#科技業可以做多久 #職涯規劃 #文長慎入
前幾天不小心亂入一個Clubhouse聽了這個主題(我其實不太用Clubhouse, 是剛好有朋友想聽這個Room才進去的)
我其實沒有從頭聽到尾,我是中間才進去的。裡面大部分都是在台灣科技業的工程師,也有幾個在國外工作的人,也有一些是PM而非工程師,所以雖然都是台灣人也是有一些diversity。
內容大致上就是,有意願發言的人,和大家分享對於這個主題的感想,還有他們工作上的心路歷程。有幾個人在產業有十幾二十年經驗,也有討論到中年失業之類的風險。
總之,聽完以後有一些心得,想跟大家分享,也很想聽聽大家的想法。
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首先,以下是我聽到的部分的幾個小結:
1. 有一部分的人對於科技業抱持著還滿悲觀的想法。覺得進去科技業就是賣肝的人,沒有自己的人生,沒有希望的活者,財富自由才是唯一正解。(也可能剛好是我進去的時機不對)
2. 台灣的科技業工時很長,老闆說在意員工都是騙人的,懂的做人才能生存。
3. 有熱情也沒什麼用,到頭來還是生存才是重點,為了自己著想才是正解,不用為了所謂的熱情賣力工作,到頭來是一場空。
中間也有一些讓人聽了不是很舒服的內容,大致上就是有提到,女生長得漂亮可以在公司做的比較順之類的事情,這種話似乎在PTT或台灣科技業還滿常出現的,所以就不對此作出評論。當然身為女性工程師,這部分我是滿反對的,畢竟那樣好像是否定我們的工作能力,而且在歐美國家,這就是一種性別歧視,不過反正就這樣了,沒有必要多做討論。
回到正題,我聽完的感想是:
1. 我覺得普遍是職涯規劃以及產業極限的問題。大部分的人談科技業,在台灣多半是半導體產業,也有硬體跟傳產,所以工作的領域還滿侷限的,加上半導體產業普遍工時長,讓很多人做到最後身體出問題,也對工作沒有熱情,覺得自己只是賺錢工具。
2. 對於工作與科技的熱情,本身就不存在。在台灣唸書的時候,大多數的人之所以會念理工科, 並不是因為從小夢想成為工程師或者偉大的科學家,而是分數夠了,大家都念這個,這個比較好找工作而選擇這個科系。實際上很多人,可能根本不想當工程師,可能想去開F1賽車,想成為美容師,想成為藝術家等等,然而,受到家庭與大環境影響,會覺得自己就是要念大學,找一份穩定工作,才是所謂的成功。
3. 台灣的教育體系中,並沒有很多實際體驗工作的機會,在大學之前甚至沒有任何可以去企業體驗的機會,連參訪可能都沒有。大學可能實習機會也有限,大部分的人可能是研究所才比較有跟企業合作,甚至是研究所畢業以後才真正體驗到工作是什麼樣的。所以會遇到很多,期望落空的狀況。然後社會普遍又喜歡攻擊新鮮人,告訴新鮮人要努力工作,當工作一段時間以後,熱情自然會被壓力以及周遭環境,跟現實生活所消磨殆盡。
所以,到底科技業可以做多久?
我的想法是,如果賣肝的話,真的沒辦法持久,我自己最近加班了幾個禮拜就覺得滿崩潰的,尤其是工作的內容需要高專注力的,需要消耗很多腦力,其實就滿累的。
熱情也的確會被消磨殆盡,即使可以跟大神們一起工作,可以學到很多東西,身體還是誠實的,當身體沒辦法長期支撐時,精神也會耗盡,無法專注思考跟學習,變得工作效能變差。
然而,至少我在現在的環境,是可以放心請病假,或者像團隊提出需要改善我們的工作狀況等等。可是在台灣很多公司,這樣只會被視為爛草莓,尤其是剛進公司的菜鳥,自然就只能繼續撐下去,撐到老鳥的時候,身體可能也各種病痛了,曾經的熱情什麼自然無法找回,可能只想快點退休。
#如果不用賣肝可是薪水少呢?
