開刀房業代跟刀這件事情,我不知道是不是新聞寫得太誇張
先聲明我反對王明鉅醫師對媒體的發言,但是講述理由前,我先講出我對這議題經歷的脈絡~
至少我很久以前在刀房遇過的常見業代有兩種
1. #試用新醫材,如骨科神經外科總是會有一些新玩意而出來,開刀醫師未必熟悉適當角度,這時就有業代的協助操作空間。
但是以我跟過神經外科的刀,大家也都知道,人力的關係,那麼非技術性的如"拉勾",這種刀助等級都不到的,根本是實習醫師等級的,人手不夠就會請業代醫師代勞,這樣主治醫師才有辦法跳刀去接另外一台刀,把今日爆滿刀表給操完。
這是業代成為非正常人力的部分。當然這以我觀點回歸基本醫療勞動問題,刀房的業務量與人力管控是否合理。
2. #高技術機器指導,比方說像是達文西手術,這個業代就非常霸氣了,因為他對機器的設定與操作技術,這些知識遠在刀房所有人員之上,甚至和主治醫師是平起平坐的,基於病患安全,他擁有部分指揮權,#所以他在刀房跟主治醫師一樣是可以罵人的喔!
也因此這種業代基本對於機器的消毒與自己本身的無菌流程也都非常熟悉。我並不知道所謂報紙上不戴口罩的業代是怎麼回事,是我曾受訓醫院之外其他醫院發生的事嗎? 我是沒遇過。
在這裡,我也聲明我的立場,我反對王明鉅醫師的發言,說業代跟刀很常見。
是很常見,但是講道理不是這樣講的,這是違反業代的本分的問題,從上述可以看到,業代真正的功能,是刀房專業人員對使用特定醫材與機器發生瓶頸時,他可以以他的知識做指導或做機器參數等等的調整,讓操作流程更為順利。
"跟刀"其實不同職種的人在做的,跟刀是要好好訓練相關資格的住院醫師和刀房專科護理師用的,但是台灣醫療你也知道,病人就是不能等,一台8小時的食道癌的刀,主治就是給你接三台你也不能拒絕,麻醉科抗議也一樣,總是有刀量無法消化完的問題,重點是醫院還超愛這種狂接病人的醫師,這才是所有 #資格有問題的刀助、#業代跟刀 的問題根源。
就像不是核電有三廠就有讓核四重啟的理由,沒有什麼東西是現在大家都有地下規矩可以就地合法的,溯本清源回歸醫療勞動問題,才是面對問題的正確態度。
「骨科跟刀業務」的推薦目錄:
- 關於骨科跟刀業務 在 姜冠宇醫師 Pro'spect Facebook 的最佳解答
- 關於骨科跟刀業務 在 大夫訓練 Facebook 的最佳貼文
- 關於骨科跟刀業務 在 辣媽英文天后 林俐 Carol Facebook 的最讚貼文
- 關於骨科跟刀業務 在 [問題] 醫材VS醫藥業務- 看板Salary - 批踢踢實業坊 的評價
- 關於骨科跟刀業務 在 Icu醫生陳志金- #醫療器械廠商的業務代表#進入手術室_跟刀 的評價
- 關於骨科跟刀業務 在 《急》如何選offer - 工作板 - Dcard 的評價
- 關於骨科跟刀業務 在 Re: [問卦] 當藥廠業務要具備什麼條件的八卦? F7 ... - PTT 的評價
- 關於骨科跟刀業務 在 【十點不一樣】手術不能說的秘密? 業代跟刀變「動刀」? 的評價
- 關於骨科跟刀業務 在 Re: 【請益】 醫療器材業務跟刀的感覺 - WEB批踢踢(PTT) 的評價
