#科技業可以做多久 #職涯規劃 #文長慎入
前幾天不小心亂入一個Clubhouse聽了這個主題(我其實不太用Clubhouse, 是剛好有朋友想聽這個Room才進去的)
我其實沒有從頭聽到尾,我是中間才進去的。裡面大部分都是在台灣科技業的工程師,也有幾個在國外工作的人,也有一些是PM而非工程師,所以雖然都是台灣人也是有一些diversity。
內容大致上就是,有意願發言的人,和大家分享對於這個主題的感想,還有他們工作上的心路歷程。有幾個人在產業有十幾二十年經驗,也有討論到中年失業之類的風險。
總之,聽完以後有一些心得,想跟大家分享,也很想聽聽大家的想法。
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首先,以下是我聽到的部分的幾個小結:
1. 有一部分的人對於科技業抱持著還滿悲觀的想法。覺得進去科技業就是賣肝的人,沒有自己的人生,沒有希望的活者,財富自由才是唯一正解。(也可能剛好是我進去的時機不對)
2. 台灣的科技業工時很長,老闆說在意員工都是騙人的,懂的做人才能生存。
3. 有熱情也沒什麼用,到頭來還是生存才是重點,為了自己著想才是正解,不用為了所謂的熱情賣力工作,到頭來是一場空。
中間也有一些讓人聽了不是很舒服的內容,大致上就是有提到,女生長得漂亮可以在公司做的比較順之類的事情,這種話似乎在PTT或台灣科技業還滿常出現的,所以就不對此作出評論。當然身為女性工程師,這部分我是滿反對的,畢竟那樣好像是否定我們的工作能力,而且在歐美國家,這就是一種性別歧視,不過反正就這樣了,沒有必要多做討論。
回到正題,我聽完的感想是:
1. 我覺得普遍是職涯規劃以及產業極限的問題。大部分的人談科技業,在台灣多半是半導體產業,也有硬體跟傳產,所以工作的領域還滿侷限的,加上半導體產業普遍工時長,讓很多人做到最後身體出問題,也對工作沒有熱情,覺得自己只是賺錢工具。
2. 對於工作與科技的熱情,本身就不存在。在台灣唸書的時候,大多數的人之所以會念理工科, 並不是因為從小夢想成為工程師或者偉大的科學家,而是分數夠了,大家都念這個,這個比較好找工作而選擇這個科系。實際上很多人,可能根本不想當工程師,可能想去開F1賽車,想成為美容師,想成為藝術家等等,然而,受到家庭與大環境影響,會覺得自己就是要念大學,找一份穩定工作,才是所謂的成功。
3. 台灣的教育體系中,並沒有很多實際體驗工作的機會,在大學之前甚至沒有任何可以去企業體驗的機會,連參訪可能都沒有。大學可能實習機會也有限,大部分的人可能是研究所才比較有跟企業合作,甚至是研究所畢業以後才真正體驗到工作是什麼樣的。所以會遇到很多,期望落空的狀況。然後社會普遍又喜歡攻擊新鮮人,告訴新鮮人要努力工作,當工作一段時間以後,熱情自然會被壓力以及周遭環境,跟現實生活所消磨殆盡。
所以,到底科技業可以做多久?
我的想法是,如果賣肝的話,真的沒辦法持久,我自己最近加班了幾個禮拜就覺得滿崩潰的,尤其是工作的內容需要高專注力的,需要消耗很多腦力,其實就滿累的。
熱情也的確會被消磨殆盡,即使可以跟大神們一起工作,可以學到很多東西,身體還是誠實的,當身體沒辦法長期支撐時,精神也會耗盡,無法專注思考跟學習,變得工作效能變差。
然而,至少我在現在的環境,是可以放心請病假,或者像團隊提出需要改善我們的工作狀況等等。可是在台灣很多公司,這樣只會被視為爛草莓,尤其是剛進公司的菜鳥,自然就只能繼續撐下去,撐到老鳥的時候,身體可能也各種病痛了,曾經的熱情什麼自然無法找回,可能只想快點退休。
#如果不用賣肝可是薪水少呢?