其實在英國,剛畢業的軟體工程師,薪水範圍是非常廣的,有很低也有很高,低的話可能比你去Booking.com當客服還少,高的話可能比大部分的資深工程師還多。
我自己也待過錢少但很閒的地方,完全沒有任何發展空間,就是日復一復,每天沒什麼目標也沒什麼事情做,同事甚至無聊到一直在逛網拍,但反正老又大的公司,錢少事少,做越久的話才越有機會往上爬,加錢(但可能是要做個二十年之類)。
我自己也待過新創,錢少,事情沒有很多,但是每天都可以做一些比較有趣的事情,就是公司沒有賺錢,甚至可能每天要擔心它倒閉,一開始可以學到很多東西,但因為公司都是年輕人,大家經驗都不足,可能就是最後都是大家一起互相學習,今天要用什麼東西今天學一學就馬上做,馬上上戰場。
最後變成,自己根本也不知道自己在幹嘛,只能期待公司突然被大公司買走,或者就繼續混混噩噩,整天覺得自己好像在學東西,可是其實有點已經不知道自己在幹嘛,有點像是無頭蒼蠅那樣,整個公司都這樣,也沒什麼成長空間。整天就是有點像是,對公司有那麼一點點希望,因為公司整天都在說,我們正在成長,我們募款到多少錢,但事實是,公司根本沒在賺錢,都在靠Funding之類的,一直誇下海口說一堆大話。(很多新創都這樣)
當然這種情況,也不可能是個長期的歸宿,所以還是要時常戰戰兢兢,思考自己要怎麼找到下一個工作,要找個穩定的工作。
那到底有沒有可以一直做下去的方法呢?
接著會出現以下的問題:
*哪裡才可以繼續一直做下去?
*年紀越來越大,怎麼讓自己有價值?
*公司為什麼不栽培年輕人,反正都要花那個錢啊?
*科技推陳出新,自己越來越學不動,怎麼辦?
*身體越來越差,無法加班會不會沒有競爭力?
*想花時間陪家人陪小孩成長,哪來的時間?
*熱情真的可以當飯吃嗎?老闆又不在意?
*工作除了專業,還要懂的職場政治,心灰意冷怎辦?
*薪資有天花板,可是物價房價沒有天花板怎辦?
*人生好難,為什麼有這麼多問題?為什麼不能做自己想做的事?
其實這些問題也不是在台灣工作才會有,在英國工作,也會遇到很多類似的問題,女性工程師也遇到很多,例如放了產假可能失去升遷機會的問題,或者沒時間陪家人等等。
那為什麼世界上,數一數二的工程師們(我目前只知道軟體界)還是可以做到五六十歲,還是繼續有那樣的熱情呢?甚至還可以出書,拍影片,寫部落格,發推特,還有很多演講。
就我的觀察是,有的人就是自己出來創業,自己開公司,所以比較自由,也不會有很多前述問題。他們創業也幾乎是因為自己在業界小有名氣,出來創一些顧問公司,或者接案。
那問題來了,在業界要怎麼小有名氣?
光是要在某個圈子有名氣,就要不段參加各種meet up, 讀書會,甚至要一直寫部落格,寫技術文章,貢獻開源。這些都是時間,平常工作都已經非常忙碌,怎麼會有時間?