- 關於骨科跟刀業務 在 [問題] 醫療器材業務薪資 - PTT 熱門文章Hito 的評價
- 關於骨科跟刀業務 在 [心得] 骨材業務面試分享- Salary - PTT Web 的評價
- 關於骨科跟刀業務 在 [問題] 骨科耗材v.s.心血管耗材業務- 看板Bioindustry - PTT網頁版 的評價
- 關於骨科跟刀業務 在 [選擇] 醫院業務VS 電子業務- 看板Salary - Mo PTT 鄉公所 的評價
- 關於骨科跟刀業務 在 [心得] 互x股份有限公司-業務(醫材-關節) - salary - PTT職涯區 的評價
- 關於骨科跟刀業務 在 [問卦] 醫材業務都怎摸拜訪醫生的? PTT推薦- Gossiping 的評價
- 關於骨科跟刀業務 在 醫療器材業務ptt 的評價
- 關於骨科跟刀業務 在 [問題] 醫療器材業務薪資- 看板Salary - PTT職涯區 的評價
- 關於骨科跟刀業務 在 跟刀業務ptt [請益] 醫療器材業務跟刀的感覺 - GMP醫療器材查詢 的評價
- 關於骨科跟刀業務 在 醫療業務PTT :: 女藥師筆記本 的評價
- 關於骨科跟刀業務 在 Re: [問卦] 醫療生技的妹子為何都那麼正? - PTT評價 的評價
骨科跟刀業務 在 大夫訓練 Facebook 的最佳貼文
診斷 - 治療 - 復健 - 訓練
訓練難免會遇到一些運動傷害,而一般人常常不知道要怎麼尋求醫療協助。
跟運動傷害有關的醫療人員,包括骨科醫師,復健科醫師,及物理治療師。這些醫療人員又分為許多的不同領域,而運動傷害只是其中的一項。例如骨科包括了關節重建、手外科、運動醫學、脊椎外科、創傷骨科及骨腫瘤等等。復健科醫師和物理治療師則包括了神經損傷復健、肢體復健、兒童復健、老人復健及心肺運動功能復健等等。當然我們今天談的,就專門針對運動傷害方面。
那這些醫療人員有什麼不一樣呢?
骨科醫師屬於外科,是要開刀的,所以如果有結構性的損傷需要開刀修補治療,就是找骨科。例如骨折脫臼、韌帶斷裂、軟骨破裂、神經壓迫等等。
復健科醫師和物理治療師當然就是做復健治療,包括儀器治療 (如熱敷、電療),徒手治療 (如按摩、關節筋膜鬆動),運動治療 (就是大家熟悉的姿勢矯正、強化肌力,只是在復健部份是偏重於治療傷病,而肌力和體能教練是在增強人體運動功能,當然實際操作上有重疊的部份)。
那骨科/復健科醫師和物理治療師有什麼差別呢? 差別在只有醫師可以診斷、處方及執行侵入性治療 (如開刀、打針),而物理治療師按照法規,應依醫師開具之診斷或醫囑執行業務。所以很多物理治療師就忿忿不平啦,醫師也沒在多厲害,為什麼就要聽從醫師的診斷或醫囑? 其實在醫師下診斷安排物理治療之前,要先排除很多嚴重的問題,例如疼痛可能是感染、腫瘤、自體免疫疾病或是神經壓迫等等所造成,而不單單只是拉傷發炎、筋膜緊繃或肌力不平衡而已。當然優秀的物理治療師對於其它疾病,在治療的過程中,也可以發現問題而轉介到適當的醫療,但是對於各種疾病的鑑別診斷,我想還是醫師比較在行,所以先由醫師評估檢查過後再安排物理治療,會比較適切安全。而且蜘蛛人的uncle Ben說過「能力越大,責任越大」,所以出事被告的也是醫生比較多。
