團購就要打到骨折
骨折的是價格，流血的是老闆，客人只會拍拍屁股走人
只會看價格的客人，是沒什麼忠誠可言的
至於全家或小七最近也開團購對我有影響嗎?
開呀，小七的路線在走老路，我反而開心
團購要把重點放在回購(電商也是)
現在我只需要照顧好我的客人
不斷的每個月服務好他們即可
客人要重質還是重量?
每個人的路線不同
可是呀，不買的人佔著人數只會降觸及，不要也罷
社團人數多不一定有效，觸及有時剩可笑
這幾年在電商打滾
一直以為電商已經普及於小商家與傳產
現在發現落差還很大很大
還有很多人想踏入這塊但摸不著頭緒
很多二代想認真做但一代聽不懂
很多中高齡老闆想在網路上賣但一鼻子灰
真的想開官網的人麻煩先聽兩、三家以上的平台說明會
小編別再只挑公司最年輕看似會網路的人擔任，效果很差
小編不要自以為，麻煩針對TA說話
電商很大，市場很大! 未來還有很多成長空間
雖然fb很貴、google很貴、ig也變貴了
但還是可做! 可是要學的變很多很多很多!
學會很多技巧的人不怕沒工作(或創業機會)
不論是輔導、接案、代操都有很多機會
最後，分享點有打算跟團購主合作的廠商一點想法
接觸的團要多一點，因為同一家團購不會每個月都開你們家
開一次團就是增加一次知名度(當cpc cpm)
遇到大團要折價時請用不同規格出貨，不要把價格弄爛
溝通成本會很高，找氣場合的團購主合作心情會比較好
請控價
團購很容易收集到商品的評價，好不好吃差很多
品名品項標示做清楚一點，設計感很棒但難分辨很討厭
專利不是重點，說國語
團購主每個月都會接到N家保健食品商，被拒絕正常
平常就賣不好的東西是價格不對? 還是商品太理想?太差?
每個團購主有專長的東西，不要亂選
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.121.223 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1631380669.A.86E.html
網路賣水果可團購、line群/line@、粉專又或蝦皮
我也見過上momo的，很多細節要走過一輪才會知道
還有一個重點就是客人自發性開箱，有人開箱效果會提升非常多
的確，撐過就好走多
大家都還在上一代團購與網路購物思維
覺得便宜就有生意
便宜的確會有生意，但客人不會是想要的
而直播有些走便宜路線，但還有一半以上的"陪伴"、"娛樂"功能在
速度在電商是重點，在團購就不一定了
團購大部份都願意等上一週至一個月
我前三年是六日出貨的，後來我覺得生活重要，假日就改不出貨了
配合全家店到店正常時同縣市可做到12~20小時內到貨
曾經覺得超coooool，但後來覺得累就沒這麼衝了
y拍露天在台經營這麼久了，其實也只是把到貨日從五天拉成兩天
蝦皮是拍賣賣家速度的推手，因為很多賣家都想辦法比快
對消費者來說是天大的好事，只是對賣家就辛苦了，常晚上十點還會被問今天會寄嗎?
店到店連除夕、初一都能寄，超辛苦
找到自己適合的戰場很重要，接下來就是優化與重複賺
是的
現在已經有很多客人接受商品價值較高，
售價也維持一定水平的概念，
既然有這種客人，又何必屈就低價客
的確猛，但有時遇到一堆客人催就很想巴頭
不是每天都量這麼多的話，工作人力也需要花點時間消化單量
感謝感謝，不過我們家就是那種3c最弱的單位
比較可惜跑不動
蝦皮真的爛! 但他不改我們也只能繼續用....
新手要進電商我還是只能先推蝦皮，其他家唉...
蝦皮從進來第一個月就被我罵到現在了，永遠罵不完XD
電商很多技巧，也很多需要思考的方向
在此推一部我在思考時會回頭看的電影
目前在網飛還有上 (有時會下架)
「高年級實習生」
主角茱兒創立的網路衣服公司短時間成長
我很喜歡茱兒到倉庫去教學打包要有禮物感的那段
我也曾經把我的商品做的禮物感，效果奇佳!
電影內也有分析消費者加入購物車但放棄的內容
2015的電影就詳細帶到這塊了，前幾年台灣市場才認真重視
以及後面CEO選擇難題，都讓人有很多思考的地方
推薦給大家!
最近看到長輩認真請教電商的事時，不斷的聽到覺得可惜的故事
疫情亦或這幾年的實體零售下滑讓很多長輩想了解電商
而長輩也在一知半解下做了不同的決定，
這些決定出發點只是一個「圖個未來」
但，後續真的好用? 好上手? 真的有賣到東西? 或賺到錢嗎?
大多是失望收場，付了錢簽了約，換來的只有期待，但沒有實際收入
不要亂抽獎，抽的人只會是幽靈
最剛開始還是要有朋友互動、聊個天喊個+1，
沒人喊的文章很難有人敢跟喊
人少時開團品項不用多，結完團讓客人趕快拿到東西
初期沒什麼客人時可以多一點服務，用服務換客人的開箱
一有開箱就有自然擴散
批發可以找到3000元就出貨的批發，生活用品湊一下就有了
洗頭洗碗的湊好團就結掉，不斷的開團、結團、出貨、開箱
就跟銀行往來一樣，有借有還信用就越來越好，
有開團有出貨就越來越多人跟團
初期熱門品項、生活實用、或湊團拿折扣是方法
中後期就不用走這路線
FB的廣告打粉專知名度用的，對社團實質幫助不大
打進來的人品質也不一定符合想要的
yahoo之還店舖還收990，超可笑
露天不想理他
電商鐵軍、度哥、阿享、5000萬都有些技巧可學
但我離開蝦皮好一陣子了也就不清楚內容了
買家習慣找到便宜的店家後，進去點一點看有沒有可以順便買的
湊一下平一下運費，因此有帶路雞加上實用品項的話會業績會連帶
也許蝦皮為了賣廣告，又大調了
※ 編輯: lulenei (118.160.127.215 臺灣), 09/16/2021 06:16:36
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