#還傻傻以為地下化高架化不會影響車道？
#更可怕的還有捷運局沒告訴居民的事
#為了全家安全快轉傳出去！
雖然已經很晚了，但是週六一早九點，就要在七賢國中龍美校區招開第二場輕軌公聽會，有一些重要資訊，還是一定要讓大順路、美術館沿線居民知道。
很多反對平面輕軌的民眾，認為地下化、高架化不會影響車道、停車格，所以「一定要地下或高架化」，但是，捷運局的資料已經很清楚顯示，這些居民完全是自我欺騙。
#車道一定縮！
地下化捷運需要興建出口、通風井，除非居民將自己的土地捐獻出來，不然一定要蓋在馬路上，也就是需要拓寬人行道。就以北捷信義線的例子來說，兩旁人行道要各自拓寬到7米，才會讓出口、通風井和民宅間有足夠淨寬，也就是兩邊一定要各減一個車道，捷運局的標示還太客氣了。
高架化捷運一樣要興建出口，且墩柱本身就須佔用3米寬度，而美術館區要用門式墩柱，更要佔去6米，車道可能要縮得比平面輕軌更窄。
#安全沒保障？
大順路地下化捷運，因為要穿越紅線、台鐵、橘線捷運三座地下化隧道，因此開挖必須很深，捷運局計算最淺軌道面也要挖到45m，約是台灣最深捷運的1.5倍。那代表什麼呢？
大順路上必須打超過軌道深度的連續壁，甚至深入岩盤，深度可能在70m以上，以高層住家大樓可以挖到4-5層地下室而言，深度也不過20m。換言之，工程開挖深度，可能達居民住宅的4倍！
若工程期間出現任何滲水等問題，連續壁崩塌，就可能掏空住宅地基，這樣的案例在高雄過去曾出現多次，對於深開挖、施工又靠近大樓的大順路、美術館路，更是存在風險。
而高架化也有問題，在美術館區高架化使用門式框架，高架車站更會擋住整個路面，也就是說如果路旁大樓火災，雲梯車是完全不能使用的，對於一直造謠輕軌影響救災的反對者，難道沒有想到這點嗎？
#生活品質受影響！
地下化完成後，深度高達15層樓，光是從路面搭電扶梯到車站，就可能要搭5-6段，長達5分鐘以上，對老人小孩一點都不方便。
而超深車站的空調、排氣問題，都需要更高維護成本，通風井抽風20小時運轉，除了耗能以外也會影響住家。
高架化更不用說，高架軌道考量淨寬，高度在3-4層樓以上，未來3-5樓居民就整天和列車大眼瞪小眼，且列車噪音可以傳得更遠。如果用全罩式隔音牆，那被擋住的景館，就再加一層樓高。
3樓以下呢，則是完全沒有景觀，日照被擋住，而且美術館居民一出家門，人行道上就是一根根大柱子，不管你是住皇苑國際館、皇邑、陽光藝花園、皇裕觀雲、皇苑人文臻藏、國城天廈、皇家美墅、麗晶最上石、家安樸石...哪棟豪宅，一視同仁，柱子不會因為你家而繞路。風水房價都會被高架橋「腰斬」！
#拖垮沿線商家和高雄財政
地下化含規劃到施工，需要十年；高架化則要八年，這期間在施工時，兩側可能要圍籬交管，影響範圍、時間遠比平面輕軌久，更會癱瘓大順路交通。
大順路商圈好不容易要翻身，很可能十年機會一過，就再也沒有了，店面可能等不到捷運完工就倒掉，老地主等不到發大財先往生，這都是過去地下捷運施工時我們看過的案例。
而地下化捷運由於要施作全國最深的隧道，工程難度大，加上引道，長度不是5公里，而是7公里，造價不只300億，而可能達500-600億。
全高雄的舉債幅度也只剩500多億，在市府推翻中央核定，任意自行變更下，不但原來核定的補助飛了，更要自己舉債建設，很可能大順路捷運，就是韓市長弄垮高雄的最後一根稻草！
#你要留給後代子孫怎樣的高雄？
#沿線居民為了安全和繁榮好好想一想！
#請多轉傳功德無量！
還傻傻以為地下化高架化不會影響車道 在 [閒聊] 高雄好過日輕軌二階捷運局沒說的事- 看板Kaohsiung 的推薦與評價
其實這是半夜 好過日發的文
已經得到粉專的認可 可以分享
所以請大家看到這篇文章後
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原文連結
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#還傻傻以為地下化高架化不會影響車道？
#更可怕的還有捷運局沒告訴居民的事
#為了全家安全快轉傳出去！
雖然已經很晚了，但是週六一早九點，就要在七賢國中龍美校區招開第二場輕軌公聽會，
有一些重要資訊，還是一定要讓大順路、美術館沿線居民知道。
很多反對平面輕軌的民眾，認為地下化、高架化不會影響車道、停車格，所以「一定要地
下或高架化」，但是，捷運局的資料已經很清楚顯示，這些居民完全是自我欺騙。
#車道一定縮！
地下化捷運需要興建出口、通風井，除非居民將自己的土地捐獻出來，不然一定要蓋在馬
路上，也就是需要拓寬人行道。就以北捷信義線的例子來說，兩旁人行道要各自拓寬到7
米，才會讓出口、通風井和民宅間有足夠淨寬，也就是兩邊一定要各減一個車道，捷運局
的標示還太客氣了。
高架化捷運一樣要興建出口，且墩柱本身就須佔用3米寬度，而美術館區要用門式墩柱，
更要佔去6米，車道可能要縮得比平面輕軌更窄。
#安全沒保障？
大順路地下化捷運，因為要穿越紅線、台鐵、橘線捷運三座地下化隧道，因此開挖必須很