其實在英國,剛畢業的軟體工程師,薪水範圍是非常廣的,有很低也有很高,低的話可能比你去Booking.com當客服還少,高的話可能比大部分的資深工程師還多。
我自己也待過錢少但很閒的地方,完全沒有任何發展空間,就是日復一復,每天沒什麼目標也沒什麼事情做,同事甚至無聊到一直在逛網拍,但反正老又大的公司,錢少事少,做越久的話才越有機會往上爬,加錢(但可能是要做個二十年之類)。
我自己也待過新創,錢少,事情沒有很多,但是每天都可以做一些比較有趣的事情,就是公司沒有賺錢,甚至可能每天要擔心它倒閉,一開始可以學到很多東西,但因為公司都是年輕人,大家經驗都不足,可能就是最後都是大家一起互相學習,今天要用什麼東西今天學一學就馬上做,馬上上戰場。
最後變成,自己根本也不知道自己在幹嘛,只能期待公司突然被大公司買走,或者就繼續混混噩噩,整天覺得自己好像在學東西,可是其實有點已經不知道自己在幹嘛,有點像是無頭蒼蠅那樣,整個公司都這樣,也沒什麼成長空間。整天就是有點像是,對公司有那麼一點點希望,因為公司整天都在說,我們正在成長,我們募款到多少錢,但事實是,公司根本沒在賺錢,都在靠Funding之類的,一直誇下海口說一堆大話。(很多新創都這樣)
當然這種情況,也不可能是個長期的歸宿,所以還是要時常戰戰兢兢,思考自己要怎麼找到下一個工作,要找個穩定的工作。
那到底有沒有可以一直做下去的方法呢?
接著會出現以下的問題:
*哪裡才可以繼續一直做下去?
*年紀越來越大,怎麼讓自己有價值?
*公司為什麼不栽培年輕人,反正都要花那個錢啊?
*科技推陳出新,自己越來越學不動,怎麼辦?
*身體越來越差,無法加班會不會沒有競爭力?
*想花時間陪家人陪小孩成長,哪來的時間?
*熱情真的可以當飯吃嗎?老闆又不在意?
*工作除了專業,還要懂的職場政治,心灰意冷怎辦?
*薪資有天花板,可是物價房價沒有天花板怎辦?
*人生好難,為什麼有這麼多問題?為什麼不能做自己想做的事?
其實這些問題也不是在台灣工作才會有,在英國工作,也會遇到很多類似的問題,女性工程師也遇到很多,例如放了產假可能失去升遷機會的問題,或者沒時間陪家人等等。
那為什麼世界上,數一數二的工程師們(我目前只知道軟體界)還是可以做到五六十歲,還是繼續有那樣的熱情呢?甚至還可以出書,拍影片,寫部落格,發推特,還有很多演講。
就我的觀察是,有的人就是自己出來創業,自己開公司,所以比較自由,也不會有很多前述問題。他們創業也幾乎是因為自己在業界小有名氣,出來創一些顧問公司,或者接案。
那問題來了,在業界要怎麼小有名氣?
光是要在某個圈子有名氣,就要不段參加各種meet up, 讀書會,甚至要一直寫部落格,寫技術文章,貢獻開源。這些都是時間,平常工作都已經非常忙碌,怎麼會有時間?
沒錯,就我的觀察,這些人都是每天下班後,假日也都花時間在這些地方上,他們可能很多是犧牲跟家人的相處,可能婚姻不順遂,或者比較晚才結婚生小孩。當然因為在歐洲,跟家人的相處是非常重要的,這邊也有保障一些parental leaves這樣的假,所以大家也比較有時間給家庭生活。
也有一些工程師,是透過拍影片,像是Youtube之類的平台,製作教學影片,或者講一些自己工作的內容,讓自己有知名度。
其餘的話,就是你做到比較資深的話,你在公司可能已經是manager level, 或者principal engineer, tech lead, 那他們雖然會很忙,他們也比較多是責任制的,所以在一些公司,只要團隊很罩,他們也不會有什麼大問題。例如團隊們都是self management, 他們可以信任自己的團隊,不需要一直監督花時間,也不需要一直跟上級報告,因為上級也信任他們。那這種狀況就是要整個公司都非常的進步,也有良好的工作環境跟文化。例如在Google這樣的地方,就比較有機會這樣。
那如果不是在Google這樣的環境,又沒有什麼大公司可以去,怎麼辦?另一個辦法就是做Contractor, 他們就是一次是三到六個月或者一年的合約,這個在英國非常常見。甚至多約聘是在其他國家的,所以時間什麼也比較自由。
在台灣可能就比較困難,而且約聘也沒有保障。就像在台灣要接案,很多法規也沒有保障,可能會遇到大大小小的問題。否則就是要用國際性的街案平台,但又可能有語言障礙,就是要先加強自己英文,另外還有跨國工資的問題,在其他國家像印度可能會開比較低的薪水,雇主就比較偏好選那些比較便宜的工程師。
這時候,就會有人說,那不能追求財富自由嗎?