沒錯,就我的觀察,這些人都是每天下班後,假日也都花時間在這些地方上,他們可能很多是犧牲跟家人的相處,可能婚姻不順遂,或者比較晚才結婚生小孩。當然因為在歐洲,跟家人的相處是非常重要的,這邊也有保障一些parental leaves這樣的假,所以大家也比較有時間給家庭生活。
也有一些工程師,是透過拍影片,像是Youtube之類的平台,製作教學影片,或者講一些自己工作的內容,讓自己有知名度。
其餘的話,就是你做到比較資深的話,你在公司可能已經是manager level, 或者principal engineer, tech lead, 那他們雖然會很忙,他們也比較多是責任制的,所以在一些公司,只要團隊很罩,他們也不會有什麼大問題。例如團隊們都是self management, 他們可以信任自己的團隊,不需要一直監督花時間,也不需要一直跟上級報告,因為上級也信任他們。那這種狀況就是要整個公司都非常的進步,也有良好的工作環境跟文化。例如在Google這樣的地方,就比較有機會這樣。
那如果不是在Google這樣的環境,又沒有什麼大公司可以去,怎麼辦?另一個辦法就是做Contractor, 他們就是一次是三到六個月或者一年的合約,這個在英國非常常見。甚至多約聘是在其他國家的,所以時間什麼也比較自由。
在台灣可能就比較困難,而且約聘也沒有保障。就像在台灣要接案,很多法規也沒有保障,可能會遇到大大小小的問題。否則就是要用國際性的街案平台,但又可能有語言障礙,就是要先加強自己英文,另外還有跨國工資的問題,在其他國家像印度可能會開比較低的薪水,雇主就比較偏好選那些比較便宜的工程師。
這時候,就會有人說,那不能追求財富自由嗎?
#財富自由,聽起來容易,做起來難。
首先你要怎麼財富自由?投資?這個部分你需要有龐大的資本額,另外也有相當大的風險。除非你對於投資有相對程度的瞭解,也有足夠資本額,不然進入門檻還是相對高。
另外很多薪水可能不高,又有房貸車貸的人,更不太可能把錢都拿去投資。有錢可能也要拿來貢獻家庭,偶爾自己小確幸。
那如果這個不行,那個也不行,難道科技業真的無法做下去?那要靠什麼生活?
在Clubhouse那個room有人提到自己的朋友,辭職去開早餐店,賺的錢也不比當工程師少。的確,轉職是個解,但轉職很多人也害怕,也不知道自己可以做什麼,創業也都是風險,賣早餐ˇ早餐有人買。
我自己的感覺是,如果真的想要繼續做工程師,而且讓這個工作可以sustainable的話,就要有良好的規劃,例如發現自己在現在的公司學不到東西的話,要怎樣讓自己可以學到東西?跳槽或者跳部門?
在Clubhouse也有人提到,如果一直換工作,也害怕被僱主們列入黑名單,台灣這麼小,怕被人覺得沒有定性。
這個也是很能理解的,畢竟不是人人都能想去Google, Facebook就去,大部分的老牌公司也是會在意這些傳統,要待幾年才是好人才之類的。
那就只能說,要嘛給自己定一個期限,在這間公司可能最多待個五年,然後在這五年內,希望達到什麼目標,如果達不到的話,備案是什麼,同時間,找幾間自己覺得很想跳槽的公司,看這些公司是不是會在意那些傳統,如果不在意的話,就往那些公司要求的工作技能發展,然後想辦法跳過去。
如果覺得跳過去門檻太高怎辦?想辦法在工程師的社團建立人脈,或者LinkedIn之類的地方,想辦法找到去那些公司工作的人,問他們,怎麼去,有沒有辦法去?我真心相信,這個業界,很多人都是好人的,我自己在LinkedIn上面也遇到很多人來問我我們公司的事情,或者職涯規劃,我還幫人code review過。
總而言之,就像我之前說過的,自己的人生是自己選擇的,工程師這條路,並不是很容易,但如果自己想要繼續走下去,就要想辦法找到出路。
雖然可能中間會遇到很多心累的事情,也不是所有事情都可以靠“熱情”解決,更不是像外面想像的,大家都是科技新貴。可以在辦公室吹冷氣,甚至在家工作,在咖啡廳工作。
只能說,人生很難,但還是要繼續過。既然都要過,那還不如想辦法讓自己過得比較輕鬆一點點。
當然科技業裡面,除了工程師以外,還有很多其他職缺,由於我目前還沒有做過其他相關職缺,像是PM, BA, UI/UX之類的也有他們的難處,等我有比較多資訊心得再來跟想。
同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過19萬的網紅Introduction,也在其Youtube影片中提到,#30歲轉職#轉換跑道#職涯發展#人生規劃#工作態度 又到了年底,想必有許多人開始計劃轉職、換工作的事情,又或許還在猶豫不決中,不確定換了會更好、年紀超過30歲是不是很難找到新工作?套句S姐的名言「人生規劃大於職涯規劃」,你的人生只有自己能掌控,你沒辦法決定就永遠會有別人來幫你做主,那些焦慮、自我懷...