曾有人說過一個不錯的比喻,骨科醫師就像建築師,負責修復和補強硬體結構,復健科醫師就像室內設計師,負責規畫修繕和增進房屋的功能,物理治療師就是工班,選擇合適的工法按照設計師的圖樣施工。當然實際執行業務時一定會有重疊的地方,例如骨科醫師也可以開立復健處方,而物理治療師也可以依據實際療程操作的情形和反應,建議醫師修改診斷或處方,這是個團隊合作,需要充份的溝通和配合。
如果遇到運動傷害,整個尋求醫療協助的流程是如何呢? 舉個例子,如果你某次訓練完,結果肩膀很痛無力,休息個幾天仍沒有改善,你決定去看醫生,骨科或復健科都可以,醫生會先做些理學檢查,評估你的肌力、疼痛點、活動度等等,如果覺得你有結構上的問題,例如可能旋轉袖破裂,就會安排超音波或核磁共振掃描等檢查來確認,萬一檢查結果真的是旋轉袖破了,那就需要由骨科醫師來開刀修補,修補好了才能繼續後面的復健和訓練。如果理學檢查後,覺得只是單純的拉傷發炎,醫師就會使用一些消炎止痛的藥物來緩解急性發炎疼痛,然後再安排復健療程。物理治療的醫囑可能是先做熱敷電療,然後按摩肌肉活動關節,再來是肌力維持和加強,這醫囑交給物理治療師,物理治療師就要評估你的肌肉緊繃和關節活動度,以及是否有姿勢不良和肌力失衡的情形,來選擇適當的徒手和運動治療。整個治療的過程可能需要多次的回診和療程,你也可以在治療的過程中把你的感覺和治療效果告訴醫師和物理治療師,看是否有需要調整的地方。最後傷痛好了,回復正常功能了,就交給肌力與體能教練再繼續訓練。
當然上面講的是理想狀況,實際上大家去看醫生,常常覺得就隨便摸個幾下,了不起照照X光、超音波,接著就開開止痛藥,做做熱敷、電療,然後呢? 然後就沒有了。有吃藥休息時有效,但是往往在恢復運動訓練之後,老毛病就又犯了。所以有人就會說去看醫生沒有用,還不如巷子口的某某治療師,某某教練,會細心的幫我評估功能,矯正動作,安排訓練,才能真正的治本。
其實不是看醫生沒有效,只是期待上有落差,專業上有分工和費用上有區別。病人看醫生當然希望能夠效果神速,藥到病除,但是前面說過,醫生的專業在鑑別診斷出運動傷害外的疾病或是否有結構性的損傷,看需不需要進一步的治療,另外醫生還能使用藥物、儀器來緩解急性疼痛,以利後續物理治療的進行。徒手治療、運動治療也許醫生也略懂一二,但真正的專業是由物理治療師去安排施行。再來就是健保和自費的差別,專業知識和時間是有價的,動作的評估、矯正到有成效,是要花費很多時間的。門診病人常常又多又雜,醫生比較沒有足夠的時間,就只能先排除嚴重的問題和緩解急性疼痛的症狀。所以現在有許多自費的復健科診所或物理治療所,可以針對個人狀況來好好評估調整,希望能根本的解決問題。
#原文po於怪獸肌力及體能教練俱樂部
#圖為膝關節鏡手術
#有病要看醫生
#沒病訓練強身
骨科跟刀業務 在 辣媽英文天后 林俐 Carol Facebook 的最讚貼文
以下是李傑老師的學生俊安所提供關於藥學系的介紹 有興趣的孩子認真讀一讀 想必收穫良多!