#財富自由,聽起來容易,做起來難。
首先你要怎麼財富自由?投資?這個部分你需要有龐大的資本額,另外也有相當大的風險。除非你對於投資有相對程度的瞭解,也有足夠資本額,不然進入門檻還是相對高。
另外很多薪水可能不高,又有房貸車貸的人,更不太可能把錢都拿去投資。有錢可能也要拿來貢獻家庭,偶爾自己小確幸。
那如果這個不行,那個也不行,難道科技業真的無法做下去?那要靠什麼生活?
在Clubhouse那個room有人提到自己的朋友,辭職去開早餐店,賺的錢也不比當工程師少。的確,轉職是個解,但轉職很多人也害怕,也不知道自己可以做什麼,創業也都是風險,賣早餐ˇ早餐有人買。
我自己的感覺是,如果真的想要繼續做工程師,而且讓這個工作可以sustainable的話,就要有良好的規劃,例如發現自己在現在的公司學不到東西的話,要怎樣讓自己可以學到東西?跳槽或者跳部門?
在Clubhouse也有人提到,如果一直換工作,也害怕被僱主們列入黑名單,台灣這麼小,怕被人覺得沒有定性。
這個也是很能理解的,畢竟不是人人都能想去Google, Facebook就去,大部分的老牌公司也是會在意這些傳統,要待幾年才是好人才之類的。
那就只能說,要嘛給自己定一個期限,在這間公司可能最多待個五年,然後在這五年內,希望達到什麼目標,如果達不到的話,備案是什麼,同時間,找幾間自己覺得很想跳槽的公司,看這些公司是不是會在意那些傳統,如果不在意的話,就往那些公司要求的工作技能發展,然後想辦法跳過去。
如果覺得跳過去門檻太高怎辦?想辦法在工程師的社團建立人脈,或者LinkedIn之類的地方,想辦法找到去那些公司工作的人,問他們,怎麼去,有沒有辦法去?我真心相信,這個業界,很多人都是好人的,我自己在LinkedIn上面也遇到很多人來問我我們公司的事情,或者職涯規劃,我還幫人code review過。
總而言之,就像我之前說過的,自己的人生是自己選擇的,工程師這條路,並不是很容易,但如果自己想要繼續走下去,就要想辦法找到出路。
雖然可能中間會遇到很多心累的事情,也不是所有事情都可以靠“熱情”解決,更不是像外面想像的,大家都是科技新貴。可以在辦公室吹冷氣,甚至在家工作,在咖啡廳工作。
只能說,人生很難,但還是要繼續過。既然都要過,那還不如想辦法讓自己過得比較輕鬆一點點。
當然科技業裡面,除了工程師以外,還有很多其他職缺,由於我目前還沒有做過其他相關職缺,像是PM, BA, UI/UX之類的也有他們的難處,等我有比較多資訊心得再來跟想。
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外交官都很愛自己的國家。外交官離職之後,都是緊閉嘴巴,守住一切秘密。非常少見會在臉書公開攻擊自己前東家,然後若無其事的說,單純希望國家更好、這是理性對話。
護台胖犬批判外交部的臉書文章,路人都看得出來他刻意將把風向帶往政黨對立面跟陰謀論,果然引爆代表國家形象的外交部,被柯粉出征、現在到處吵成一片,這就是護台胖犬辭官愛台灣的方式。
護台胖犬自稱不是民眾黨員、沒在市府任職。所以呢?他在臉書公開發文、打臉前東家(外交部),這跟中共攻擊我國外交部,本質相同,都是攻擊。
外交部臉書小編,縱使有處理瑕疵、不周全之處,以護台胖犬的任職經歷,他大可以私下聯絡、私訊提醒、進行內容更新,何難之有?