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【大師兄採訪稿上】
死亡帶給我們的意義僅有悲傷嗎?還是每個人都在那一刻,替自己的人生寫下最後的註解。他是大師兄,一個每天都在殯儀館接屍體的小人物,因為在PTT寫故事爆紅,出書暢銷到像是多年來收過屍的往生者回來助攻,神奇的不得了,本想約他在農曆七月採訪,錯過了好兄弟的月份,也就日日是好日了。
大師兄做過超商店員、開過賠錢的雞排店、照服員等等,目前在殯儀館工作,以前負責當收屍的接體員,現在被轉調到火葬場,人生處處撞牆的小人物,他活得渺小卻非常自得其樂,採訪當天我問他,你喜歡當接體員嗎?「我覺得每天接體很好,很像在開福袋,不知道今天又有什麼,我覺得這些往生的人,死在荒郊野外暫時休息,我去把他們的身體接回來,讓他們好好休息,我覺得這樣很好。」胖胖的他笑著說,我的眼淚卻因為他的話,感動到在眼眶打轉。
#爸爸欠債外遇_帶媽離家打工遇到黑心老闆
「我家一直都沒有錢,我小時候爸爸外遇小三被抓到,見笑轉生氣,我親眼看到我媽被逼喝農藥,那個畫面太震撼了,我爸爸長期都會打我媽,我不想要結婚,婚姻太恐怖了,我這輩子只想守候著我的媽媽、養我長大的阿嬤、我的狗,那就夠了。」他的童年是很多窮困家庭的典型,愛賭欠錢的爸爸,四處借錢的媽媽,爸爸還會打阿公,為了保護媽媽,他有樣學樣也打爸爸,「我跟我爸打累了,一起躺在地上,他問我為什麼敢打他,我說『因為你也都打阿公啊。」父子之間的權力轉移,與平等對話,居然是在這樣荒唐的情況下產生,「這是我跟我爸人生中,唯一一次平等的對話,短短的五分鐘,我們父子終於可溝通了,在我們打架累到躺在地上等警察來的時候。」
還在念大學的他帶著媽媽離家,遠離爸爸的家暴,為了養媽媽,他到便利商店打工,老闆給他遠低於法定時薪的六十元,他也覺得蠻好的,「我覺得可以接觸到人,又有工作,我很開心啊」超商不僅有錢賺,還可以吃東西,只是這些食物,可能很多人都不會買,「我們店員可以吃超商過期的東西,我都喝過期的牛奶。」低層的人生處處都可以挖寶,撿拾別人的不要也怡然「過期的牛奶喝起來怎麼樣?」我不解他的日常,他眼中閃耀亮光,跟我分享他的大發現,「我後來有喝到沒有保存期限的牛奶,真的比較濃,過期的比較淡,保存期限內的牛奶真的比較好喝。」太精闢了,食物果然新鮮就美味,我點點頭,領略了他的心法,決定未來買牛奶都挑最新鮮的。
超商老闆栽培大師兄去受店長訓練,在受訓時他打聽到直營店的店長月薪三萬多,三萬多塊的薪水對一個領時薪六十多元的大師兄來說,根本是台灣首富的價格,他詢問是否有機會可跳槽,卻惹來被迫離職的災難,「我的老闆讓我去受訓不是要升我當店長,是打算用工讀生的薪水,凹我去做店長的事情,我想跳槽的事情傳到他耳中,他就四處去說我手腳不乾淨,偷喝店裡的咖啡,讓我連想跳槽的機會都沒有。」
「你會生氣嗎?會怨恨嗎?」我怯生生地問。
「不會,我只是覺得有點好笑,怎麼在台灣這麼一家小小的便利商店,我也能看到職場這麼奇怪的事情。」大師兄對任何事情似乎都逆來順受,人活在底層久了,可能會覺得自己遭遇到任何不公不義的對待也都應該,也都該吃進去,吞下來,消化殆盡。