Chun-An Chen
奉傑爸聖旨,要來回覆一下俊瑋想了解一下藥學系的職涯規劃。
先簡單自我介紹,可以叫我俊安學長,我是傑爸8年前的學生,畢業於台大藥學系。在台灣,藥學系畢業後,如工作是跟藥學相關,主要有四個方向。1.留在醫院當臨床藥師。2.無論出國或在台灣繼續升學,將來朝實驗室發展。3.在社區藥局當社區藥局藥師。4.在藥廠藥商等業界服務。就以上四個分別來做個簡介。
留在醫院當臨床藥師,是對專業知識磨練與學習最扎實的工作環境。醫師與藥師最大的分別就在於說,醫師是診斷與治療的專家,而藥師是藥品的專家。現階段醫院藥師提供有關藥品從進到醫院的倉儲管理,藥品調劑(包含大家最常看到的包藥發藥,其實還有化療高風險藥品的配制,小兒藥粉的研磨等等),高風險藥品的臨床監控,住院病人的用藥安全(因為住院病人的用藥種類太多,例如說住在骨科病房但卻有高血壓糖尿病的病人,骨科醫師或許是開刀權威,是外科很有名的教授,但對內科的東西卻可能已經很陌生了。同時多種的用藥,臨床藥師就是有責任去觀察是否有藥物交互作用來影響到病人的用藥安全),病人的臨床衛教等等
繼續升學是念碩博士是非常艱辛但前景燦爛的一個選擇。因為現行法規的重重限制下,讓藥品的研發成為一項進入門檻非常高的一個行業。如果沒有深厚的口袋的話,根本沒有辦法進行所謂的人體試驗,更遑論之後的上市行銷。新藥的研發,跟天文學家一樣,這一輩子只要發現一個新成分的藥品,三輩子都可以讓你躺著幹了。但根據目前的經驗統計,從新成分合成之後到成功上市的比例大概是十萬分之一。但繼續升學念非藥學相關系所的人越來越多,這也是因為這個社會的分工越來越細密,例如說有念統計分析的,可以跨足到公共衛生從政;有念投資財經的,可以跨足到理財投資顧問;有念法律相關的,專責的領域就會是在藥品專利法上面;有念經濟的,亦有藥物經濟大為流行等等
在社區藥局當藥師,是我認為在目前的台灣最大有可為的一塊失樂園。社區藥局藥師其實就是在你家轉角口看到的藥局藥師(屈X氏,康X美我認為只算是藥妝店而已,沒有辦法收處方籤作調劑的不能算是現代的藥局)現代的藥局目前可以做到幫你調劑醫院的處方簽,請藥師做簡單的症狀治療幫你拿藥,但還無法向國外的藥師一樣可以有開立處方的權限,這是現今的醫藥分業要再去努力的地方。社區藥師做的工作雖然沒有辦法像醫院的臨床藥師一樣可以利用詳盡的檢驗報告去分析病人的病灶但卻可以更貼近病人,更能融入在社會社區當中。能利用許多機會來更關心同一個社區裡面的居民,來讓民眾有更好的醫療與生活品質。藥師的工作要更貼近民眾,才能對這個職業的社經地位有所提升。要擺脫藥局只是買買奶粉尿布的舊時代形象,讓民眾感受到關心,讓民眾放心的藥局新形象,是現在的社區藥師需要去努力的地方。
在藥廠藥商工作,不光只是你在"愛情藥不藥"裡看到的一樣,那只是其中一種工作範疇。在台灣,因為沒有大規模的新藥研發公司,所以藥廠指的是製藥工廠,從廠區設備的設置與製造流程,原料半成品的製作與進出口,成品的品管,倉儲,藥品運送管理登記,藥品查驗登記,都是藥廠藥師的工作範圍;藥商在台灣定義較狹隘,白話的說法是只有行銷與臨床試驗兩個主要部門。 行銷就是想辦法讓藥品的銷售量成長,如果你有在醫院裡面看到穿西裝或穿的美美的人在門診前徘迴那就是藥商業務了,請別小看他們,如果是年輕的外商業務的話,可能都還需要有碩士以上的學歷才會錄取。因為面對的客戶都是高知識份子如醫師,藥師,或醫院行政管理階層,入行的條件相對也較嚴苛,適合喜歡與人交際溝通的人。臨床試驗部門是專責在人體試驗部分,負責人體試驗資料收集,分析,與國外母公司溝通,也要與衛生署溝通有關藥品需可證的查驗登記與健保價申請等等相關的工作。
在畢業後求職難易度與薪資方面,因為只有藥學系畢業可以考藥師執照,就光衝著這一點上,一輩子不可能會失業,一畢業一定有醫院要收藥師。金飯碗是說不上,但鐵做的飯碗一定不會錯。醫院臨床藥師起薪4~6萬不等,依職務升遷調整薪資。社區藥師起薪5~8萬不等,另有業績獎金。自己開社區藥局依營運方式不同有所不同,但基本上有10萬以上(沒有的話把店收起來給人家請就好了...),還嫌不夠的話就多開幾家做連鎖藥局。待在研究室的話,剛畢業基本薪是國科會助理價,學士畢業第一年30600;碩士畢業第一年35000,額外有沒有學校兼差或是老闆有助理經費可以用就是看運氣了。外商藥商業務基本起薪是3~4萬左右在另加2~3萬的交通餐費經貼,還有額外的業績獎金。如果出國去考取歐美國家的藥師執照,基本年薪都會是5萬美金以上起跳。抑或是有能力從小實驗室起家,爾後逐步發展成為知名藥廠,你的身價就會超過150億以上(請Google許照惠博士,台大藥學系的學姊)
雖然上述的東西可能不盡完美,有包含許多個人觀感但希望可以幫助學弟妹們更了解一點藥學系畢業之後的出路。以上,學長花了三個小時把他打完...你按個讚不花你三秒鐘...請別吝嗇你的三秒鐘...
