#討厭哈農的擧手
以前小米麻糬最討厭練哈農了，一直反覆的練著規律的節奏還有音符（練過後才明白看似單調，卻是裡子不簡單，它綜合了指法、轉位、和弦、調性、指頭力道訓練、聽力.....），而且是訓練視譜能力的很好訓練，當然要這樣坐著乖乖練是不容易，長大後的我，能面對困境忍著、耐著性子等待、處理，就像面對古典音樂這些哈農啦！小奏鳴曲啦！....雖跟它很不熟，還是要面對它到熟，就像我現在的工作-面對新團員、新學生，要很快熟....
，哈！😆
#學琴的孩子不會變壞
#還會讓你思慮很清晰專注有助於任何工作
#鋼琴是最棒的專注力訓練它要同時眼手腦到位
可惜台灣的家長都不重視，到現在還是以課本主義為要
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後來明白，小米麻糬的鋼琴學習-耐力、忍功、坐得住，對我長大後是幫助這麼大，但它是無形慢慢的，不是速成，只有經歷過的人才懂得的寳.
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十幾年沒碰鋼琴，還是要重新練練哈農.
#小米麻糬帶路 #鋼琴 #哈農 #2021taiwan
討厭哈農的擧手 在 Re: [問題] 有沒有哈農的示範教學影片- 看板piano - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
※ 引述《gallen (山百合...)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 有沒有哈農的示範教學影片
: 時間: Sun Aug 26 18:27:25 2007
:
: 彈快是沒有用的喔
: 哈農是用來訓練你手指堅韌度 還有平均度
: 每個音都扎實的彈下去
: 訓練到你的手可以機械性的 自由均勻扎實彈出每個聲音的時候
: 速度才可以變快
: 很多時候 欲速則不達
:
: 想要看彈得快的樣子
: 就好像手指頭在鍵盤上飛 神速自若的樣子
: 完全絲毫不用任何氣力的感覺 完全是大師級的感覺
: 很多人以為哈農很簡單 其實真的要練的好 可是很難的
: 很多PIANIST每天最重要的事 就是把哈農一整本每天練一次
: 保持守指頭的靈活度和韌性
: 哈農要練得好 可是不容易的 可不能小看小小一本
: 很多大師級的人物 都是以他為指標的
:
: 有一些老師不是很推哈濃
: 這樣反而可能捨本逐末
: 真正很優的大師 都是很推哈農 徹底練完 幾乎很多技巧都具備了
:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 59.112.26.44
: → Meego:請問你是刪文又重新PO了一篇內容一樣的文章嗎 感覺像鬼遮眼 08/26 18:30
: → WatanabeKen:以為我錯亂了= =+ 08/26 18:35
: → papillons:樓上的妳說對了... = =+ 08/26 18:35
: → gallen:哈農真的是基礎 及少數的人不喜歡 並不代表他真的不重要 08/26 18:37
: → gallen:就好像有人認為 運動對身體是不好的一樣 少數主關不好的人 08/26 18:37
: → gallen:可能只是個人的意見 大潮流裡 哈農的確是很多鋼琴家的基礎 08/26 18:38
: → gallen:哈農要真的徹底練好 手指的均勻度 韌性 真的不是太大問題 08/26 18:41
首先，這是一個公開的討論場合
所以我們是在討論一件事情
我不是很贊成把自己的文砍掉順便砍掉別人的推文重發文一次
這個過程很符合討論的精神
尊重不同的聲音，不是討論的本質嗎？
如果覺得有必要，可以附註在後面或是修改文章
而不是同一篇文再發一次
我真的覺得很鬼打牆......