#賣雞排夢碎_攤車回收只拿回兩千元
「我後來去賣雞排,那是我的夢想。」為什麼?「因為我小時候,媽媽開雞排店,她說我太胖了,都不給我吃雞排,我有錢時,就去對面的雞排店買雞排到我們店裡面吃。」這真是太荒唐了,家裡賣雞排,卻吃不到雞排,走到對面買雞排回來氣媽媽,這是繞口令嗎?大師兄開的雞排店生意很差,隔壁的滷味攤生意也奇爛,兩人的日常話題就是,還能撐多久。
不賺錢的雞排店,經歷許多歷史性的一刻「我當時什麼毒油事件、九層塔天價,我都碰上了。」生意差,聽到政府宣布毒油回收一桶補貼業者五百元,他想起倉庫還有二十幾桶庫存的油,換算下來可以拿到一萬多,也是不無小補,「隔壁攤的老闆看了我的油後說,你的油不是毒油不能拿到補貼的錢,我當時超心碎,我幹嘛用這麼好的的油炸雞排,然後都賣不掉。」人缺錢時。可以有一點點活水,真的涓滴都好,興致勃勃的開店,攤車最後淪為回收,只拿回兩千。
(採訪稿太長~~~太愛寫~~因此分為上下集)
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這裡我再按薪水粗略地來分個感覺級數
40萬~59萬
大概就是寫code能力普普甚至偏低的學士新鮮人
會拿這薪水的通常就是大學在班上不會被認為是很會寫code的那種
60萬~79萬
有天份、在班上會被公認很會寫code的那種新鮮人
或寫程式不算特別有天份,但已有一到三年經驗的人
80萬~99萬
通常這裡開始比較難有新鮮人,但還是有
大概四大本科學霸型新鮮人就可以一畢業就落在這
學生時代就是寫code魔人的也可能從這開始
或者那些比較有天份的人工作一到三年左右也大概會在這裡
100萬~129萬
恭喜成為百萬聚樂部的一員,但這裡只是個開始
前面那些通通都是熱身,工程師的路在年薪百萬後才剛要啟程
基本上除了外商,這裡開始的職稱應該都已經是資深工程師
上面的本科學霸型和寫code魔人有機會一兩年內就到這裡
或者天份普通偏上的人工作個三到五年就很可能在這
又或者你是天選之人,一畢業就進頂級外商,那你就有可能直接從這甚至下一級開始
但就我所知那些外商比較少收新鮮人(倒是微軟有實習機會)
130萬~149萬
初入百萬世界的人跳槽一次兩次後大約就會到這
或者有幸加入肯加薪的公司(新創很多很敢加)
從百萬初開始加個幾次薪就能到這個數字
通常要到這裡都有一點年資了,有些公司這裡的職稱已經是Staff Engineer
大約這裡開始會有不少人轉換成管理職
很多時候職稱還是工程師,但其實已經要做一些管理職的工作
可能會先從當一個小Team Lead做起
此時很多職缺也會開始要求要有帶Team的經驗
150萬~179萬
這裡的公司已經不多,薪水不再像以前一樣隨便一跳都能漲
想要跳槽的話你會跳得更謹慎一點
要到這薪水除了實力也要有點運氣
要剛好有適合的職缺、公司跟你的頻率要對得上
因為此時公司對人會更加挑剔,不只實力,也會更看重你的個性等
作為軟體工程師應該許多人會有已經到達天花板的感覺
甚至該說多數人永遠都到不了這裡
跟上一層一樣,應該都是很多人轉換成管理職的分界點
180萬~200萬