骨科跟刀業務 在 Icu醫生陳志金- #醫療器械廠商的業務代表#進入手術室_跟刀 的推薦與評價
醫療器械廠商的業務代表#進入手術室_跟刀_的疑慮#底下留言_一堆醫療人員都不信耶!^_^ 「接受手術的患者,往往以為手術室內只有醫護人員,卻不知現場往往還有醫療器材 ... ... <看更多>
骨科跟刀業務 在 《急》如何選offer - 工作板 - Dcard 的推薦與評價
台中某骨科醫療器材:普X, 42k, 試用期過45K (14個月),專營骨科醫療, ... 之後先做Pm 產品專員的工作也需要跟業務跑醫院拜訪醫生,舉辦seminar. ... <看更多>
骨科跟刀業務 在 [問題] 醫材VS醫藥業務- 看板Salary - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
有在 #1P4T9SBR (Salesperson) 回文
因有些問題想請教,Salary人數較多,故在此貼文詢問
有重複貼文,也許不用轉身看文章
-----
因故待業一陣子,最近開始面試,來回饋一下
念大X好就業的生蚵系畢
基隆看海大學 海洋相關研究所畢
經歷都是眼科產品的公司,皆台商代理
但我在南部就是了
1.SS公司 (ㄒㄧㄥˋㄕㄥ實業)
耗材、開刀器械,偶要跟刀
跑醫院、診所開業醫
試用約25K,正式28K,主管加給多3K
車貼7K/m;日當300/500(EX.舊高市300;以外台南屏東皆500)
油資+停車+過路費 實報實銷(上限12000)
PS 北中南 起薪一樣,管你學歷經歷有沒有比較好
獎金一季從90%(8K)階段計算,100%(20K);至高僅110%(35K) 多的放水流
後期有自費產品銷售獎金抽成約3%,但目前無法進HP,僅GP銷售
2.HW公司(ㄏㄨㄚˋ 一ㄥˊ企業)
耗材、開刀器械;還有大小型檢測、開刀的儀器
跑醫院、診所開業醫
試用35K;正式跟談的不同還延長試用(當初承諾給40K)
日當600(包油資+停車+車貼),發票可提供扣所得
覺得公司亂糟糟,但詢問待了7.8年的大姊
起薪跟進公司時一樣完全沒有調整,但加獎金年薪有破百就是
3.M公司
談過薪資而已,覺得南部市場不好便婉拒,細節沒有那麼準確
起薪26K,車貼好像4K(?!),但是油資要打6折(????!!!!!!!!)