但是護台胖犬選擇的是 #正面攻擊。外交斡旋有諸多技巧,護台胖犬會不知道?既然他選則了正面攻擊,我們何妨正面來談談,護台胖犬護的是誰?是台灣還是台灣民眾黨黨主席?護台胖犬為何不說明,他現在的工作是什麼?拿誰的薪水辦事?
這或許可以解釋他這種 #異常脫軌 的行為。(由於倫理道德觀念,因人而異,有些人羞恥心全無,大叔就不談職場倫理與離職後的基本禮貌。)
護台胖犬劉仕傑現為黑潮顧問公司國際公共事務總監。要談這家公司的老闆戴季全,才能夠看出退潮時裸泳的人,是否純真無辜。
過去台北市長柯文哲曾在悠遊卡公司的「波多野結衣悠遊卡事件」中力挺愛將、悠遊卡公司董事長戴季全,甚至在議會因國民黨議員徐弘庭一句柯、戴「特殊性關係」怒搥桌,最後戴請辭事件才落幕。
戴季全2014年替柯文哲打贏選戰。他是柯文哲的自己人,也被韓國瑜高度欣賞,想要安排他擔任高雄市的一卡通董事長,但似乎消息過早曝光最後沒有進入小內閤。
眾所周知,負責操盤柯文哲網軍的靈魂人物有二:網路部主任戴季全、文宣部主任邱昱凱。
邱昱凱的專長是 PTT 網軍帶風向,戴季全則在經營媒體上有一套。
戴季全在辭職悠遊卡董座以後,一方面專心經營自己旗下的「報橘」系列網路媒體,也就是報橘(BuzzOrange)、科技報橘(TechOrange),同時,戴季全還成立了 #政治公關顧問公司 「黑潮政策與經濟發展顧問公司」。
大家要記住,戴季全就是報橘系列「流線傳媒股份有限公司」的創辦人暨社長,也是「黑潮政策與經濟發展顧問公司」的董事與大股東。
巧合的是,韓國瑜競選高雄市長的政治獻金會計報告書中,支出「黑潮政策與經濟發展顧問股份有限公司」4 筆共 480 萬元,「流線傳媒股份有限公司」2 筆共 105 萬元。
柯陣營一直極力撇清有「柯網軍助韓」這種事,偏偏親柯的愛將戴季全就是有做韓國瑜的助選生意。
現任「黑潮政策與經濟發展顧問公司」國際公共事務總監,就是經營「護台胖犬」粉專的前外交官劉仕傑。
民眾黨成立後,劉仕傑一度要披掛參選北投區立委,後來在輿論嚴重反彈下才作罷。
反彈究竟有多大?據聞,連他守護護台胖犬的粉專小編都棄他而去、離開抗議。(大叔歡迎這位小編現身說法。)
護台胖犬好愛說他是前外交官,卻不談談他現在領的是誰的薪水?靠誰吃飯?為誰說話?
護台胖犬自己都說過,姊妹市的簽訂,本質上 #完全不具法律效力, #沒有任何約束力的。
姊妹市可說是介於外交與非外交之間的曖昧關係。所以就外交部的立場,外交是 #以國家為主體,外交部不適宜幫任何 #地方政府與地方首長 的 #非正式外交關係 進行任何宣傳。我國很多城市都有國際上的姊妹市,這沒有什麼值得大書特書。
關於台北市、布拉格市簽署成為姊妹市
#捷克外交部對此事,隻字不提
#柯粉是在高潮什麼?