幾乎就是在台灣做為軟體工程師的極限
能給這種薪水的公司其實就是那幾間而已
同樣除了實力之外你也需要更多的機運
想再突破的人都是以轉管理職為主
除了管理職,可能還有各種五花八門的職稱出現
比如工程師直接上去就是Principal Engineer(首席工程師)
或著Architect(架構師)等(當然也有很多掛這種職稱薪水卻很低的人
總之一個「Software Engineer」在這裡真的就很緊繃了
200萬以上
同上,單純寫code的人很難突破過來,或著應該說
正常給你這個薪水肯定已經不是期待你只負責寫寫code,才沒這麼好康的
能給超過這薪水的公司手指頭都數得出來
如果你想衝薪水,那建議你還是轉管理職最快
轉成管理職之後,大概就是會有一種通關後解鎖二周目挑戰的感覺
已經壓在你頭上的天花板會被再次拉上天
許多公司是願意砸大錢請一個厲害的Manager來的
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#30歲轉職#轉換跑道#職涯發展#人生規劃#工作態度
又到了年底,想必有許多人開始計劃轉職、換工作的事情,又或許還在猶豫不決中,不確定換了會更好、年紀超過30歲是不是很難找到新工作?套句S姐的名言「人生規劃大於職涯規劃」,你的人生只有自己能掌控,你沒辦法決定就永遠會有別人來幫你做主,那些焦慮、自我懷疑的心情是非常的正常的,所以這次蕾咪想告訴大家想轉職最重要的是你的心態,準備好就去做吧!:)
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00:00大家好~今天要分享30歲轉換跑道會太晚嗎?
01:30職場天花板?
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05:27蕾咪對工作抱持的心態?
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看到板上有朋友討論,趁著堵車的路上也分享一點淺見
薪資 是反應一個人價值
公司所有的部門跟員工只有一個任務,就是要幫助公司成長、獲利
沒有一個部門不是為這兩件事情存在
員工自己的價值,就是如何直接或間接提高公司的成長跟獲利
直接,例如業務單位,很懂客戶需要什麼,甚至能發掘出客戶自己都沒有發現的需要
提供了整合方案給客戶 幫助客戶成功 這就是這個員工的"重要價值"
間接,例如行政單位,如何減少公司不必要的開支、避免被客戶、政府單位、稽核
機構找碴,導致產生罰單、砍單、停工...等風險因子,這也是這員工的"重要價值"
找工作,要看清楚市場哪個行業正在起飛,選到衰退中的產業,你的年薪可能只是別
人一季的分紅
談薪資,要看的是自己能提供多少價值,大樓警衛阿伯從事保全十年,除了會幫大家收
發郵件,協助外賣到垃圾以外,他有辦法跟FBI一樣知道怎麼保護你嗎?
兩件事的結構不同 在討論上也有順序的差異
首先應該要先問自己下一個目標是要去哪?
比方說你要更大的管理權責、負責更多的專案去更先進的產業,還是只是想找個
更爽的地方待?