----
接下來是面試經驗分享,記憶有點差,不是非常精確請見諒
1.京達醫材科-醫材業務代表(南區)
台廠植牙製造
到公司需填人事資料,如板上有說過還有你的"生辰"
再來開電腦給你做2個性向測驗,你都看不到結果
上樓後,與"特助"做第一次面試
我承認我被影響了,講得很不好,特助找了一間辦公室,我兩"並排"而坐
特助穿拖鞋,還帶著芭樂近來,開了手機,我還看他滑到麥當勞優惠APP
薪資要跟主管談。出差較遠可申請出差補助,但也不多,車貼我有點忘記了好像沒有
業務有分可跟刀及不可跟刀(需另代公司跟刀手出門),獎金抽成也會不一樣
有3個業務,時間到會換區,你可提出你要保留的診所
另外,須購買公司制服,學會活動需統一穿制服
到職未滿一年需依比例負擔制服金額(他居然給我舉例1w,然後說是舉例)
2.愛派司生技股份有限公司-(高雄區)醫療器材業務專員
台廠骨科耗材器械
針對骨折手術,需跟刀,on call,體力活
每周末需有同事值班 on call,月休約4~5天
骨科開刀都很急迫,常常到處奔波,同事會互相支援
恩,還問過我可以一天不睡覺嗎?
南區業務約6人,大家快累死,都男性,我只是剛好想試試看女性適不適合
起薪約36K~38K,無車貼,另給你報交際費。獎金是5w
好像還有加班費啦
另外。主任說他做了6年,每台刀都沒有重複一樣過
3.意欣國際
恩.晚上21點打來的
台廠藥品銷售,大部分是其他台廠藥廠的產品銷售,有藥品及針劑
跑醫院診所藥局
我底開4w,降了一下說3.5w,回說含油資補助日當最高才有到3.5w
(電話詢問我劈頭就問薪資多少,一直跟我說依能力經歷起薪,到了又說請不起)
還有,前2~3天教育訓練,不給薪無勞健保
4.法商高德美
皮膚科用藥,還有舒特膚
HR會打來詢問一些工作經歷,為何想進公司,你是什麼樣的業務
一開始跟主任面試,相談甚歡
最後還問我"如果我進了公司可以給公司帶來什麼",還說他很少問
市場之前似乎有點亂,得先整頓
二面是處長,我也覺得相談甚歡
喔~還有說道醫師娘其實管很嚴叮很緊,院內護士也會防備
有時還要搞定醫師娘才好進藥
HR進來問先前薪資結構
開了4w,年薪60w,不含補助,回我這個目標不難達成
車貼1.1w(有朋友外商是8k,他跟他HR說了,HR很緊張他是不是要跳槽了XD)
油資9折,假日可加油
一副很急得如果可以下個禮拜就上班,但卻無聲卡
5.百特醫療
腹膜透析
薪資結構忘了
經理覺得我提問、反應跟邏輯都蠻不錯的,
很吃paper work,能成熟獨立培訓至少需1~2年
可是公司產品我功課沒做好,當然無聲卡
但還回我說南部很多藥廠開缺我沒去投看看嗎?!
-------
雖說都是台廠經歷,也有4.5年經驗
也都跑醫學中心,也有新進衛材跟標案經驗
但都是醫材
要不是南部缺開都是藥商多,醫材多是輔具類、牙材類
(對,另一家植牙又覺得我這不算經歷)
跟在外商做醫材的朋友聊過,藥品類的似乎都不喜歡做醫材的(哭)
前陣子面一家物流公司醫材的缺
跟HR也談到他家藥品經理似乎也不喜歡醫材的,他也不知道為什麼 (大哭)
-----
但都會被問到,
我之前是做醫材的覺得做醫材跟藥品有什麼差別嗎?
覺得答得不是很好(在哭)
還有,如果一排業務站著給醫師挑,有什麼原因讓醫師決定用你家的藥?
像是產品差異性、醫師關係度之類的吧?!
(醫材我可以,藥我不知道啦>"<)
最後,
外商好難進,英文沒證書(其實也不太好)
雖說朋友安慰我有研究所經驗,人家多少會覺得你看英文OK,真的嗎?!!
-----
題外話,
一堆工作要求居然是"office"
朋友面試外商曾被開電腦,要他使用excel
我面試成大行政助理,還被問最後一次使用word的操作指令是什麼(好想回他複製貼上)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.245.25
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1494350740.A.6BF.html
而且寫論文又不是只要打字,一堆版面的編排。最近實在沒有特別的操作指令可以說
※ 編輯: sauyu (1.172.245.25), 05/10/2017 02:20:47
... <看更多>