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我想談談關於這篇文章我想討論的點
首先，真正很優的大師
坦白說，我在歐洲待過一小段時間，歐洲人心中的「真正很優」的大師
尤其是仍在世的，往往跟台灣想到的有差異
尤其是自傳訪問一大堆的
有很多其實是淪為商業的炒作
「有名氣」跟「好的」不見得是真正重疊的
雖然有很多是重疊的沒錯
舉例說明，台面上的演奏家，一年演到一百場以上的
他們的音樂真的是好的？
如果你被迫一年同樣的曲目要開上四十遍，每兩天就要彈一次一樣的東西
你只是很機械的呈現出完整的音樂，還是可以保留片刻的感動？
或是每一年你要準備十五個作曲家二十個小時的音樂會曲目
你真的可以彈好十五個作曲家，一年之內可以啃二十個小時的音樂會曲目？
但他們，因為音樂會開的多，真的很有名，對吧
我舉個例子吧，絕大部分的人提到聲樂，都會想到三大男高音
但有多少人知道，這三個人並不是歐洲主流認為top 10的男高音
（我忘了那份報導，也忘了top20不知道排不排的到他們）
面對不同的需求，處理事情的方式，就會不太一樣。
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然後，我們來談個小小的，統計學上的陷阱
所謂的「教材A」比較容易「產生鋼琴家」的說法其實是很籠統的
（教材A請帶入任何的書）
因為我們不知道母體的大小有多少
舉例說明，如果有一百萬人彈教材A
產生了二十個鋼琴家
有一萬人不彈教材A
產生了十個鋼琴家
那麼，這真的是個有效的教材？
而且，我們還沒有考慮過「天分」的問題
在音樂院看過天生要吃這行飯的學生
他們天生肌肉跟骨骼的發展很平衡
幾乎不需要怎麼訓練，就能達到很好的狀況
對這種人而言，彈A彈B彈C根本沒差
（這通常也是，好的，有天分的演奏家，不一定是好的技術老師的
原因，他們不知道怎麼訓練學生- 他們自己根本不需要訓練，他們
只知道怎麼維持跟取得更好的技術）
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回到哈農來說，我承認哈農是個好教材
但哈農是不是完全不可取代？是不是不彈它一定會完蛋？
我完全不同意這點
哈農是法式系統的教材
這個說法也有點籠統，因為法式系統也包含很多的不同的學派
我找了一個純粹法國系統出身的老師問這個問題
（意指，這老師從一開始練鋼琴就沒碰過任何受過台日韓中港訓練的老師）
基本上，在法國系統裡，這本書的運用方式跟我們想像的不太一樣
我有過一個英/美系統的老師，他用的方式也不一樣
共通的特性是，這本書是拿來訓練一些「其他」的東西
例如訓練呼吸，訓練不同的手指控制能力
因為夠簡單夠機械，反而可以讓我們專注所製造的聲音上面
訓練體力訓練反應訓練很多很多的東西
但不是技巧，也不是單純吞完我們就會突然變厲害
這不是九陰真經或葵花寶典
每天彈一遍的鋼琴家，或許只是為了要維持一定的運動量
但這並不表示，每個人，正在學習的學生，都得要這樣練
在這個時間點上，我們真的需要這麼多的運動量？
沒有其他更重要的東西得先追求？
哈農的確可以讓我們的音群變平均
但是，是不是彈完一定可以變平均？不是
是不是使用某些的方法但是沒用哈農來彈，聲音就不會變平均？不是
甚至只要按鍵有按到底之後，有些老師會建議學生把哈農彈快一點
因為有的人在快速度下的手指平衡能力遠比慢速度好
彈快一點反而讓他們比較容易把音群拉平
所以，重要的是老師，不是書本身
而且很多老師選哈農，很諷刺的是
就是因為這本書真的「太簡單」「機械到不用看譜可以直覺反應」
所以可以專注於訓練一些平常難以訓練的
例如說高速度快速音群的放鬆、速度的調整與移動，不同手型造成的音色變化
但是不是只有哈農可以作這樣的訓練？不是
只是通常我們對這套比較熟，這套也比較簡單
重點是這套前面沒有任何的技巧訓練
目標不會被模糊化
至於穩固的手指，我被教導的方式，是單獨抽出來練習
技巧，要透過其他的機械練習或練習曲
機械的去敲哈農，絕對只會是一場災難
因為我們不知道在作什麼，只是一種時間浪費，也是一種教材的浪費
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好的老師是要根據學生狀況選擇教材
教學生練習的方式，培養學生好的習慣
而不是只丟一句「去練哈農」「去練徹爾尼」
「一個小時不夠就四個小時，一定夠」
「因為我以前彈這些，所以妳也要彈這些」......真是放大絕的句子啊
抱著這些書硬啃不會讓我們進步的
彈什麼不重要，怎麼彈，為什麼彈才重要
哈農是個好教材，但也只是一本書
沒有神話它的必要性
有沒有其它的好教材，當然有啊......
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我一點都不感到後悔
我的願望只有一個
那就是在你的身邊
最靠近你的地方過完我的一生
我的願望是想要得到你
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