舉例來說,本來只負責 台灣地區的業務,但你覺得你實力在這段時間已經提升,可以
負擔更大的責任跟區域;本來只負責一個系統,現在想負責三個系統
這時候應該先馬上跟自己的直屬主管進行談判,看看內部有沒有更好的機會
你可以跟主管溝通,先讓你承擔3-6個月的"更大責任",如果這3-6個月我做的很好
符合組織的期待,我們再來談談薪資,如果不符合期待 隨時可以把我打回去
通常這個做法老闆大多都會接受 因為沒什麼成本風險(起碼我自己遇到的外商老闆都
接受,但台商主管我不確定)
但如果內部沒有給出這樣的機會,而自己能力又已經適合往上走,就可該打開104、
Linkedin看看外部機會
至於到底先內部還是外部確認機會,這個會因人、部門、產業公司文化政治而有所不同
在看外部機會的時候,要先搞清楚到底是水平跳槽還是垂直跳槽
不建議水平跳槽,很難有太大的成長,有點類似賺個價差 (例如商品在美國賣100鎂,
在台灣賣80鎂,換了一個地方看起來好像薪資成長了,但實際上自己的價值沒有改變)
舉個例子,我在2016~2018這段時間看到很多support team的小弟弟小妹妹很開心的
換去Big 5的公司,但深度一聊會發現,Big 5 可能根本沒有用更大的成本來雇用他們
工作內容結構上大同小異,負責的數量有增加合作對象也比較全球化,但薪資只有成長
約30-35%,對你來說很開心,成長了30-35%,對公司來說更開心,因為他根本沒有花更
高的成本就挖到一個訓練好的人
同樣的職位在前公司可能是100,在新公司是130,但可130根其實是他們用人的基本起跳
價,你可以喊的其實是150~180。
所以這時候兩邊都會很開心,但這個開心的時間可能只有你看到offer的當下,會有烈酒
微醺感,等到正式開始工作,你旁敲側擊的發現跟你同部門同工同事薪資都高了
你15-25%的時候,你的微醺感馬上就變成了宿醉,再來每天都會開始酒後的鬱悶
所以個人建議,跳槽要盡可能以質變的跳槽為主 (當然還得考量環境因素、個人
因素、公司現況...等多種複雜的問題)
有些朋友的跳槽 是為了跳槽而跳槽,有些朋友是為了更好更大的目標而跳槽
本質上,這兩個跳槽的模式就會是很不一樣的結果
再說道薪資的增幅到底要多少百分比合理呢?
在小弟的工作經驗裡面,我第一份工作31280,下一份打算開36000。面試官直接問我
最低你接受多少? 當時年少太菜不知道怎麼反駁他,就硬生生地砍了自己的價格,
後來確實也是部門最低薪資的菜灰
所以在尋找工作的時候,就應該要先廣泛的打聽這個職位到底有沒有符合你心中的期待
如果沒有,根本不要去浪費時間
但我也遇過,某外商開了一個APAC scope的缺,聽起來很高大尚,彷彿就是要超過
200一年,沒想到一談下來他們只願意出最高150,中間還不斷的各種嫌棄
這類行我會把它定義作搞不清楚狀況的公司
最後跳槽也是有成本的,首先你要重新適應一個環境、新的政治、新的流程,還要放棄過
去已經被自己經營到一定水準的前公司,從這個角度來看,如果從業超過3年,低於
30% 增幅的職位都不需要去浪費時間,給不到我要的薪資為什麼我要跟你混?
公司常見的伎倆
1.我們真的非常中意你,但目前有某些難言之隱,是否能接受XXXX金額,未來保證每
年加薪補給你?