深，捷運局計算最淺軌道面也要挖到45m，約是台灣最深捷運的1.5倍。那代表什麼呢？
大順路上必須打超過軌道深度的連續壁，甚至深入岩盤，深度可能在70m以上，以高層住
家大樓可以挖到4-5層地下室而言，深度也不過20m。換言之，工程開挖深度，可能達居民
住宅的4倍！
若工程期間出現任何滲水等問題，連續壁崩塌，就可能掏空住宅地基，這樣的案例在高雄
過去曾出現多次，對於深開挖、施工又靠近大樓的大順路、美術館路，更是存在風險。
而高架化也有問題，在美術館區高架化使用門式框架，高架車站更會擋住整個路面，也就
是說如果路旁大樓火災，雲梯車是完全不能使用的，對於一直造謠輕軌影響救災的反對者
，難道沒有想到這點嗎？
#生活品質受影響！
地下化完成後，深度高達15層樓，光是從路面搭電扶梯到車站，就可能要搭5-6段，長達5
分鐘以上，對老人小孩一點都不方便。
而超深車站的空調、排氣問題，都需要更高維護成本，通風井抽風20小時運轉，除了耗能
以外也會影響住家。
高架化更不用說，高架軌道考量淨寬，高度在3-4層樓以上，未來3-5樓居民就整天和列車
大眼瞪小眼，且列車噪音可以傳得更遠。如果用全罩式隔音牆，那被擋住的景館，就再加
一層樓高。
3樓以下呢，則是完全沒有景觀，日照被擋住，而且美術館居民一出家門，人行道上就是
一根根大柱子，不管你是住皇苑國際館、皇邑、陽光藝花園、皇裕觀雲、皇苑人文臻藏、
國城天廈、皇家美墅、麗晶最上石、家安樸石...哪棟豪宅，一視同仁，柱子不會因為你
家而繞路。風水房價都會被高架橋「腰斬」！
#拖垮沿線商家和高雄財政
地下化含規劃到施工，需要十年；高架化則要八年，這期間在施工時，兩側可能要圍籬交
管，影響範圍、時間遠比平面輕軌久，更會癱瘓大順路交通。
大順路商圈好不容易要翻身，很可能十年機會一過，就再也沒有了，店面可能等不到捷運
完工就倒掉，老地主等不到發大財先往生，這都是過去地下捷運施工時我們看過的案例。
而地下化捷運由於要施作全國最深的隧道，工程難度大，加上引道，長度不是5公里，而
是7公里，造價不只300億，而可能達500-600億。
全高雄的舉債幅度也只剩500多億，在市府推翻中央核定，任意自行變更下，不但原來核
定的補助飛了，更要自己舉債建設，很可能大順路捷運，就是韓市長弄垮高雄的最後一根
稻草！
#你要留給後代子孫怎樣的高雄？
#沿線居民為了安全和繁榮好好想一想！
#請多轉傳功德無量！
捷運局簡報掃描檔
google earth實景
TVBS實景拍攝
以上
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所以不要在幻想 高架地下 路不會縮減
一樣要縮減車道
地下的問題是 某些點要挖太深
光是深挖 就有很多問題了
然後你不可能挖那麼深 只給輕軌跑 不符合成本
高架問題就更多了
除了路面縮減外 還要面對 日照 噪音 隱私的問題
以上這些還不含 那些環團 文史 護樹在你要砍雨豆樹的時候 跳出來擋你
反對平面輕軌的的人 先冷靜看完這篇文章 再來思考 你真的想要高架地下嗎?
--
El Psy kongroo
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.69.35
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1552118948.A.790.html
※ 編輯: mikamitomoya (36.236.69.35), 03/09/2019 16:12:40
※ 編輯: mikamitomoya (36.236.69.35), 03/09/2019 16:13:24
而且這邊還是要分清楚權責
輕軌是地方 火車是中央
不可以混為一談
而是這條一開始就是錯誤
如果你拿輕軌來跑地下 那叫拿牛刀殺雞
但是現行狀況 你不可能再改車種
所以只能讓輕軌 持續蓋下去
不然就是整條拆掉 重新設計
如果跑高架 就如我所說 你在市區跟住宅區跑高架 那叫找死
問題會比平面更多
高架1KM 20E 地下1KM 50E 平面 1KM 8E
一條平面約200E內 一條高架 約600E 地下 900E
這些是很不準的估算 因為實際可能不止
但是大概就是抓這個價格
輕軌的優勢真的是價格跟建造速度
可是現在高雄輕軌建造時間已經跟MRT一樣了
※ 編輯: mikamitomoya (36.236.69.35), 03/09/2019 17:57:27
※ 編輯: mikamitomoya (36.236.69.35), 03/09/2019 18:18:38
預算是專款專用 謝謝指教
※ 編輯: mikamitomoya (36.236.69.35), 03/09/2019 18:28:07
所以C咖要參與嗎
我建議你到粉專去留言討論
※ 編輯: mikamitomoya (36.236.69.35), 03/09/2019 18:59:30
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