台北跟布拉格簽署姊妹市這檔事,簽成很好,沒有簽的話,說實話也不痛不癢。
如果兩個城市沒有締結姊妹市,難道就不能交流合作了嗎?當然不是。如果有心,一樣可以互訪,交流照樣可以熱絡。
柯文哲原本認為要低調,才不會被中共阻撓,現在又柯粉又拼命幫高調。
自己不覺得自己頭腦怪怪?
https://forum.ettoday.net/news/1577417#ixzz6B512DITi
■護台胖犬為柯文哲出手打外交部,我們也來檢視一下柯文哲值得去愛嗎?
■什麼人跟什麼人交朋友
■韓國瑜、柯文哲、張榮味、傅崐萁有錯綜複雜的關係
張榮味是韓國瑜的貴人,讓他有重返政壇的契機,擔任北農總經理。
韓國瑜的岳父李日貴以前是雲林縣議員,當時和議會同席的張榮味、楊國寬是拜把兄弟。
雖然張榮味仍在獄中,但他的妹妹、現任雲林縣長張麗善出席造勢大會,全力力挺雲林的女婿韓國瑜,從頭到尾一直站在他身邊,支持韓國瑜選總統。
韓國瑜是透過自己研究所同學、前新新聞總編輯黃文財所介紹,才認識傅崐萁。兩人建立關係後,韓國瑜還介紹台北市長柯文哲與花蓮王認識。
當年柯文哲一度要找韓國瑜擔任台北市政府首席顧問,連辦公室都已經找好,韓國瑜為回報柯文哲的知遇之恩,跟當時民調不理想的柯文哲說,柯和傅崐萁兩人都是無黨籍,但傅崐萁的民調卻居高不下,建議兩人應見面聊聊。
在韓國瑜牽線下,促成柯文哲到花蓮和傅崐萁會面,雙方相談甚歡,甚至談到合作的可能,但到最後,這項合作方案未能實現。由此可以看出韓國瑜和傅崐萁的好交情,已有很長的時日,而且韓國瑜跟柯文哲之間頗有私交,陳佩琪都寫過臉書文章描述兩家的私誼。他們同樣恨蔡英文是事實。
https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5095430
■柯文哲用栽贓、移花接木、扭曲事實的方式,一路追著高雄負債問題抹黑陳菊、狂打陳菊,讓藍營沿用他的模式,也跟著出言侮辱陳菊、糟蹋陳菊。
無論民進黨多少次的正式說明、澄清、還原真相,柯文哲就是裝聾裝瞎,無視真實的數據與客觀的歷史脈絡,柯文哲像是跳針的機器般,一直在重複訴說柯文哲版本的抹黑謊言。
■這種行徑就跟韓國瑜一樣,一直在重複著「民進黨貪汙腐敗」,不停的說,一直的說,重複的說,加大聲量去洗腦人民,認為說得夠久,人民就會信以為真。
■柯氏作風、韓氏作風,如出一轍,沒有不同。
柯夫人陳佩琪則是讚聲韓國瑜、跟著打陳菊「以前掏空高雄的人現在在中央掏空這個國家 」的論調。柯文哲的親信蔡璧如附和說:「可以理解高雄人為什麼會投韓國瑜。」
柯文哲暗助韓國瑜,其實是想要 #撿便宜。這就是典型的「自私、投機、又毫無中心價值」的柯文哲風格。他們有意識、有策略的在為韓國瑜發聲,「真實目的」就是想要 #收割 「討厭民進黨、同時也討厭國民黨不分區立委名單」的選民的政黨票。
柯文哲招降納叛、用各黨棄兵組成台灣民眾黨 ,柯陣營目光短淺,沒有核心價值,也沒有政治遠見,沒有通盤思考、綜觀全局的能力,一心只想復仇民進黨,只會見縫插針、遇洞灌水、趁人之危(掠奪親民黨人才)。
https://living.taronews.tw/2019/12/21/565403/
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自己不覺得自己頭腦怪怪?
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我在精華區跟置底的文章都爬過文了,
大概年資的資訊都是一年左右到四年未滿的年薪,
想請問各位,如果顧問工程師年資很高(5年起),最多年薪大概可以到多少呢?
另外,想請問精華區大家分享的年薪是不是沒有包含年底分紅獎金之類的呢?
謝謝!
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