實際上:每年增加的幅度都是固定的 除非有非常卓越的戰功 (甚至有卓越的戰功也沒
獲得超額增幅)
2.公司有公司的規定,按照規定我們能核給你的就是這個金額,你去其他家也不會比
我們更好。
實際上:業界比你好的手指+腳趾還數不完
3.你的金額沒問題,但我們的結構是本薪+續任獎金(年薪的10%) = 你要的金額
實際上:這其實就是個陷阱,在正常情況不考慮景氣或某些產業突然爆紅的情況
一年調薪正常範圍是3-5%,績效好的才有可能拿到5-8%,很紅的人才會有8~13%
你把我全年的年薪+留任獎金 跟我說滿足我的條件,然後我今年拚死拚活的幹
績效非常好,你幫我打了8%的增幅,實際上隔年的年薪我還是被扣了2%
尤其在你手上沒有其他offer或面試,偏偏又非常想要走的時候,就特別容易中招,
白白浪費了跳槽機會
所以當你決定要進行外部跳槽的時候,就應該認真尋找你真的想去的公司還有職位
用盡一切的管道去探聽他的薪資範圍在這個基礎上,看看你要"增加多少"
畢竟薪資就是談判,正如那句名言:談判桌上的結果取決於你的要求誇大了多少
但老闆也不是白癡,還是需要先提升自己能夠提供給企業更大價值的利基點,
好好的寫在CV裡然後在面試的過程,各種舉例的時候用你過去的好的績效來證明你
夠格拿這份薪水,並且在日後的工作中,努力提供你的價值為下一個機會作準備
至於職缺是多是少,這應該不是需要擔心的事情,要擔心的當職中意的缺出來的時
有沒有能力去競爭這個職位,如果都沒有出現職位,那就要檢討是不是自己的專業
和價值已經不被市場給認同,這時候應該要開始改變學習的規劃
打了這麼多字還是被塞在馬路上......
※ 引述《z1976 (z1976)》之銘言:
: 跳槽薪水怎麼談,不是像很多人講的一定要幾%以上才考慮,就算是獵頭主動找你的,對
: 方的人資也是只有固定的quota讓你喊價,不是說需要人才就會隨意讓人喊價。通常只有
: 用人主管有權限幫你突破人資的底限,這就看主管有沒有喜歡你到主動去跟人資爭取的程
: 度。
: 但是你至少至少要把轉換的成本算進去,例如通勤時間增加、車資、油費、工時增加,甚
: 至重新適應新環境、新文化可能短期會對你造成的心理負擔等等,不要表面上薪水增加幾
: %但實際上是虧本的
: (例如我在原公司地下室有配車位,新公司沒車位造成我要在外面租之外,還要走一段路
: 才能到辦公室;就算我能改騎機車或搭大眾,雖然更省錢,然而對我來說不只是損失車位
: 的價值,也損失了一個選擇-雨季不用淋雨停好車直接上樓這種爽感,那這部份的損失量
: 化起來我覺得要八千塊/月才能彌補)
: 再來會跟你現在的工作狀態有關係
: 你能不能為了好一點的機會而在現職多蹲1~2年?甚至不跳你也沒差,現職是否除了薪水
: 不太滿足之外,其他部分讓你身心靈都還算安定甚至滿意?有這樣狀態的話當然你可以說
: 沒有50%免談
: 但假如你是因為公司文化不合、和同事相處不好、公司前景堪憂,多待一刻都坐立難安,
: 或是對於少數金錢需求孔急,那你就沒辦法設一個太高的條件,這完全取決於你個人的狀
: 態
: ※ 引述《arctangine ()》之銘言:
: : 代po
: : 各位大大好,
: : 我知道這個話題討論很多遍了
: : 但小弟我還是覺得跳槽加薪10-30%甚至50-60%
: : 都還是要看現在基底是多少而定
: : 想請問各位大大,
: : 如果年薪整包是130萬,跳槽年薪應該抓幾%
: : 又年薪如果是200萬,應該抓幾%好呢?
: : 是不是年薪越高,跳槽的幅度會越低呢?謝謝!
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: : Sent from JPTT on my iPhone
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畢竟念大學只是證明花了學費,發了老師的薪水
2013年我跳槽的時候,在職稱上也是降了一級,但因為該公司是外商,給我的scope更大
考量未來我為一直在外商發展,需要洗一下履歷,我就接受了offer,提供參考
畢竟現在是大IC時代
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